Archief - Feestdag schrappen om de competitiviteit op peil te houden?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Feestdag schrappen


  • Totaal aantal stemmers
    73
  • Opiniepeiling gesloten.

Anoniem15

Legacy Member
Silmarunya zei:
De uitkering wordt die dag niet uitbetaald.

Dan moet de werkloze in kwestie op zijn stempelkaart wel nog aankruisen dat hij die dag gewerkt heeft, dus ik vrees dat er heel wat onterechte uitkeringen zullen zijn dan.

Conradus

Legacy Member
Dus werklozen gaan minder overhouden per maand en er meer voor moeten doen? Ik dacht dat we al vastgesteld hadden dat onze uitkeringen nu niet zo overdreven hoog waren. Als je ze gemeenschapsdienst laat doen, laat de uitkering dan toch doorlopen. Lijkt me ook logisch. Je krijgt de uitkering in ruil voor werkbereidheid en dat houdt dan oa bv die dag gemeenschapsdienst in.

(ik voorzie ergens trouwens problemen met het verbod van lijfsdwang)

Anoniem15

Legacy Member
Horeca niet tevreden met mogelijke schrapping feestdag - HLN.be

En terecht. Ik denk bijvoorbeeld aan de vele evenementen die doorgaan op de vooravonden van die feestdagen. Hier in Erpe-Mere is er een jaarlijks evenement gedurende het Paasweekend, stel dat men Paasmaandag zou afschaffen dan kan dit op de avond van Pasen gewoon niet meer doorgaan aangezien de mensen de dag erna moeten gaan werken.

Ook op Pinkstermaandag zijn er veel evenementen die noodgedwongen zullen moeten verdwijnen. Dit zijn ook allemaal zaken die niet echt ideaal te noemen zijn voor de koopkracht of de competitiviteit.

Vraeck

Legacy Member
dergelijke maatregelen zouden nog niet eens overwogen mogen worden. Haal het geld waar het zit!

Silmarunya

Legacy Member
Conradus zei:
Dus werklozen gaan minder overhouden per maand en er meer voor moeten doen? Ik dacht dat we al vastgesteld hadden dat onze uitkeringen nu niet zo overdreven hoog waren. Als je ze gemeenschapsdienst laat doen, laat de uitkering dan toch doorlopen. Lijkt me ook logisch. Je krijgt de uitkering in ruil voor werkbereidheid en dat houdt dan oa bv die dag gemeenschapsdienst in.

(ik voorzie ergens trouwens problemen met het verbod van lijfsdwang)

Uiteraard worden ze doorbetaald, het kan niet de bedoeling zijn dat ze minder krijgen. Integendeel, een kleine bijkomende toeslag voor geleverd werk mag imo wel. Het idee was dat vermijden dat werklozen niet zouden komen opdagen door ze op dergelijke dagen geen uitkering te geven, maar wel een dagloon.

Er zijn natuurlijk evengoed andere controlesystemen mogelijk, bijvoorbeeld een 'aanwezigheidslijst' vergelijken met een database van werklozen en ongewettigd afwezigen tijdelijk hun uitkering afnemen.

Is het illegaal om voorwaarden te verbinden aan een uitkering?

Hawk

Legacy Member
Vraeck zei:
dergelijke maatregelen zouden nog niet eens overwogen mogen worden. Haal het geld waar het zit!
Dan vertrekken de bedrijven/rijke mensen uit België en zoeken ze andere oorden op.

Smiles_ zei:
Niks mis met zogenaamde HLN-reacties, dat zijn vaak de "nagel-op-de-kop"reacties.
En dat zijn even vaak de reacties van marginale werkelozen die ocmw steun trekken en de hele dag zitten ragen op't internet :p. Wel grappige reacties : "apenland, blabla, rotregering" en wanneer men een maatregel overweegt "oh nee hé, kom GVD niet aan onze feestdagen eh" :s You can't have the cake and eat it too.

Silmarunya

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Horeca niet tevreden met mogelijke schrapping feestdag - HLN.be

En terecht. Ik denk bijvoorbeeld aan de vele evenementen die doorgaan op de vooravonden van die feestdagen. Hier in Erpe-Mere is er een jaarlijks evenement gedurende het Paasweekend, stel dat men Paasmaandag zou afschaffen dan kan dit op de avond van Pasen gewoon niet meer doorgaan aangezien de mensen de dag erna moeten gaan werken.

Ook op Pinkstermaandag zijn er veel evenementen die noodgedwongen zullen moeten verdwijnen. Dit zijn ook allemaal zaken die niet echt ideaal te noemen zijn voor de koopkracht of de competitiviteit.

Volgens dat artikel zijn de grootste verliezers zaken die profiteren van korte trips in verlengede weekends, zoals kusttoerisme dus (maar waarschijnlijk ook het Hageland, de Ardennen enzovoort). Dat kan vermeden worden door een feestdag die niet in het hoogseizoen en/of eentje die niet per se op een maandag valt te kiezen, ik denk dan aan 11 november.

Silmarunya

Legacy Member
Hawk zei:
Dan vertrekken de bedrijven/rijke mensen uit België en zoeken ze andere oorden op.

Weer enkele typische reacties hier: "apenland, blabla, rotregering, fu di rupo" en wanneer men een maatregel overweegt "oh nee hé, kom GVD niet aan onze feestdagen eh" :s You can't have the cake and eat it too.

:offtopic: Ik heb dat altijd al het domste gezegde ooit gevonden, want waarom zou je een cake willen hebben als je hem niet mag opeten? Soit :p

Je hebt overigens volledig gelijk, daar niet van!

Anoniem15

Legacy Member
Hawk zei:
Dan vertrekken de bedrijven/rijke mensen uit België en zoeken ze andere oorden op.

Weer enkele typische reacties hier: "apenland, blabla, rotregering, fu di rupo" en wanneer men een maatregel overweegt "oh nee hé, kom GVD niet aan onze feestdagen eh" :s You can't have the cake and eat it too.

Bij mijn weten heeft niemand hier reacties van dergelijk allooi geplaatst. Trouwens op wat slaat je post?


Silmarunya zei:
Volgens dat artikel zijn de grootste verliezers zaken die profiteren van korte trips in verlengede weekends, zoals kusttoerisme dus (maar waarschijnlijk ook het Hageland, de Ardennen enzovoort). Dat kan vermeden worden door een feestdag die niet in het hoogseizoen en/of eentje die niet per se op een maandag valt te kiezen, ik denk dan aan 11 november.

Op 11 november zijn er ook allerhande activiteiten, vooral in de Denderstreek waar het dan Sint-Maarten is. Je zal er altijd mensen of organisatoren mee treffen als je een feestdag afschaft, dus wat bereik je er dan mee? Een jaarmarkt of een feest waar mensen massaal komen verteren laten verdwijnen om de zogezegde competitiviteit op peil te houden, de brouwers en standhouders aldaar zullen er blij mee zijn.

Silmarunya

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Bij mijn weten heeft niemand hier reacties van dergelijk allooi geplaatst. Trouwens op wat slaat je post?

Op 11 november zijn er ook allerhande activiteiten, vooral in de Denderstreek waar het dan Sint-Maarten is. Je zal er altijd mensen of organisatoren mee treffen als je een feestdag afschaft, dus wat bereik je er dan mee? Een jaarmarkt of een feest waar mensen massaal komen verteren laten verdwijnen om de zogezegde competitiviteit op peil te houden, de brouwers en standhouders aldaar zullen er blij mee zijn.

Elke feestdag afschaffen heeft kosten en baten en het moet onderzocht worden (dat is overigens wat Beke zei, onderzoeken) of die baten groter zijn dan de kosten. Ik kan me voorstellen dat voor feestdagen buiten het hoogseizoen de baten hoger zijn dan de kosten, maar als men kan bewijzen dat dit niet het geval is zal ik graag mijn ongelijk toegeven.

Epyon

Legacy Member
Mss kan de overheid eens beginnen met enkele van haar eigen 'exclusieve' feestdagen te schrappen. Zo krijgen ambtenaren o.a. vrij op 'Feest van de Dynastie' (voor ik bij de unief begon te werken had ik daar zelfs nog nooit van gehoord :p ). Dat zou toch ook al een mooie geste zijn waar de werknemers in de privé niets van zouden voelen.

Anoniem15

Legacy Member
Epyon zei:
Mss kan de overheid eens beginnen met enkele van haar eigen 'exclusieve' feestdagen te schrappen. Zo krijgen ambtenaren o.a. vrij op 'Feest van de Dynastie' (voor ik bij de unief begon te werken had ik daar zelfs nog nooit van gehoord :p ). Dat zou toch ook al een mooie geste zijn waar de werknemers in de privé niets van zouden voelen.

Of een dag verlof krijgen als ze bloed gaan geven, een dag die ze overigens mogen opnemen wanneer ze willen, zoek de logica.

Silmarunya

Legacy Member
Wonkelrijm zei:
Of een dag verlof krijgen als ze bloed gaan geven, een dag die ze overigens mogen opnemen wanneer ze willen, zoek de logica.

Dat is blijkbaar gedaan, of toch bij de Vlaamse overheid. Sindsdien geeft mijn vader veel minder vaak bloed :p

Conradus

Legacy Member
Silmarunya zei:
Uiteraard worden ze doorbetaald, het kan niet de bedoeling zijn dat ze minder krijgen. Integendeel, een kleine bijkomende toeslag voor geleverd werk mag imo wel. Het idee was dat vermijden dat werklozen niet zouden komen opdagen door ze op dergelijke dagen geen uitkering te geven, maar wel een dagloon.

Er zijn natuurlijk evengoed andere controlesystemen mogelijk, bijvoorbeeld een 'aanwezigheidslijst' vergelijken met een database van werklozen en ongewettigd afwezigen tijdelijk hun uitkering afnemen.

Is het illegaal om voorwaarden te verbinden aan een uitkering?

My bad, verkeerd begrepen dan.

Nee niet illegaal om bepaalde voorwaarden aan een uitkering te verbieden. Maar je kan ze er niet allemaal aan verbinden. En als er een echte keuze bestaat is er van dwang natuurlijk geen sprake.

Anoniem15

Legacy Member
Q stelt voor om de feestdagen te beperken die enkel voor ambtenaren gelden zoals 15/11. Los van het feit dat ik dit een goed idee vind vraag ik me af of die wel nog iets te zeggen heeft binnen de federale regering.

Guazala

Legacy Member
15/11 bij overheidsdiensten lijkt me wel een goed compromis. Dit lijkt mij ook één van de enige dingen die echt geld kunnen opbrengen. Zie niet in hoe verlof afnemen in de privésector de overheid meer geld opbrengt. Maar ik heb dan ook geen economische achtergrond, dus misschien is dat gewoon kortzichtig van mij.

Smiles_ zei:
2 januari, 2 november, 15 november, 26 december ..

Sommige diensten bij de overheid zijn zelfs standaard gesloten tussen kerst en nieuwjaar (das dus ook verlof voor hen, extra)

26/12 hebben veel mensen die ik ken die in de privé werken ook verlof hoor. Heb zelf een tijdje in de privé gewerkt en had toen ook 2de Kerstdag verlof.
2 januari moest ik (Vlaamse overheid) nochtans gewoon gaan werken.

Over die collectieve sluiting tussen Kerst en Nieuw: bij het departement van de Vlaamse overheid waar ik werk sluiten veel diensten dan. Het gaat dan echter om de opname van feestdagen die op een zondag vielen dat jaar (en die je dus niet vrij mag kiezen, zoals in veel bedrijven wel het geval is). Als er onvoldoende feestdagen op zondag vielen dat jaar, ben je verplicht om daar een dag verlof op te offeren. Die sluiting lijkt mij dus voor de meeste mensen eerder een nadeel dan een voordeel, want zijn verlofdagen die je anders vrij zou kunnen kiezen.
Ik moest trouwens gewoon werken, maar heb daarvoor dit jaar 3 dagen extra verlof. Dus op mij was het voorgaande niet van toepassing.

dee zei:
Je vergeet brugdagen nog.
10 mei en 16 augustus zijn 2 vrijstellingen op federaal (andere weet ik niet) niveau dit jaar.

Bij mij in elk geval niet.

Oldskooler

Legacy Member
Als men een gewone verlofdag in ruil geeft, die iedereen verspreid opneemt, zodat bedrijven die dag geld kunnen opbrengen, mij niet gelaten.

Anders no way.
Een steeds meer falend systeem, waarin men enkel maar belastingsverhogingen kent + stilletjes overal vanalles wegknabbelt. Op de verkeerde plaatsen dan nog.

nite

Legacy Member
We moeten ons ook niet inbeelden dat we de feestdagen die we nu krijgen dat die gratis zijn. Iedere betaalde feestdag betalen werknemers gewoon zelf door alle andere dagen van het jaar iets minder te verdienen. Concurrentie enzo.

Iedere betaalde feestdag is een stijging van het reëel loon. Maar het reëel loon wordt niet bepaald door de overheid maar door de markt. Dus als de overheid extra betaalde feestdagen uitdeelt dan neemt de markt dat op een andere manier gewoon terug.

Bongobong

Legacy Member
nite zei:
We moeten ons ook niet inbeelden dat we de feestdagen die we nu krijgen dat die gratis zijn. Iedere betaalde feestdag betalen werknemers gewoon zelf door alle andere dagen van het jaar iets minder te verdienen. Concurrentie enzo.

Iedere betaalde feestdag is een stijging van het reëel loon. Maar het reëel loon wordt niet bepaald door de overheid maar door de markt. Dus als de overheid extra betaalde feestdagen uitdeelt dan neemt de markt dat op een andere manier gewoon terug.

hm, een feestdag is uiteindelijk een soort van collectieve verworvenheid. En loon is imo de kost van de reproductie van arbeid; het afschaffen van zo'n feestdag kan daar dus wel degelijk een invloed op hebben. De productiviteit zal dus lichtjes stijgen denk ik.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan