Archief - Euromaidan - Oekraïne
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tyki
Legacy Member
memorexxx zei:
Draait eerder rond het feit dat er een "verwesterlijking" aan het gebeuren is in de regio's rondom Rusland en ze zo hun bufferzone tussen Rusland en de NAVO aan het kwijtraken zijn. Dat is tegen de zin van Poetin die blijkbaar nogal vast klampt aan het vroegere rijk van de sovjet unie. Ze zien het als een soort van bedreiging dat de NAVO steeds dichter en dichter opkomt.
Waarmee ze nog willen investeren in nieuw legermaterieel, vraag me echt af wat ze daar mee willen bewijzen.Oldskooler
Legacy Member
Wat is die Putin toch bezig.
Kan je weten wat voor gatachterlijk klimaat daar nog hangt en dat die péé in een wolk leeft.
Arm zwak Europa, lang de VS verweten als Evil, terwijl Putin zijn grijns steeds maar groter werd.
Het tijdperk dat je continu te lezen kreeg hoe slecht de VS wel niet is, Europa zonder de VS kan, en dat dreigingen in de wereld er amper zijn, ligt alweer achter ons.
Shit, het blijft de beste leerschool, zeker in het naïeve Europa.
Kan je weten wat voor gatachterlijk klimaat daar nog hangt en dat die péé in een wolk leeft.
Arm zwak Europa, lang de VS verweten als Evil, terwijl Putin zijn grijns steeds maar groter werd.
Het tijdperk dat je continu te lezen kreeg hoe slecht de VS wel niet is, Europa zonder de VS kan, en dat dreigingen in de wereld er amper zijn, ligt alweer achter ons.
Shit, het blijft de beste leerschool, zeker in het naïeve Europa.
Jaegerius
Legacy Member
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/ea5e...44feabdc0.html?siteedition=intl#axzz3BklCu6f2
Interessant artikel over de strategie van Rusland, naast de pure militaire steun voor de rebellen. Voor diegenen die het niet kunnen lezen:
- Rusland zou in 2010 al Oekraïense computersystemen gehackt hebben om aan allerhande informatie te komen.
- Gebruiken van zijn gasleidingen, kortingen ed om invloed over Oekraïne uit te oefenen.
- De grip op de binnenlandse media steeds vergroten om interne oppositie te vermijden (zie reacties van de gemiddelde Rus op de economische sancties).
- In het geheim milieugroeperingen subsidiëren om het ontwikkelen van schaliegas tegen te werken.
- "They buy members of parliament as consultants. They buy companies. They buy the City of London. They buy individuals: bankers who get jobs in Moscow and then find themselves compromised, blackmailed when they return to the west. Secondly there is corruption. A lot of governments in countries around the world do not like that aid comes with strings attached. Russia is happy to bribe and use organised crime as a tool.”
- Zoals hierboven, westerlingen omkopen om Rusland te steunen (denk aan Gerhard Schröder, ex-politicus in Duitsland die enkele weken na de annexatie van de Krim bij Poetin op verjaardagsbezoek kwam).
Interessant artikel over de strategie van Rusland, naast de pure militaire steun voor de rebellen. Voor diegenen die het niet kunnen lezen:
- Rusland zou in 2010 al Oekraïense computersystemen gehackt hebben om aan allerhande informatie te komen.
- Gebruiken van zijn gasleidingen, kortingen ed om invloed over Oekraïne uit te oefenen.
- De grip op de binnenlandse media steeds vergroten om interne oppositie te vermijden (zie reacties van de gemiddelde Rus op de economische sancties).
- In het geheim milieugroeperingen subsidiëren om het ontwikkelen van schaliegas tegen te werken.
- "They buy members of parliament as consultants. They buy companies. They buy the City of London. They buy individuals: bankers who get jobs in Moscow and then find themselves compromised, blackmailed when they return to the west. Secondly there is corruption. A lot of governments in countries around the world do not like that aid comes with strings attached. Russia is happy to bribe and use organised crime as a tool.”
- Zoals hierboven, westerlingen omkopen om Rusland te steunen (denk aan Gerhard Schröder, ex-politicus in Duitsland die enkele weken na de annexatie van de Krim bij Poetin op verjaardagsbezoek kwam).
Thorfin
Legacy Member
Obama zal "geen militaire actie in Oekraïne ondernemen" - Onrust in Oekraïne - De Morgen
Poetin zijn wil is wet.
Poetin zijn wil is wet.
Sovereign
Legacy Member
http://www.nato.int/cps/en/natolive...m_medium=smc&utm_campaign=140829+live+postnuc
NATO persconferentie om 11.30.
UPDATE: blijkbaar verschoven naar 12:30.
NATO persconferentie om 11.30.
UPDATE: blijkbaar verschoven naar 12:30.
mac-bc
Legacy Member
Oldskooler zei:
Second.
Onlangs in een opiniestuk over het Israël-Palestina conflict een heel interessante uiteenzetting gelezen over hoe naïef Europa is geworden. Het kwam erop neer dat een boodschap van vrede de wereld insturen allemaal heel nobel en tof is maar in een wereld waar anderen alleen de taal van wapens kennen moet je de realiteit onder ogen durven zien.
Ter illustratie; let eens op de verschillende accenten die gelegd worden in Europa en Rusland als het gaat om de herdenking van de Eerste Wereldoorlog. De Europese teneur is eerder lessen trekkend uit het verleden, pro wereldvrede. De Russische teneur is een misplaatst patriottische, dat ze onoverwinnelijk zijn, dat niemand de Russische beer klein krijgt, ... en meer van dat nationalistisch gezeik.
Gelukkig dat de VS dat wél inziet en blijft aan onze zijde staan. Ondertussen is het voor Europa hoogdringend om te investeren in defensie, i.h.b. in cyberdefensie. De Russische cyberaanvallen zijn rechtstreekse bedreigingen voor het Westen.
Bart Religion
Legacy Member
Als het Westen "rebellen" steunt in zowet half de wereld, mag Rusland dat toch in Oekraïne
Als Amerika Irak binnenvalt om de olie te pikken onder het vals voorwendsel dat er WMD's zijn waarom mag Rusland de vrijheidsstrijders in Oost-Oekraïne niet helpen? De regering in Kiev bombardeert vrouwen en kinderen in hun huizen. Die moeten gestopt worden.
Als Amerika Irak binnenvalt om de olie te pikken onder het vals voorwendsel dat er WMD's zijn waarom mag Rusland de vrijheidsstrijders in Oost-Oekraïne niet helpen? De regering in Kiev bombardeert vrouwen en kinderen in hun huizen. Die moeten gestopt worden.
Remi
Legacy Member
Bart Religion zei:Als het Westen "rebellen" steunt in zowet half de wereld, mag Rusland dat toch in Oekraïne
Als Amerika Irak binnenvalt om de olie te pikken onder het vals voorwendsel dat er WMD's zijn waarom mag Rusland de vrijheidsstrijders in Oost-Oekraïne niet helpen? De regering in Kiev bombardeert vrouwen en kinderen in hun huizen. Die moeten gestopt worden.
Schattig dat ze dan wel rebellen in een ander land gaan steunen met eigen troepen, maar rebellen in het eigen land afmaken gelijk honden
Deckard
Legacy Member
Poetin vergelijkt Oekraïens leger met nazi?s - De Standaard
Zijn plaat blijft hangen, weeral bezig over nazi's en fascisten. Terwijl veel van zijn Russische vriendjes nauwe contacten onderhouden en/of financiering voorzien voor extreem-rechtse, fascistische (en ook nazistische) Europese politieke partijen.
Zijn plaat blijft hangen, weeral bezig over nazi's en fascisten. Terwijl veel van zijn Russische vriendjes nauwe contacten onderhouden en/of financiering voorzien voor extreem-rechtse, fascistische (en ook nazistische) Europese politieke partijen.
Hiapoe
Legacy Member
Bart Religion zei:Als het Westen "rebellen" steunt in zowet half de wereld, mag Rusland dat toch in Oekraïne
Als Amerika Irak binnenvalt om de olie te pikken onder het vals voorwendsel dat er WMD's zijn waarom mag Rusland de vrijheidsstrijders in Oost-Oekraïne niet helpen? De regering in Kiev bombardeert vrouwen en kinderen in hun huizen. Die moeten gestopt worden.
Ik zou je redenering willen omdraaien:
Waarom kraak je alle interventies af van Amerika/Europa in andere landen, maar keur je wel interventie van Rusland in een ander land goed?
Waarom is het als Rusland het doet wél OK en niet als een ander land iets analoogs doet?
Je bent eigenlijk even biased als iedereen die Amerika verdedigt, maar vervang Amerika gewoon door Rusland.
één pot nat, jij en Amerika lovers.
Ik probeer neutraal te blijven en bekijk elk geval onafhankelijk zonder gekleurde bril.
En het Russische nationalisme en patriotisme haat en verwerp ik net zo sterk als ik het Vlaams Nationalisme haat of het Amerikaans patriotisme. Ik ben daar zeer consequent in en verander niet van gedacht omdat het toevallig over een land gaat dat ik aanbid.
Rusland lijkt wel een religie voor sommigen zoals jij... Rusland zou op je bord Mogen kakken en iedereen die je lief hebt onthoofden, je zou nog zeggen dat zij dat mogen maar Amerika niet hoor...
Legatus
Legacy Member
Bart Religion zei:Als het Westen "rebellen" steunt in zowet half de wereld, mag Rusland dat toch in Oekraïne
Als Amerika Irak binnenvalt om de olie te pikken onder het vals voorwendsel dat er WMD's zijn waarom mag Rusland de vrijheidsstrijders in Oost-Oekraïne niet helpen? De regering in Kiev bombardeert vrouwen en kinderen in hun huizen. Die moeten gestopt worden.
Wat een domme, wereldvreemde reactie weeral.
Als de VS Nagasaki en Hiroshima mocht nuken, waarom mag Rusland Kiev dan niet nuken.. ahja..
Als seriemoordenaar x 10 mensen dood, waarom mag seriemoordenaar y dan ook geen 10 mensen doden?
Alsof we hier in een realiteit leven waar argumenten over goed en kwaad stoppen bij de hypocrisie van één land/dader. Buiten dat, ik zie de VS vooral rebellen steunen die tegen een geweldadig regime vechten. Die rebellen in Oekraine hebben seperatistische, pro-Russische idealen, zij zijn niet beginnen vechten omdat hun regering hun onderdrukt. Appelen met peren vgl.
"Olie pikken" enkel mensen zonder enige kennis herhalen dit nog.
Zeg mij is, Amerika als land, hoeveel heeft hun dat daar opgebracht? Een gat van 2 tril USD?
De enige die hier rijk zijn geworden, zijn bepaalde prive bedrijven in de VS. En de connectie die Dick Cheney hierin heeft is duidelijk.
En hoe kon ik het toch weer voorspellen. Ja maar!! De Vs en Irak!! blablablabla two wrongs...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.