Archief - Expliciete Beelden BV's Gelekt

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Loser

Legacy Member
kay-gell zei:
Dat durf ik nog niet zo zeker te zijn.
Ik denk dat in een klimaat van #metoo het nogal makkelijk kan zijn om beschuldigingen te uiten en in dat klimaat WG strenger zullen optreden met minder reden.
De lange procedures bij het gerecht kunnen dan pas jaren later voor eerherstel zorgen, maar dan is de schade al geschied.

Ja, oké. En dan gaat het over wat je denkt, en de "algemene tendens" die je denkt aan te voelen, en daaraan doemscenario's verbonden.
Kijk je naar Bart De Pauw, dan zie je ineens heel andere dingen. Daar zijn verschillende getuigen onafhankelijk naar de preventieadviseur gestapt met bewijzen, BDP heeft 2x de kans gekregen om zijn versie uit de doeken te doen, en toen heeft de werkgever besloten het contract niet te verlengen.
Ik ken de zaak van die Vereeck niet, maar ik kan me voorstellen dat het daar hetzelfde is. Klachten, iedereen krijgt de kans om de uitleg te doen. Dat is niet zomaar op basis van "een vage beschuldiging".

Renegadexxripxx

Legacy Member
Loser zei:
Ja, oké. En dan gaat het over wat je denkt, en de "algemene tendens" die je denkt aan te voelen, en daaraan doemscenario's verbonden.
Kijk je naar Bart De Pauw, dan zie je ineens heel andere dingen. Daar zijn verschillende getuigen onafhankelijk naar de preventieadviseur gestapt met bewijzen, BDP heeft 2x de kans gekregen om zijn versie uit de doeken te doen, en toen heeft de werkgever besloten het contract niet te verlengen.
Ik ken de zaak van die Vereeck niet, maar ik kan me voorstellen dat het daar hetzelfde is. Klachten, iedereen krijgt de kans om de uitleg te doen. Dat is niet zomaar op basis van "een vage beschuldiging".

Het is moeilijk om u te verdedigen als je niet weet wie de personen zijn die u beschuldigen. Om dan met bewijzen af te komen... persoonlijk zie ik niet in hoe je u dan deftig kunt verdedigen. Dus hoe BDP zich dan zou moeten kunnen verdedigen... ik zie het niet hoor.

Voor hetzelfde geld hebben die dames hem het hoofd op hol gebracht, hem gezegd dat hij moet sturen en dat zij dan wel zullen bellen. Om dan 2 maand later een klacht in te dienen voor stalking. Op papier naar de preventieadviseur zijn dat perfect bewijzen van grensoverschrijdend gedrag. Wanneer de politie onderzoek uitvoert en ze de telefoontjes traceren merken dat het misschien er volledig langs zit.

Metoo heeft de burden of proof enorm verlaagt. En ontkennen dat dit negatieve gevolgen kan hebben is dan ook perfect intellectueel oneerlijk. Je gaat er vanuit dat iedereen eerlijk is en dat rancune of afrekeningen niet bestaan.

Loser

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het is moeilijk om u te verdedigen als je niet weet wie de personen zijn die u beschuldigen. Om dan met bewijzen af te komen... persoonlijk zie ik niet in hoe je u dan deftig kunt verdedigen. Dus hoe BDP zich dan zou moeten kunnen verdedigen... ik zie het niet hoor.

Voor hetzelfde geld hebben die dames hem het hoofd op hol gebracht, hem gezegd dat hij moet sturen en dat zij dan wel zullen bellen. Om dan 2 maand later een klacht in te dienen voor stalking. Op papier naar de preventieadviseur zijn dat perfect bewijzen van grensoverschrijdend gedrag. Wanneer de politie onderzoek uitvoert en ze de telefoontjes traceren merken dat het misschien er volledig langs zit.

Metoo heeft de burden of proof enorm verlaagt. En ontkennen dat dit negatieve gevolgen kan hebben is dan ook perfect intellectueel oneerlijk. Je gaat er vanuit dat iedereen eerlijk is en dat rancune of afrekeningen niet bestaan.

De burden of proof is niet verlaagd. Je kunt je toch verdedigen zonder dat je weet welke naam er bij de beschuldigingen horen, zeker?
"Ik zat toen in Frankrijk" zou een geldige uitleg zijn om vragen te plaatsen bij de getuigenis. "Mijn gsm was gepikt, hier is de aangifte bij de politie", zou verklaren waarom er berichtjes van hem verstuurd zijn. "Dit zijn mijn berichtjes die ik gekregen heb, ik word zelf door x of y gestalkt". Allemaal dingen die je zou kunnen aanvoeren waardoor de VRT zou kunnen gaan twijfelen. Misschien dat ze zelfs zouden luisteren als je zou zeggen "ik wist niet dat het zo overkwam, maar ik ga me publiekelijk verontschuldigen", maar heeft hij gewoon staalhard ontkend en zich in plaats daarvan boos gemaakt.

Allemaal heel plausibel. Of je kunt ervoor kiezen om te geloven dat hij echt geen kans had om zich te verdedigen (alsof hij daar de namen voor nodig had, om hen zwart te maken?) en uitgaan van valse beschuldigingen.

JPV

Legacy Member
kay-gell zei:
Nee, nee ik volg je daarin wat ik bedoel is dat het toch niet zo kan zijn dat je bij enkele beschuldigingen al onmiddellijk je job verliest toch?

1. In België bestaat het absolute ontslagrecht. Dit is iets wat NIET bestaat in de meeste andere landen. In andere landen kan de rechtbank dus verplichten dat de werknemer de persoon terug in dienst neemt. De vakbonden zouden een gat in de lucht springen als dat absoluut ontslagrecht verdwijnt, het is momenteel dé manier (weliswaar een dure) om vakbonden uit je bedrijf te weren: je kan ALLE kandidaten van de sociale verkiezingen gewoon ontslaan en niemand kan dat tegenhouden. Idem voor "minder geladen personen": als jij zwangere vrouwen wil ontslaan, dan doe je dat maar. Het zal je veel kosten, maar het zal andere vrouwen wel doen oppassen om bij jou te blijven als ze zwanger willen zijn. (nu: voor alle duidelijkheid: de boetes zijn hoog zodat weinig bedrijven dat effectief ook doen)

2. De rechtbank weegt altijd de beschuldigingen af én luistert naar het verhaal van de beschuldigde. Als die het verhaal volledig ontkent en er zijn geen zaken die de werkgever zélf kan aangeven om de beschuldigingen voldoende te staven, dan zal het ontslag onterecht zijn. Hij zal dan een schadevergoeding kunnen eisen, zowel voor het ontslag zelf als voor de imagoschade die het ontslag teweegbracht. Zeker in het geval van Vereeck is die schadevergoeding voor het ontslag op zich héél groot.

3. De werkgever heeft slechts een beperkte tijd om de werknemer te ontslaan om dringende reden als hij kennis heeft van de feiten. Een werkgever zal in die dagen de zaken moeten analyseren en kijken of het dossier sterk genoeg is voor een ontslag. Wees maar gerust dat GROTE werkgevers dit voorzichtig doen in het geval van een strafrechterlijke klacht.

4. Het feit dat er strafrechterlijk dan géén veroordeling is, zegt absoluut niets over de arbeidsrechterlijke beoordeling. Bij wijze van spreken kan 1 op de 10 zaken strafrechterlijk veroordeeld worden, maar toch 8 op de 10 arbeidsrechterlijk en kan dit perfect ok zijn. Het is zelfs niet omdat het ruwweg over dezelfde feiten gaat, dat er een link hoeft te zijn tussen de beoordelingen (het kan, maar is niet noodzakelijk zo).

kay-gell zei:
En dan zeker niet als je ziet hoe lang zulke procedures duren.
of zo'n procedure nu 10 jaar duurt strafrechterlijk hoeft niet noodzakelijk een relevantie te hebben. Arbeidsrechterlijk is er weinig vertraging (normale dossiers kunnen in een jaar afgehandeld worden). Pas op, er kunnen wel linken zijn, maar die zijn zeldzaam. In de zak vereeck heeft hij het bestaan van die contacten niet ontkend, m.i. is dat al een voldoende reden om het ontslag te vragen (toch privé-arbeidsrechterlijk, publiek-arbeidsrechterlijk is er nog een andere discussie)

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Voor hetzelfde geld hebben die dames hem het hoofd op hol gebracht, hem gezegd dat hij moet sturen en dat zij dan wel zullen bellen. Om dan 2 maand later een klacht in te dienen voor stalking. Op papier naar de preventieadviseur zijn dat perfect bewijzen van grensoverschrijdend gedrag. Wanneer de politie onderzoek uitvoert en ze de telefoontjes traceren merken dat het misschien er volledig langs zit.
stalking vereist dat je als dader wist of redelijkerwijs zou moeten weten dat die persoon geen contact meer met jou wil hebben.

Het enkele feit dat iemand je 100 keer whatsappt ofzfo in een paar maanden is GEEN perfect bewijs van grensoverschrijdend gedrag, zélfs al zitten daar tientallen naaktfoto's en schunnige bewoordingen tussen.

Je vertelt dus onzin.

kay-gell

Legacy Member
JPV zei:
1. In België bestaat het absolute ontslagrecht. Dit is iets wat NIET bestaat in de meeste andere landen. In andere landen kan de rechtbank dus verplichten dat de werknemer de persoon terug in dienst neemt. De vakbonden zouden een gat in de lucht springen als dat absoluut ontslagrecht verdwijnt, het is momenteel dé manier (weliswaar een dure) om vakbonden uit je bedrijf te weren: je kan ALLE kandidaten van de sociale verkiezingen gewoon ontslaan en niemand kan dat tegenhouden. Idem voor "minder geladen personen": als jij zwangere vrouwen wil ontslaan, dan doe je dat maar. Het zal je veel kosten, maar het zal andere vrouwen wel doen oppassen om bij jou te blijven als ze zwanger willen zijn. (nu: voor alle duidelijkheid: de boetes zijn hoog zodat weinig bedrijven dat effectief ook doen)

2. De rechtbank weegt altijd de beschuldigingen af én luistert naar het verhaal van de beschuldigde. Als die het verhaal volledig ontkent en er zijn geen zaken die de werkgever zélf kan aangeven om de beschuldigingen voldoende te staven, dan zal het ontslag onterecht zijn. Hij zal dan een schadevergoeding kunnen eisen, zowel voor het ontslag zelf als voor de imagoschade die het ontslag teweegbracht. Zeker in het geval van Vereeck is die schadevergoeding voor het ontslag op zich héél groot.

3. De werkgever heeft slechts een beperkte tijd om de werknemer te ontslaan om dringende reden als hij kennis heeft van de feiten. Een werkgever zal in die dagen de zaken moeten analyseren en kijken of het dossier sterk genoeg is voor een ontslag. Wees maar gerust dat GROTE werkgevers dit voorzichtig doen in het geval van een strafrechterlijke klacht.

4. Het feit dat er strafrechterlijk dan géén veroordeling is, zegt absoluut niets over de arbeidsrechterlijke beoordeling. Bij wijze van spreken kan 1 op de 10 zaken strafrechterlijk veroordeeld worden, maar toch 8 op de 10 arbeidsrechterlijk en kan dit perfect ok zijn. Het is zelfs niet omdat het ruwweg over dezelfde feiten gaat, dat er een link hoeft te zijn tussen de beoordelingen (het kan, maar is niet noodzakelijk zo).

of zo'n procedure nu 10 jaar duurt strafrechterlijk hoeft niet noodzakelijk een relevantie te hebben. Arbeidsrechterlijk is er weinig vertraging (normale dossiers kunnen in een jaar afgehandeld worden). Pas op, er kunnen wel linken zijn, maar die zijn zeldzaam. In de zak vereeck heeft hij het bestaan van die contacten niet ontkend, m.i. is dat al een voldoende reden om het ontslag te vragen (toch privé-arbeidsrechterlijk, publiek-arbeidsrechterlijk is er nog een andere discussie)

Ok thanks voor de uitgebreide en correcte uitleg!

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
stalking vereist dat je als dader wist of redelijkerwijs zou moeten weten dat die persoon geen contact meer met jou wil hebben.

Het enkele feit dat iemand je 100 keer whatsappt ofzfo in een paar maanden is GEEN perfect bewijs van grensoverschrijdend gedrag, zélfs al zitten daar tientallen naaktfoto's en schunnige bewoordingen tussen.

Je vertelt dus onzin.

Was in de nasleep van Metoo er ook maar enige reden om te eisen dat het perfect bewijs moet zijn van grensoverschrijdend gedrag om indien een paar vrouwen u beschuldigen aan de publieke schandpaal genageld te worden en belangrijker de samenwerking met een bedrijf te laten stopzetten? Ik heb op geen enkel moment in die volledige heisa van BDP ook maar 1 iota aan bewijs gezien of gehoord die stelden dat hij ook maar iets fout heeft gedaan. Ik heb verdachtmakingen zien passeren over stalking maar ik heb er op geen enkel punt ook maar iets van bewijzen voor gezien (geen uitgelekte sms's of camerabeelden van de gsm van de creep).

Of anders gezegd, het is geen onzin, omdat voor het gerechtelijke strafdossier het moet voldoen aan AL de eisen om als stalking gecategoriseerd te worden. Maar dat dit voor BV beschadiging voldoende is dat enkel een paar personen anoniem getuigen dat het stalking was (dezelfde burden of proof is daar bijlange niet van toepassing). Ik kan mij namelijk moeilijk inbeelden dat BDP (en zijn vrouw) als die zo in de fout is gegaan (zeker rekening houdende met de steun die hij nog altijd leek te genieten van zijn vrouw) zo ver zou gaan om het tot een echt proces te brengen. Iemand die in de fout is, die doet dat niet, die regelt het in de minne. En ik kan mij niet inbeelden dat BDP of zijn vrouw zo lomp zouden zijn als er zoveel effectief bewijs is...

Loser zei:
De burden of proof is niet verlaagd. Je kunt je toch verdedigen zonder dat je weet welke naam er bij de beschuldigingen horen, zeker?
Hangt er toch vanaf met hoeveel personen je dat gedaan hebt hé. En als je zo iemand bent die bij elke rok een opmerking maakt mja... maar dat noem ik dan nog geen stalking hé... dat noem ik een seksistisch zwijn zijn. Maar dat is niet de beschuldiging hé...

Loser zei:
"Ik zat toen in Frankrijk" zou een geldige uitleg zijn om vragen te plaatsen bij de getuigenis. "Mijn gsm was gepikt, hier is de aangifte bij de politie", zou verklaren waarom er berichtjes van hem verstuurd zijn. "Dit zijn mijn berichtjes die ik gekregen heb, ik word zelf door x of y gestalkt". Allemaal dingen die je zou kunnen aanvoeren waardoor de VRT zou kunnen gaan twijfelen. Misschien dat ze zelfs zouden luisteren als je zou zeggen "ik wist niet dat het zo overkwam, maar ik ga me publiekelijk verontschuldigen", maar heeft hij gewoon staalhard ontkend en zich in plaats daarvan boos gemaakt.
Dan moet je al de gegevens krijgen van exacte data en de berichten die je gestuurd hebt. En wanneer men dat doet, wordt de anonimiteit geschonden hé. Dus ik denk echt niet dat een preventieadviseur dat gaat doen. Ik verwacht exact dat die in generalistische termen gaat spreken.
En dan lijkt mij een generalistisch antwoord als ik heb dat niet gedaan en boos worden juist een logische reactie. Juist omdat het enorm moeilijk is om te antwoorden van op die datum zat ik in frankrijk. Want hoe moest hij weten dat het op die datum was...

Want in al uw items ga je er in basis vanuit dat hij in de fout is gegaan. Terwijl het perfect kan dat hij niet in de fout is, en dat het een bewuste beschadigingsactie was van de vrouwen in kwestie voorop waarbij ze wilde inpikken op metoo. En dan lijkt mij zo'n reactie als BDP gegeven heeft juist perfect passend.

Maar zijn carrière heeft een knauw gekregen. Zijn bedrijf heeft een opdoffer te verwerken. En op basis van wat ? Verdenkingen die in de media terecht komen zonder ook maar enige vorm van effectief bewijs (kunnen we namelijk pas zeker over zijn wanneer hij effectief veroordeeld wordt of wanneer we de bewijzen te zien krijgen wat wegens de anonimiteit niet kon).

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Was in de nasleep van Metoo er ook maar enige reden om te eisen dat het perfect bewijs moet zijn van grensoverschrijdend gedrag om indien een paar vrouwen u beschuldigen aan de publieke schandpaal genageld te worden en belangrijker de samenwerking met een bedrijf te laten stopzetten? Ik heb op geen enkel moment in die volledige heisa van BDP ook maar 1 iota aan bewijs gezien of gehoord die stelden dat hij ook maar iets fout heeft gedaan. Ik heb verdachtmakingen zien passeren over stalking maar ik heb er op geen enkel punt ook maar iets van bewijzen voor gezien (geen uitgelekte sms's of camerabeelden van de gsm van de creep).
Sinds wanneer moet het bewijs met screenshots op een forum of krant verschijnen om een samenwerking met een bedrijf te laten stopzetten?

https://www.hln.be/showbizz/vrouwen...deed-mijn-gsm-open-ik-wil-je-neuken~ae3ff078/

Een bewijs STELT overigens niks. En Bart De Pauw heeft, bij mijn weten, de stopzetting van de samenwerking met hem niet betwist.
Renegadexxripxx zei:
Of anders gezegd, het is geen onzin, omdat voor het gerechtelijke strafdossier het moet voldoen aan AL de eisen om als stalking gecategoriseerd te worden. Maar dat dit voor BV beschadiging voldoende is dat enkel een paar personen anoniem getuigen dat het stalking was (dezelfde burden of proof is daar bijlange niet van toepassing).
Wat je nu zegt is iets hélemaal anders dan wat je daarnet zei. Maar ook nu: het is niet omdat mensen anoniem iets zeggen, dat de preventieadviseur daar direct geloof aan moet hechten en er verder iets mee moet doen. Uit de reactie van de VRT: "Hij heeft ook de mogelijkheid gekregen om twee keer te reageren, er zijn lange vergaderingen geweest en hij heeft een gesprek gehad met onze preventieadviseur.""

Ook die elementen spelen mee in de beslissing om de samenwerking al dan niet verder te doen.
Renegadexxripxx zei:
Ik kan mij namelijk moeilijk inbeelden dat BDP (en zijn vrouw) als die zo in de fout is gegaan (zeker rekening houdende met de steun die hij nog altijd leek te genieten van zijn vrouw) zo ver zou gaan om het tot een echt proces te brengen. Iemand die in de fout is, die doet dat niet, die regelt het in de minne. En ik kan mij niet inbeelden dat BDP of zijn vrouw zo lomp zouden zijn als er zoveel effectief bewijs is...
er zijn genoeg redenen om te bedenken waarom je het wél zou doen: omdat je bij een strafrechterlijk dossier, als je vrijgesproken bent, kan zeggen dat er "niets ten laste van jou gelegd kan worden" (wat niet klopt, énkel strafrechterlijk klopt dit), maar je toch officieel de namen zal krijgen van wie je aangeklaagd heeft en wie je dus rechtmatig kan weren als medewerker van je bedrijf.
Renegadexxripxx zei:
Hangt er toch vanaf met hoeveel personen je dat gedaan hebt hé. En als je zo iemand bent die bij elke rok een opmerking maakt mja... maar dat noem ik dan nog geen stalking hé... dat noem ik een seksistisch zwijn zijn. Maar dat is niet de beschuldiging hé...
Hang af van welke opmerking. En ja, dat kan stalking zijn volgens de wet (dat het dat mss niet voor jou zo is, is een andere zaak)

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Sinds wanneer moet het bewijs met screenshots op een forum of krant verschijnen om een samenwerking met een bedrijf te laten stopzetten?
Wanneer een volledige media hetze aan de basis ligt lijkt het mij niet meer dan fraai dat wanneer de andere dit volledig ontkent als zijnde nonsens, dat die persoon een gedegen recht van antwoord krijgt. Anders creëer je gewoon een andere vorm van slachtoffer.
En in de volledige discussie waren jullie toch altijd bezig dat er niet aan victim shaming mocht gedaan worden. Awel je creëert op deze wijze gewoon pure victim shaming t.a.v. de beklaagde indien er niets van die volledige media hetze waar is.

Heck dat gans gedoe van BDP had zelfs niet in de media gehoord... tot op het moment dat er effectief bevestigd bewijs was in plaats van verdachtmakingen. Daarvoor is het voor mij niet nieuwswaardig.
JPV zei:
Lees nu eens deftig hetgeen daar in staat, en laat u eens niet leiden door de heksenjacht die hilde van mieghem heeft gevoerd. Er staat ook duidelijk in dat als er gevraagd werd om te stoppen dat hij dit deed. Ik noch jij weten hoe die dame zich effectief gedroeg in de omgeving van den Bart. Voor hetzelfde geld heeft ze op 01/01/2000 gezegd stop hiermee, en is ze op 01/02/2000 in de koffer gedoken met hem waardoor hij later opnieuw begon. Zonder expliciete en diepgaande info is het toch onmogelijk om u op dergelijke generalistische uitspraken te verdedigen. Allez dat is mijn opinie.
Daarnaast kan ik mij gewoonweg niet inbeelden dat als den Bart effectief stalker gedrag heeft vertoond (en dit is perfect bewijsbaar via de politie door het opzoeken van de locatie en inhoud van de berichtjes etc) dat die dan dit effectief voor de rechter gaat laten komen. Dan had die dat al lang voor een minnelijke schikking gezorgd. Allez dat zou ik toch doen als ik het gedrag had vertoond waarvan hij beschuldigd zou zijn.

JPV zei:
Een bewijs STELT overigens niks. En Bart De Pauw heeft, bij mijn weten, de stopzetting van de samenwerking met hem niet betwist.
Stellen ergo : duidelijke conclusies kunnen trekken die het al dan niet bewijzen hetgeen geclaimd werd.
We zullen zien wat eruit komt na het gerechtelijk vonnis. Ik verwacht dat indien hij effectief gelijk krijgt er een serieuze schadevergoeding voor onterechte staking van het contract naar boven zal komen en laster en eerroof klachten naar deze verschillende dames.

JPV zei:
Wat je nu zegt is iets hélemaal anders dan wat je daarnet zei.
Neen daar draaide het statement een lagere burden of proof juist rond...

JPV zei:
Maar ook nu: het is niet omdat mensen anoniem iets zeggen, dat de preventieadviseur daar direct geloof aan moet hechten en er verder iets mee moet doen. Uit de reactie van de VRT: "Hij heeft ook de mogelijkheid gekregen om twee keer te reageren, er zijn lange vergaderingen geweest en hij heeft een gesprek gehad met onze preventieadviseur.""
1) metoo heisa is in volle swung
2) klachten worden geïntroduceerd bij de preventieadviseur
3) hilde van huppeldepup maakt grote publieke statements
4) het is dan allemaal zeer neutraal ja deze slachtoffering. Als de VRT zou gezegd hebben het onderzoek is nog bezig of na klachtenonderzoek door onze preventieadviseur zijn deze allemaal als ongegrond geacht... dan was het kot te klein geweest.

JPV zei:
er zijn genoeg redenen om te bedenken waarom je het wél zou doen: omdat je bij een strafrechtelijk dossier, als je vrijgesproken bent, kan zeggen dat er "niets ten laste van jou gelegd kan worden" (wat niet klopt, énkel strafrechtelijk klopt dit), maar je toch officieel de namen zal krijgen van wie je aangeklaagd heeft en wie je dus rechtmatig kan weren als medewerker van je bedrijf.
Komt op hetzelfde neer als mijn voorbeeld. Komt neer op het feit dat hij niet gestalkt heeft noch dat het ongewenste intimiteiten waren op een strafbaar niveau. Het lijkt mij evident dat als dit niet bewijsbaar is, dat je dan ook niet in de media hoog van de toren gaat blazen om iemand zijn leven, carrière en gezin te ontwrichten.

Voor mij is dit gewoon werken met dubbele standaarden op dat moment als je de vergelijking doortrekt naar wat er met de r*meo's is gebeurd. De normale reactie die BDP zou gedaan hebben als deze personen niet beschermd waren door anonimiteit was :
1) nagaan wat er effectief van klopt
2) a) mea culpa slaan
2) b) klacht van laster en eerroof opstarten + verdedigen tegen de personen
Door die tegenklacht kon hij de schade die aan zijn reputatie, zijn carrière etc nog beperken tot minimaliseren. Door het feit dat ze anoniem waren moest hij dit gewoon allemaal ondergaan en kon hij enkel zeggen : het klopt niet, ik ben onschuldig waardoor hij eigenlijk moet gezien worden in dat geval als een slachtoffer van metoo bullying.

JPV zei:
Hang af van welke opmerking. En ja, dat kan stalking zijn volgens de wet (dat het dat mss niet voor jou zo is, is een andere zaak)
[/QUOTE]
JPV zei:
stalking vereist dat je als dader wist of redelijkerwijs zou moeten weten dat die persoon geen contact meer met jou wil hebben.
Het leek mij evident dat nadat je dit duidelijke statement hebt gemaakt, ik in mijn voorbeeld er dan ook gegarandeerd vanuit ging dat DIT niet het geval was. En dan was het effectief een seksistisch zwijn maar gegarandeerd geen stalker. En dan zie ik echt niet in welke opmerking dan ook maar mogelijk zou zijn om het ineens wel tot stalking te kunnen verheffen.

JPV

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Het leek mij evident dat nadat je dit duidelijke statement hebt gemaakt, ik in mijn voorbeeld er dan ook gegarandeerd vanuit ging dat DIT niet het geval was. En dan was het effectief een seksistisch zwijn maar gegarandeerd geen stalker. En dan zie ik echt niet in welke opmerking dan ook maar mogelijk zou zijn om het ineens wel tot stalking te kunnen verheffen.

Opnieuw: een seksistisch zwijn kan ontslagen worden omwille van het feit dat hij een seksistisch zwijn is. En dat is dus wat er is gebeurd. En dat alleen al is genoeg om in de pers te brengen aangezien hij zélf er ook mee in de pers gekomen is.

Details zoals de SMSjes mogen ook gebracht worden als dat met toestemming is van een van de betrokken partijen. En sowieso zijn ze interessant omdat hij beweert dat er niets gebeurd is. Hij kreeg meer dan waarschijnlijk bij het publiceren van die berichten ook het recht op een wederwoord, iets waar hij trouwens een aantal keren gebruik van heeft gemaakt.

kay-gell

Legacy Member
Wat is dat van die honderden foto's van BV's op een of ander forum.
Ben daar es gaan piepen maar krijg de hele tijd gay-porn plus moet m'n eigen registreren.
En dat vind ik nu toch ewa te ver gaan voor ne andere mens z'n fluit te zien se.

SomeDude

Legacy Member
Ik zeg altijd: 'wie zijn piemel laat zien gaat meestal met de billen bloot'

Of hoe zou Maurice het verwoorden?

MrKend54l

Legacy Member
kay-gell zei:
Wat is dat van die honderden foto's van BV's op een of ander forum.
Ben daar es gaan piepen maar krijg de hele tijd gay-porn plus moet m'n eigen registreren.
En dat vind ik nu toch ewa te ver gaan voor ne andere mens z'n fluit te zien se.
Toch onbegrijpelijk hoe nieuwsgierigheid het verstand van mensen zo kan aantasten.
Ik hoop toch dat je beseft dat het duidelijk een broodje aap verhaal is om u naar bepaalde sites te doen surfen.

M°°nblade

Legacy Member
MrKend54l zei:
Toch onbegrijpelijk hoe nieuwsgierigheid het verstand van mensen zo kan aantasten.
Ik hoop toch dat je beseft dat het duidelijk een broodje aap verhaal is om u naar bepaalde sites te doen surfen.
Nope geen broodje aap verhaal.
Ze staan daar echt wel waar HLN schrijft dat ze staan.
https://m.hln.be/showbizz/internetf...van-naakte-bv-s-dit-is-onacceptabel~ade5141b/

Ik snap ook niet waarom HLN nu zo graag de weg wijst naar de foto's. Dan worden ze toch alleen maar nog meer bekeken?
Als ze op een internationale pornosite terecht gekomen zijn, is het voor eeuwig en altijd. Er is weinig dat die bv's met hun advocaten daartegen nog kunnen maken.

MrKend54l

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nope geen broodje aap verhaal.
Ze staan daar echt wel waar HLN schrijft dat ze staan.
https://m.hln.be/showbizz/internetf...van-naakte-bv-s-dit-is-onacceptabel~ade5141b/

Ik snap ook niet waarom HLN nu zo graag de weg wijst naar de foto's. Dan worden ze toch alleen maar nog meer bekeken?
Als ze op een internationale pornosite terecht gekomen zijn, is het voor eeuwig en altijd. Er is weinig dat die bv's met hun advocaten daartegen nog kunnen maken.
Ben je zelf al naar deze sites gegaan?

LSDsmurf

Legacy Member
M°°nblade zei:
Nope geen broodje aap verhaal.
Ze staan daar echt wel waar HLN schrijft dat ze staan.
https://m.hln.be/showbizz/internetf...van-naakte-bv-s-dit-is-onacceptabel~ade5141b/

De Large Penis Support Group dan nog wel :rofl:

Ik snap ook niet waarom HLN nu zo graag de weg wijst naar de foto's. Dan worden ze toch alleen maar nog meer bekeken?
Als ze op een internationale pornosite terecht gekomen zijn, is het voor eeuwig en altijd. Er is weinig dat die bv's met hun advocaten daartegen nog kunnen maken.
1. Het zijn de advocaten van Van Samang die deze site als uiteindelijke massaverspreider aanduiden, als mogelijke link in een schakel waar er aan de beelden geld verdiend is.
2. De link is volgens de verslaggeving intussen verdwenen.

Soeplepel

Legacy Member
MrKend54l zei:
Toch onbegrijpelijk hoe nieuwsgierigheid het verstand van mensen zo kan aantasten.
Ik hoop toch dat je beseft dat het duidelijk een broodje aap verhaal is om u naar bepaalde sites te doen surfen.

Dit is geen zever, ze stonden er heel lang op ('k weet niet of ze al weggehaald zijn?) en ook Adriaan en andere werden daar gepost. De bewuste catfisher zou daar gebruiker zijn

Renegadexxripxx

Legacy Member
JPV zei:
Opnieuw: een seksistisch zwijn kan ontslagen worden omwille van het feit dat hij een seksistisch zwijn is. En dat is dus wat er is gebeurd. En dat alleen al is genoeg om in de pers te brengen aangezien hij zélf er ook mee in de pers gekomen is.
Alles is mogelijk. Het punt was dat indien metoo er niet was geweest dan was het niet zo opgeblazen. Want dat is het uiteindelijk... de normale procedure die men zou toegepast hebben zou geweest zijn dat in zijn personeelsdossier / contract een opmerking zou krijgen en dat er de afspraak gemaakt zou worden om naast ermee te stoppen of beter zijn uitspraken af te meten wanneer hij ageert met jonge vrouwen hij ook een specifieke anti seksisme opleiding volgt. Dus met dat ontslaan wegens het feit dat hij een seksistisch zwijn zou zijn... komaan hé...

Daarnaast behoort al deze info even goed tot de privé sfeer. En is er geen enkele maatschappelijk relevante reden om aan de grote klok te hangen, behalve sensatie.
JPV zei:
Details zoals de SMSjes mogen ook gebracht worden als dat met toestemming is van een van de betrokken partijen. En sowieso zijn ze interessant omdat hij beweert dat er niets gebeurd is. Hij kreeg meer dan waarschijnlijk bij het publiceren van die berichten ook het recht op een wederwoord, iets waar hij trouwens een aantal keren gebruik van heeft gemaakt.

Dus dan zou de catfish ook effectief al de tekst die onze BV's hebben getypt mogen publiceren want de catfish heeft haar goedkeuring gegeven. Dat hoort of zou bij mij dan ook eerder bij diezelfde privacy wetgeving horen als de regel die van toepassing is in betrekking tot het verspreiden van de beelden. Lijkt mij dat dan ook maar de toestemming gevraagd moet worden van de andere partij. Dat zou eerlijk zijn...

En neen die sms'jes zijn NIET interessant, want hij heeft nooit gezegd dat er niets gebeurd is. Hij heeft ontkent dat hij hen gestalkt heeft of dat het niet gewenst was. En dat kun je dus op geen enkele manier besluiten uit de informatie die men ter onze beschikking heeft gesteld. Maar ja metoo trein hé... perfect voor sensatie en afrekeningen.

Daarnaast waren de berichten geanonimiseerd en generalistisch vermeld. Alsof iemand waar je 10 jaar geleden een sms'je naar gestuurd hebt (was 1 van de voorbeelden van de 6 dames die klacht hadden ingediend over ongewenste intimiteiten en stalking) waar je haar wilt neuken nadat je de week ervoor haar al alle kanten van de kamer hebt laten zien (ik zuig deze info nu uit mijn duim, ik weet niet ofdat ook effectief gebeurd is) je nog weet ofdat die sms gewenst of niet gewenst zou kunnen geweest zijn ofdat je daarmee aan stalking gedaan hebt of gewoon de friends with benefits kaart toepaste. Dus stellen dat je het recht op wederwoord hebt wanneer uw aanklagers anoniem zijn... realisme aub...

stungunner

Legacy Member
Wacht, ik snap HLN toch niet helemaal. Eerst alles net zoals de rest van de media quasi doodzwijgen, en nu gewoon een link naar een site waar alle foto's gewoon te vinden zijn? (weet niet of het zo is, ik ga er echt niet naar gaan surfen).

M°°nblade

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ben je zelf al naar deze sites gegaan?
Ik heb dat geverifieerd ja.
Het zijn geen 'sites', lpsg is een forum zoals dit waar sean dhondt zijn eigen thread heeft.
Met de info die HLN gegeven heeft kan je moeilijk nog over 'foto's zoeken' praten. Het is de eerste hit die google oplevert als je dat intypt.

Geen idee waar lpsg gesitueerd en of de advocaten daar iets kunnen tegen doen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan