Archief - Feestdag schrappen om de competitiviteit op peil te houden?

Iedereen die hier geen problemen mee heeft mag van mij gerust werken die dagen (voor hetzelfde loon uiteraard) terwijl ik een dagje betaald verlof heb.

Die wettelijke feestdagen worden die eigenlijk betaald door de overheid of hoe zit dat? Indien dit zo is dan snap ik al waarom ze daar willen op besparen, anders maakt het volgens mij geen zak uit.

Uiteraard zal dit enkel in de privé worden toegepast, ambtenaren zullen wel nog genoeg verlofdagen krijgen.

Fransz zei:

geen aftrekpost meer voor pensioensparen

Klik om te vergroten...

Mijn vader sprak daar deze week ook al van, zou me niet verbazen als ze dat effectief gaan aanpakken ook. Eerst iedereen aanzetten tot pensioensparen omdat er onzekerheid is of de overheid de pensioenen nog zal kunnen blijven uitbetalen, en zeggen dat we langer zullen moeten werken.

Als ze die aftrek effectief gaan afschaffen (en dit zou me dus echt niets verbazen) dan is dit de zoveelste fuck you naar de werkende mens, vooral zelfstandigen treffen ze hiermee (alweer).

SithCloud zei:

11 november... Als er 1 dag is die mag behouden worden dan is het toch wel die zeker. The hell ?

Klik om te vergroten...

lijkt me, abstractie makend van m'n stad, toch ook wel zo. 8 mei is al geen feestdag meer, er lijkt me toch 1 dag te mogen zijn die mensen doet herdenken aan een oorlog. Ok, voor de meeste mensen is dit gewoon een vrije dag, maar andere feestdagen hebben dan nog minder nut.

Sowieso is het grootste niet-eigen nut qua feestdagen wat mij betreft voor de toerisme en verkoop. Bij feestdagen gaan mensen vaak op reis of kopen ze voor die dag cadeautjes. Daarmee moet je ook rekening houden.

Sowieso is het afschaffen van pinkstermaandag voor dit jaar iets te laat om praktisch te regelen lijkt me. Mensen hebben al bvb verlof aangevraagd voor dinsdag-vrijdag, bedrijven hebben hun planning al zo afgeregeld, er zijn al feesten geregeld voor die dag, ...

SithCloud zei:

11 november... Als er 1 dag is die mag behouden worden dan is het toch wel die zeker. The hell ?

Klik om te vergroten...

lijkt me, abstractie makend van m'n stad, toch ook wel zo. 8 mei is al geen feestdag meer, er lijkt me toch 1 dag te mogen zijn die mensen doet herdenken aan een oorlog. Ok, voor de meeste mensen is dit gewoon een vrije dag, maar andere feestdagen hebben dan nog minder nut.

Sowieso is het grootste niet-eigen nut qua feestdagen wat mij betreft voor de toerisme en verkoop. Bij feestdagen gaan mensen vaak op reis of kopen ze voor die dag cadeautjes. Daarmee moet je ook rekening houden.

Sowieso is het afschaffen van pinkstermaandag voor dit jaar iets te laat om praktisch te regelen lijkt me. Mensen hebben al bvb verlof aangevraagd voor dinsdag-vrijdag, bedrijven hebben hun planning al zo afgeregeld, er zijn al feesten geregeld voor die dag, ...

zarathustra zei:

Dus jij gaat zonder probleem 10-15% van uw loon afstaan op jaarbasis?

niet dat die feestdagen 10-15% van uw jaar zijn, maar er is wel meer geld dat je krijgt 'om niet te werken'

Klik om te vergroten...

Ik had het over overbodige feestdagen. Dan heb ik het over dagen waar het grootste deel van de bevolking geen voeling mee heeft.
Op't eerste zicht lijken Kerstmis, Nieuwjaar en Wapenstilstand te verantwoorden feestdagen. Pinkstermaandag, Vlaamse feestdag, nationale feestdag, 2e kerstdag, Paasmaandag al veel minder. In theorie zou ik er echt geen probleem van maken (een deel van) die feestdagen af te geven. Vakantiedagen hebben bvb. een ander doel. Daar valt wel wat voor te zeggen. Een eindejaarspremie vind ik bvb. weer wat eigenaardiger.

Dat heeft trouwens niets te maken met het al dan niet hebben van hobby's (zoals Arne aanhaalt). Ik hoop trouwens dat die paar nutteloze feestdagen mijn hobby's niet beïnvloeden.

Uiteindelijk is klagen altijd makkelijk (en dat kunnen heel wat mensen verdomd goed), maar als het afstaan van een 'overbodige feestdag' ECHT zou helpen (en dat weet ik dus niet!), dan doe ik dat met plezier.

Burgernfries zei:

Ik had het over overbodige feestdagen. Dan heb ik het over dagen waar het grootste deel van de bevolking geen voeling mee heeft.
Op't eerste zicht lijken Kerstmis, Nieuwjaar en Wapenstilstand te verantwoorden feestdagen. Pinkstermaandag, Vlaamse feestdag, nationale feestdag, 2e kerstdag, Paasmaandag al veel minder. In theorie zou ik er echt geen probleem van maken (een deel van) die feestdagen af te geven. Vakantiedagen hebben bvb. een ander doel. Daar valt wel wat voor te zeggen. Een eindejaarspremie vind ik bvb. weer wat eigenaardiger.

Dat heeft trouwens niets te maken met het al dan niet hebben van hobby's (zoals Arne aanhaalt). Ik hoop trouwens dat die paar nutteloze feestdagen mijn hobby's niet beïnvloeden.

Uiteindelijk is klagen altijd makkelijk (en dat kunnen heel wat mensen verdomd goed), maar als het afstaan van een 'overbodige feestdag' ECHT zou helpen (en dat weet ik dus niet!), dan doe ik dat met plezier.

Klik om te vergroten...

Sorry maar bij mij kan het er echt niet in waarom iemand met plezier een betaalde dag verlof zou afgeven.
Ik kan trouwens ook niet vatten hoe onze economie er wel bij zou varen als ik hier op Pinkstermaandag kom zitten.

Overigens, stel dat het er door komt en we geven bijvoorbeeld Paasmaandag op, dan komen ze de week erna al met een nieuw bericht dat er weer enkele miljarden euro's moeten bespaard worden. Het is het ene na het andere.

Trouwens ik weer niet hoe jullie er over denken, maar tegenwoordig wordt er wel vrij licht gegaan over "miljarden euro's", ten tijde van de Belgische frank heb ik ze toch niet vaak horen spreken over bedragen van pakweg 120 miljard fr.

Burgernfries zei:

Uiteindelijk is klagen altijd makkelijk (en dat kunnen heel wat mensen verdomd goed), maar als het afstaan van een 'overbodige feestdag' ECHT zou helpen (en dat weet ik dus niet!), dan doe ik dat met plezier.

Klik om te vergroten...

Weet je wat pas echt zou helpen?
Als jij ook op zaterdag zou werken, je loon zou halveren en ipv 8 een 12 uren werkdag zou maken, extra flexibel zijn en ja waarom niet alle feestdagen en vakantiedagen afschaffen, daar hoeft de werkgever idd niet voor bij te dragen.

Mooi binnen de context Dhaulagiri. Erg constructief van je en goed dat je mensen met een andere mening meteen aanpakt. Stel je voor, een afwijkende mening hebben!

Burgernfries zei:

Uiteindelijk is klagen altijd makkelijk (en dat kunnen heel wat mensen verdomd goed), maar als het afstaan van een 'overbodige feestdag' ECHT zou helpen (en dat weet ik dus niet!), dan doe ik dat met plezier.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat mensen deze keer wel recht van klagen hebben. Laten we niet vergeten waarom we in deze problemen zitten nu. Omdat de grootbanken de boel verknoeit hebben. Diezelfde grootbanken waar de raden van bestuur vol politici zitten en die enkel konden knoeien door een lakse regelgeving van diezelfde politici.

Dus om die incompetentie en in sommige gevallen misdadige praktijken nu op te lossen moet de 'gewone mens' maar stoppen met zagen en een dag verlof opgeven? Dan moet je me toch eens uitleggen waar al die zogenaamde verantwoordelijkheid zit bij die mensen aan de top. Want dat is toch wat we gebruiken om hun bonussen en lonen goed te praten eh, verantwoordleijkheid? Misschien moeten ze die maar eens opnemen.

zarathustra zei:

Ik denk dat mensen deze keer wel recht van klagen hebben. Laten we niet vergeten waarom we in deze problemen zitten nu. Omdat de grootbanken de boel verknoeit hebben. Diezelfde grootbanken waar de raden van bestuur vol politici zitten en die enkel konden knoeien door een lakse regelgeving van diezelfde politici.

Dus om die incompetentie en in sommige gevallen misdadige praktijken nu op te lossen moet de 'gewone mens' maar stoppen met zagen en een dag verlof opgeven? Dan moet je me toch eens uitleggen waar al die zogenaamde verantwoordelijkheid zit bij die mensen aan de top. Want dat is toch wat we gebruiken om hun bonussen en lonen goed te praten eh, verantwoordleijkheid? Misschien moeten ze die maar eens opnemen.

Klik om te vergroten...

Die bankencrisis heeft de bom doen barsten, maar de onderliggende problemen zijn niet veroorzaakt door falende banken. Zelfs zonder bankencrisis zaten we met een te groot overheidsbeslag, hoge loonkosten, een inefficiënte overheid, een falend energie- en mobiliteitsbeleid enzovoort.

En dat zijn keuzes die wij, of beter de generatie voor ons, bewust gemaakt hebben door op politieke partijen te stemmen die exact dat soort België (en Europa) verdedigden.

Silmarunya zei:

Die bankencrisis heeft de bom doen barsten, maar de onderliggende problemen zijn niet veroorzaakt door falende banken. Zelfs zonder bankencrisis zaten we met een te groot overheidsbeslag, hoge loonkosten, een inefficiënte overheid, een falend energie- en mobiliteitsbeleid enzovoort.

En dat zijn keuzes die wij, of beter de generatie voor ons, bewust gemaakt hebben door op politieke partijen te stemmen die exact dat soort België (en Europa) verdedigden.

Klik om te vergroten...

Ik betwijfel dat mensen bewust gekozen hebben voor een falende overheid, energie- en mobiliteitsbeleid. Maar dat gezegd zijnde ligt de verantwoordelijkheid nog altijd bij degenen die het effectief tot stand gebracht hebben. Waarbij ik herhaal dat dat toch hetgene is dat ze ons constant zeggen? Hoe ze onder zoveel druk staan en zoveel verantwoordelijkheid hebben.

Maar zo gauw iets mis gaat is het altijd iets anders, marktwerking, europa, de kiezer, de banken, etc Wat is het dan?

zarathustra zei:

Maar zo gauw iets mis gaat is het altijd iets anders, marktwerking, europa, de kiezer, de banken, etc Wat is het dan?

Klik om te vergroten...

Politiek correct zijn?

Burgernfries zei:

Mooi binnen de context Dhaulagiri. Erg constructief van je en goed dat je mensen met een andere mening meteen aanpakt. Stel je voor, een afwijkende mening hebben!

Klik om te vergroten...

Ik wou enkel maar de zinloosheid van je voorstel doen laten inzien.

zarathustra zei:

Ik betwijfel dat mensen bewust gekozen hebben voor een falende overheid, energie- en mobiliteitsbeleid. Maar dat gezegd zijnde ligt de verantwoordelijkheid nog altijd bij degenen die het effectief tot stand gebracht hebben. Waarbij ik herhaal dat dat toch hetgene is dat ze ons constant zeggen? Hoe ze onder zoveel druk staan en zoveel verantwoordelijkheid hebben.

Maar zo gauw iets mis gaat is het altijd iets anders, marktwerking, europa, de kiezer, de banken, etc Wat is het dan?

Klik om te vergroten...

Er onbewust voor kiezen is zo mogelijk nog erger, want dat impliceert apathische, slecht geïnformeerde kiezers - en dan verliest democratie alle waarde.

Uiteindelijk moeten politici maar op één manier verantwoording afleggen: door het winnen van de volgende verkiezing. En gezien de permanente verkiezingsmodus lijken ze hun uiterste best te doen. Ergo, de politiek doet het uitstekend

Silmarunya zei:

Er onbewust voor kiezen is zo mogelijk nog erger:

Klik om te vergroten...

Als je gaat stemmen heb je de keuze tussen de pest en de cholera. Op de Heilige Sint mag je niet stemmen. En ge hebt stemplicht.

Ik lees hier weer veel zwart-wit reacties

De vraag of een feestdag schrappen een goed idee is, is gewoon geen vraag die je alleenstaand kan beantwoorden met ja of nee...

Als dit past binnen een structureel verhaal en context, dan hoeft dit niet uit een potentiële discussie geweerd te worden.

Maar als de enige redenering is: "We moeten rap nog ergens een paar honderd miljoen vinden om onze begroting recht te trekken, maar voor de rest pakken we de root-cause van het hebben van een begrotingstekort niet aan", dan zeg ik dat het een tamelijk zinloze beslissing zou zijn.

Laat het mij zo zeggen: de root-cause van ons falend systeem (op begrotingsvlak) is niet dat we één of meerdere feestdagen te veel hebben...
De root-cause is dat de overheid meer uitgeeft dan er binnenkomt, simple comme bonjour...
Als ge 120 miljard euro inkomsten hebt in een jaar, moet ge zorgen dat ge niet meer uitgeeft dan 120 miljard anders hebde een probleem. No rocket science there!
En zéker als ge structureel elk jaar tekort hebt... dan moet er toch een belleke beginnen rinkelen, niet? En dan moet ge inkomsten proberen te doen verhogen en/of uitgaven doen dalen...
Ik denk dat de meerderheid in België akkoord is met het feit dat er nog maar heel weinig marge is om de inkomsten (belastingen ed.) nog meer te doen stijgen...
Er bestaan daar trouwens voldoende studies rond. Vanaf een bepaalde belastingdruk zal je nog minder inkomsten hebben zelfs als je de belastingen verhoogt, omdat de mensen meer in het zwart gaan werken of stoppen met werken (odmat ze het merendeel moeten afstaan,...). Waarmee ik zwartwerk niet goedkeur, mijn mening daarover is wel bekend , maar dat zijn gewoon de feiten.
Ik ben van mening dat we in België dat punt bereikt hebben waarin het verhogen van de totale parafiscale belastingsdruk op elk individu en de bedrijven alleen maar kan leiden tot MINDER inkomsten in plaats van meer.
Met andere woorden schiet voor mij alleen nog de optie besparen over. Besparen EN de belastingdruk naar beneden halen om zodoende zelfs méér inkomsten te hebben. Hoe paradoxaal het ook moge klinken.

Soit, ik stem dus voor partijen die die root-cause inzien en de nodige maatregelen willen nemen om die root-cause aan te pakken.

makila zei:

Als je gaat stemmen heb je de keuze tussen de pest en de cholera. Op de Heilige Sint mag je niet stemmen. En ge hebt stemplicht.

Klik om te vergroten...

Stemplicht (of beter gezegd, opkomstplicht) afschaffen zou inderdaad al een goed begin zijn. De grootste apathici worden zo vanzelf uitgefilterd.

Silmarunya zei:

Stemplicht afschaffen zou inderdaad al een goed begin zijn. De grootste apathici worden zo vanzelf uitgefilterd.

Klik om te vergroten...

Ben ik ook meer en meer voorstander van... hoewel ik daar vroeger grote tegenstander van was.

alle werklozen verplicht nen dag gratis gemeenschapsdienst laten doen brengt toch ook geld op?

Sylph* zei:

alle werklozen verplicht nen dag gratis gemeenschapsdienst laten doen brengt toch ook geld op?

Klik om te vergroten...

Hoe dan? Ofwel neem je ze voor die dag hun uitkering af (en daar gaan werkzoekenden niet met lachen) of ge laat gemeentearbeiders ne dag thuis zitten en dan moet ge ze nog altijd betalen want die gaan het ook niet pakken dat ze zomaar ne dag onbetaald thuis moeten blijven zitten.

Carrion zei:

Hoe dan? Ofwel neem je ze voor die dag hun uitkering af (en daar gaan werkzoekenden niet met lachen) of ge laat gemeentearbeiders ne dag thuis zitten en dan moet ge ze nog altijd betalen want die gaan het ook niet pakken dat ze zomaar ne dag onbetaald thuis moeten blijven zitten.

Klik om te vergroten...

Dat werkzoekenden dat niet leuk zouden vinden, is geen argument - ze zijn immers ontvangers, dan hoor je imo geen eisen te stellen.

Er zijn overigens dagen dat de gemeentearbeiders het niet alleen kunnen bolwerken. Denk aan fietspaden sneeuwvrij maken na de pseudo-sneeuwstormen van de vorige weken, of opruimen na overstromingen. Op zo'n dagen werklozen opvorderen lijkt me een goed idee. Praktisch is het simpel te realiseren: laat een werkloze zich aanmelden bij de gemeente, waar hij geld en een schop krijgt. De uitkering wordt die dag niet uitbetaald.

Of waarom het systeem niet uitbreiden naar sectoren met een tijdelijk arbeidstekort, zoals fruitteelt in oogsttijd?