Archief - Ford Genk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

denkimi

Legacy Member
soulreaper zei:
Als men even index etc buiten beschouwing laat, doet men binnen mijn functie per persoon eigenlijk het werk van 1,5 persoon.
nu vraag ik mij af hoe je tot zoiets komt. werk je 55 uren per week, of hoe moet ik mij dat voorstellen?

JPV

Legacy Member
kan je via werkdrukmeting becijferen (mocht dat bij soulreaper ooit gedaan zijn)

Tristesse

Legacy Member
soulreaper zei:
Ikzelf twijfelde of ik nog verder naar school wilde gaan, en ik had een vakantiejob gekregen op Ford via mijn vader. Ik heb 3 weken AFGEZIEN, zo fel dat ik stond te wenen aan de band( was pas 17). Ben toen nog jaar nar school geweest, maar dan toch beslist om met studies op te houden. Had zelfs tegen vader gezegd dat ze me desnoods terug op dezelfde job zetten. Later kreeg ik van moeder te horen dat ze regelmatig ruzie hadden omdat mijn vader zo een smerige job had uitgekozen voor me. Zijn reactie: Zal hem leren dat het geld niet voor niks te doen binnen komt.

Uw vader is een verstandig iemand.

Het geld moet ergens vandaan komen, daar kunnen we het over eens zijn. Net zoals het geld van de gevraagde brugpensioenen ergens vandaan moet komen.

Misschien tijd om uw studies te hervatten. Dat ge die niet hebt kunnen afmaken zegt al veel.

Aan 120% werken aan de band en wenen, maar eenvoudige studies niet kunnen afmaken?

Ik heb er mijn twijfels bij.

Als je niet wil studeren en niet hard werken wil, wat wil je dan wel?

Komende van iemand die lang genoeg 60+ uur / week in privé gewerkt heeft.

soulreaper

Legacy Member
Tristesse zei:
Uw vader is een verstandig iemand.

Het geld moet ergens vandaan komen, daar kunnen we het over eens zijn. Net zoals het geld van de gevraagde brugpensioenen ergens vandaan moet komen.

Misschien tijd om uw studies te hervatten. Dat ge die niet hebt kunnen afmaken zegt al veel.

Aan 120% werken aan de band en wenen, maar eenvoudige studies niet kunnen afmaken?

Ik heb er mijn twijfels bij.

Als je niet wil studeren en niet hard werken wil, wat wil je dan wel?

Komende van iemand die lang genoeg 60+ uur / week in privé gewerkt heeft.

Heb nergens gezegd dat ik ze niet kon afmaken, ik wilde ze niet afmaken. Was schoolgaan beu. En was net in de tijd van de eerste Witte Woede, en veel gesprekken gehad met mensen die in de branche werkten waar ik na mijn studies in zou terecht komen, en dat waren allemaal negatieve berichten, en daar had ik geen zin meer in... En ik zou dolgraag opnieuw studies gaan volgen, maar ik ben 42 en heb geen secundair diploma. En ik 1989 zou ik als beginner op Ford een dikke 1200 euro netto hebben. Wat voor een net geen 19 jarige in die tijd een bom duiten was. En waar heb ik ergens gezegd dat ik niet hard WIL werken?

Tristesse

Legacy Member
soulreaper zei:
Heb nergens gezegd dat ik ze niet kon afmaken, ik wilde ze niet afmaken. Was schoolgaan beu. En was net in de tijd van de eerste Witte Woede, en veel gesprekken gehad met mensen die in de branche werkten waar ik na mijn studies in zou terecht komen, en dat waren allemaal negatieve berichten, en daar had ik geen zin meer in... En ik zou dolgraag opnieuw studies gaan volgen, maar ik ben 42 en heb geen secundair diploma. En ik 1989 zou ik als beginner op Ford een dikke 1200 euro netto hebben. Wat voor een net geen 19 jarige in die tijd een bom duiten was. En waar heb ik ergens gezegd dat ik niet hard WIL werken?

Ga tweedekans onderwijs volgen.

Ik ben werken ook "beu", ik stop daar ook niet mee, en zeker niet om op uw kosten te leven.

Verman jezelf eens.

Je hebt voor het snelle geld gekozen als jongere, net zoals mijn vrienden die in de horeca werkten en "bakken geld" verdienden toen ik nog een student zonder geld was.

Wat wil je, dat ik nu afdraag omdat jij toen besloot voor het snelle geld te kiezen?

Denk toch eens na.

Vriendelijker als dit kan ik het niet stellen, je geeft zelf aan dat je gestopt bent met je studies voor het geld, waar is al dat geld naartoe? Moet ik nu afdragen omdat je "school beu was" en omdat je geen zin hebt om nieuw werk te zoeken?

Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, want anders kan je vierkant mijn kloten kussen. Iedereen moet werken voor zijn geld, zelfs de mensen die niet voor "het snelle geld" gekozen hebben.

Je verdiende toen "een bom duiten", toen ik 0 verdiende en zelfs geld koste aan mijn ouders als student. Waar is al dat geld heen?

Sympathie = 0 atm.

Echt, een beter voorbeeld om de brugpensioenen niet toe te staan kan ik mij moeilijk inbeelden. Je koos voor het snelle geld, hebt alles opgedaan, en komt nu klagen.

Zijt blij dat ge niet voor een gewone KMO werkt, daar gooien ze u buiten na X jaar dienst zonder alle voordelen die jij zal krijgen.

Maar dat boeit je vast niet.

PHPFreak1977

Legacy Member
Ik zou graag eens willen zien wat de Ford-arbeiders zouden denken als ze dezelfde 'voordelen' zouden krijgen als een gewone ontslagen werknemer van een KMO: geen brugpensioen, geen vette premie en geen sussende Kris Peeters aan de bedrijfspoort. Dan zouden ze een echte reden hebben om te klagen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
Tristesse zei:
Ga tweedekans onderwijs volgen.

Ik ben werken ook "beu", ik stop daar ook niet mee, en zeker niet om op uw kosten te leven.

Verman jezelf eens.

Je hebt voor het snelle geld gekozen als jongere, net zoals mijn vrienden die in de horeca werkten en "bakken geld" verdienden toen ik nog een student zonder geld was.

Wat wil je, dat ik nu afdraag omdat jij toen besloot voor het snelle geld te kiezen?

Denk toch eens na.

Vriendelijker als dit kan ik het niet stellen, je geeft zelf aan dat je gestopt bent met je studies voor het geld, waar is al dat geld naartoe? Moet ik nu afdragen omdat je "school beu was" en omdat je geen zin hebt om nieuw werk te zoeken?

Ik hoop dat ik je verkeerd begrijp, want anders kan je vierkant mijn kloten kussen. Iedereen moet werken voor zijn geld, zelfs de mensen die niet voor "het snelle geld" gekozen hebben.

Je verdiende toen "een bom duiten", toen ik 0 verdiende en zelfs geld koste aan mijn ouders als student. Waar is al dat geld heen?

Sympathie = 0 atm.

Echt, een beter voorbeeld om de brugpensioenen niet toe te staan kan ik mij moeilijk inbeelden. Je koos voor het snelle geld, hebt alles opgedaan, en komt nu klagen.

Zijt blij dat ge niet voor een gewone KMO werkt, daar gooien ze u buiten na X jaar dienst zonder alle voordelen die jij zal krijgen.

Maar dat boeit je vast niet.

hij is een ex - ford werknemer. Dus alles wat jij hier zit te fantaseren is volledig naast de kwestie.

Silmarunya

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
hij is een ex - ford werknemer. Dus alles wat jij hier zit te fantaseren is volledig naast de kwestie.

Euh... Neen?

Tristesse wijst hem er gewoon op dat hij nu een ideale gelegenheid heeft om zijn leven een nieuwe wending te geven. Hij heeft er spijt van dat hij geen diploma gehaald heeft, dus waarom nu geen tweedekansonderwijs volgen en alsnog een betere (minder zware?) job vinden dan bandwerk?

Renegadexxripxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
Euh... Neen?

Tristesse wijst hem er gewoon op dat hij nu een ideale gelegenheid heeft om zijn leven een nieuwe wending te geven. Hij heeft er spijt van dat hij geen diploma gehaald heeft, dus waarom nu geen tweedekansonderwijs volgen en alsnog een betere (minder zware?) job vinden dan bandwerk?

Waarom? Ik heb nergens gezien dat hij spijt heeft van zijn keuze. Als je zijn posts goed leest dan meldt hij tussen de lijnen door dat school niets voor hem was, en dat hij daarom liever het zeer zware werk bij FORD deed (en wenend thuis kwam) dan dat hij nog een jaar langer op de schoolbanken zat. Hiernaast betwijfel ik op basis van de beschrijving van de categorieën dat hij bandwerk doet momenteel. Hiernaast heeft hij al vermeld dat hij een ex-FORD werknemer is. Dus zowiezo heeft hij geen bal meer te maken met die ontslagpremie.

Er is niets mis met het niet hebben van een hoger diploma. Het enige wat hij stelt is dat er wat meer empathie mag komen voor de personen die worden ontslagen.

Wil dat daarom zeggen dat ik een voorstander ben van het gebruik van brugpensioen. Neen. Maar wel om FORD nu dusdanig hard terug te pakken dat ze volgende keer beter leren cijferen en niet denken dat ze voor een appel en een ei afspraken simpelweg kunnen verbreken omdat ze daarmee hun winst kunnen maximaliseren.

Ik vind het persoonlijk niet ideaal dat voor werknemer x en werknemer y er verschillende regels zijn omdat ze het geluk hebben bij zo'n groot bedrijf te worden ontslagen. En persoonlijk zou ik liever hebben dat iedereen die ontslagen kreeg dezelfde behandeling kreeg. Daarom zou ik eerder een voorstander zijn dat de ontslagpremies zouden worden uitbetaald aan de overheid die daarmee dan de nodige acties kan ondernemen om iedereen die ontslagen wordt te begeleiden naar een nieuwe functie alsook het verhoogde dopgeld verder te kunnen betalen.

Maar denken dat in een regio zoals Limburg, dat die 10.000 mensen snel ander werk gaan vinden midden in een crisis is gewoon nonsens. En veel van die personen zullen voor hun andere job zwaar moeten gaan inleveren.

Dit gaat niet positief worden voor onze economie.

Hawk

Legacy Member
PHPFreak1977 zei:
Ik zou graag eens willen zien wat de Ford-arbeiders zouden denken als ze dezelfde 'voordelen' zouden krijgen als een gewone ontslagen werknemer van een KMO: geen brugpensioen, geen vette premie en geen sussende Kris Peeters aan de bedrijfspoort. Dan zouden ze een echte reden hebben om te klagen...
Wat hij zegt.

Uiteindelijk hebben arbeiders zelf een keuze gemaakt toen ze besloten om hun middelbaar diploma niet te behalen of na hun middelbaar niet meer verder te studeren. (ja er zijn uitz zoals dood van ouders of ze gooien u buiten en moeten gaan werken etc, maar dat zijn uitz).

Maar zelfs die keuze hoeft niet definitief te blijven daar er tegenwoordig zoveel mogelijkheden zijn om hoger onderwijs te volgen. Avondschool, tweedekansonderwijs, werkstudent, afstandsonderwijs, etc. Ge moet het natuurlijk wel zelf doen hé. Blijkbaar zijn er veel die niets doen behalve klagen.

zarathustra

Legacy Member
Hawk zei:
Wat hij zegt.

Uiteindelijk hebben arbeiders zelf een keuze gemaakt toen ze besloten om hun middelbaar diploma niet te behalen of na hun middelbaar niet meer verder te studeren. (ja er zijn uitz zoals dood van ouders of ze gooien u buiten en moeten gaan werken etc, maar dat zijn uitz).

30-35 jaar geleden ( als we spreken over degenen die mss in aanmerking komen voor brugpensioen) was meer dan een middelbaar diploma ook niet *zo* evident eh. ( al heb je voor de rest in principe wel gelijk )

SithCloud

Legacy Member
Hawk zei:
Wat hij zegt.

Uiteindelijk hebben arbeiders zelf een keuze gemaakt toen ze besloten om hun middelbaar diploma niet te behalen of na hun middelbaar niet meer verder te studeren. (ja er zijn uitz zoals dood van ouders of ze gooien u buiten en moeten gaan werken etc, maar dat zijn uitz).

Maar zelfs die keuze hoeft niet definitief te blijven daar er tegenwoordig zoveel mogelijkheden zijn om hoger onderwijs te volgen. Avondschool, tweedekansonderwijs, werkstudent, afstandsonderwijs, etc. Ge moet het natuurlijk wel zelf doen hé. Blijkbaar zijn er veel die niets doen behalve klagen.

beetje naast de kwestie, maar in belgie is afstandsonderwijs wel vrij slecht geregeld. Enfin, er is maar 1 school dat het deftig doet. Ergens rond gent, ik weet de naam niet meer. Voor de rest verwachten ze nog altijd dat ge 1/2 keer de week langskomt (ehrr afstandsonderwijs?)

Silmarunya

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom? Ik heb nergens gezien dat hij spijt heeft van zijn keuze. Als je zijn posts goed leest dan meldt hij tussen de lijnen door dat school niets voor hem was, en dat hij daarom liever het zeer zware werk bij FORD deed (en wenend thuis kwam) dan dat hij nog een jaar langer op de schoolbanken zat. Hiernaast betwijfel ik op basis van de beschrijving van de categorieën dat hij bandwerk doet momenteel. Hiernaast heeft hij al vermeld dat hij een ex-FORD werknemer is. Dus zowiezo heeft hij geen bal meer te maken met die ontslagpremie.

Er is niets mis met het niet hebben van een hoger diploma. Het enige wat hij stelt is dat er wat meer empathie mag komen voor de personen die worden ontslagen.

Wil dat daarom zeggen dat ik een voorstander ben van het gebruik van brugpensioen. Neen. Maar wel om FORD nu dusdanig hard terug te pakken dat ze volgende keer beter leren cijferen en niet denken dat ze voor een appel en een ei afspraken simpelweg kunnen verbreken omdat ze daarmee hun winst kunnen maximaliseren.

Ik vind het persoonlijk niet ideaal dat voor werknemer x en werknemer y er verschillende regels zijn omdat ze het geluk hebben bij zo'n groot bedrijf te worden ontslagen. En persoonlijk zou ik liever hebben dat iedereen die ontslagen kreeg dezelfde behandeling kreeg. Daarom zou ik eerder een voorstander zijn dat de ontslagpremies zouden worden uitbetaald aan de overheid die daarmee dan de nodige acties kan ondernemen om iedereen die ontslagen wordt te begeleiden naar een nieuwe functie alsook het verhoogde dopgeld verder te kunnen betalen.

Maar denken dat in een regio zoals Limburg, dat die 10.000 mensen snel ander werk gaan vinden midden in een crisis is gewoon nonsens. En veel van die personen zullen voor hun andere job zwaar moeten gaan inleveren.

Dit gaat niet positief worden voor onze economie.

Zullen ze moeten inleveren? Ja natuurlijk, je kunt niet verwachten dat je meteen als nieuweling kan beginnen aan een loon dat je vroeger had met 30 jaar anciënniteit - geen enkel land in Europa heeft trouwens zo'n grote kloof tussen starter en ancien als België, tijd om dat aan te pakken?

Waarom zou Ford gestraft moeten worden voor het feit dat de vraag naar auto's daalt? Men moet niet klagen over Ford, men moet werk maken van een nieuwe bestemming voor de fabriek.

De machines voor de automobielindustrie verschillen niet zo hard van die van veel andere metaalindustrieën. In de VS werd een leegstaande autofabriek op enkele weken tijd omgeschakeld naar een installatie waar windturbine-onderdelen worden gebouwd. Dat kan hier ook.

De ontslagen van Ford hebben trouwens wél kansen. Velen onder hen zijn technisch geschoolde arbeiders met ervaring, daar is altijd vraag naar. Daarom niet in Limburg, maar is het dan zo erg te moeten verhuizen? In de VS is een paar staten verder gaan wonen dagelijkse kost, hier is 50km al veel.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Silmarunya zei:
Waarom zou Ford gestraft moeten worden voor het feit dat de vraag naar auto's daalt? Men moet niet klagen over Ford, men moet werk maken van een nieuwe bestemming voor de fabriek.

Als jij x maand geleden een contract afsluit met bepaalde voorwaarden. En jij verbreekt dat contract, mag je u verwachten aan het betalen van een verbrekingsvergoeding. Waren er geen afspraken gemaakt dan gaf ik u volledig gelijk. En daar wij als overheid toch niet meer zoveel mogen verwachten van Ford, zou ik ze plunderen voor zoveel als ik ze kan plunderen. Zij hebben dit ook gedaan toen zij al de kaarten in de hand hadden (of denk jij dat multinationals niet bij verschillende overheden gaan shoppen voor de beste voorwaarden?). Nu is het onze beurt om de onderhandeling hard te spelen en zoveel mogelijk uit de brand te slepen zodanig dat we er voldoende fondsen uithalen om een reconversie van de economie in deze regio mogelijk te maken..

Silmarunya zei:
De machines voor de automobielindustrie verschillen niet zo hard van die van veel andere metaalindustrieën. In de VS werd een leegstaande autofabriek op enkele weken tijd omgeschakeld naar een installatie waar windturbine-onderdelen worden gebouwd. Dat kan hier ook.

Dat kan niet, want de markt voor windturbines is al bezet door de windturbineproducent te Lommel. Hiernaast zit je met het feit dat windturbines voor onze contreien gewoon niet rendabel genoeg zijn om een afzetmarkt te hebben die groot genoeg is om aan vb 10.000 man werk te bezorgen. Desondanks dat er via de overheid al geïnvesteerd wordt in windturbines heeft deze producent in Lommel ook al mensen moeten ontslaan wegens de economische crisis.

Silmarunya zei:
De ontslagen van Ford hebben trouwens wél kansen. Velen onder hen zijn technisch geschoolde arbeiders met ervaring, daar is altijd vraag naar. Daarom niet in Limburg, maar is het dan zo erg te moeten verhuizen? In de VS is een paar staten verder gaan wonen dagelijkse kost, hier is 50km al veel.

Cultuurverschillen zijn er met een reden. Die krijg je niet op 1 2 3 veranderd. Hiernaast is 50km in Amerika het verschil tussen Halle en Vilvoorde (enkel ter illustratie, niets te maken met het BHV verhaal).

Deze personen kun je niet vergelijken met onderhoudstechniekers, ook al zullen er wel een paar bijzitten. En ik heb niet gezegd dat er geen kansen zouden zijn voor individueen. Maar om in een economie in crisis 10.000 nieuwe jobs te creëren terwijl VLD (u weet wel verhofstad) een doelstelling had wanneer hij sinterklaas speelde om 20.000 jobs te creëren (en daar toen niet in geslaagd is) wanneer er destijds nog geen vuiltje aan de lucht was...

Dan mag realisme toch wel eens wat dieper gaan dan de standaard waaahhhh men gaat extra belastingen heffen zodat ik minder geld ga krijgen... waaaaahhhh ik betaal nu al veel te veel belastingen. Waaaaaahhhh en dit voor al die luizwammessen die geen klop willen doen... waaaahhh....

het begint een beetje afgezaagd te worden.

Nogmaals, ik ben geen voorstander van brugpensioen. Maar om simpelweg te zeggen och 10.000 jobs minder, ach das peanuts wij lossen dat wel eventjes tussen de soep en de patatten op dat vind ik gewoon erover.

spray-bunny

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Als jij x maand geleden een contract afsluit met bepaalde voorwaarden. En jij verbreekt dat contract, mag je u verwachten aan het betalen van een verbrekingsvergoeding. Waren er geen afspraken gemaakt dan gaf ik u volledig gelijk.

De topman verwees nog fijntjes naar de kleine lettertjes in het toekomstcontract. Het waarborgt de tewerkstelling in Genk tot eind 2014. Dat blijft overeind, ook met de aangekondigde sluiting. Bovendien kon het contract worden herzien indien de economie een onverwachte kentering zou ondergaan.

Stephen Odell (CEO Ford Europe): 'Overcapaciteit belangrijkste reden voor sluiting Ford Genk' - Bedrijven - Nieuws - Trends.be

'k Denk niet dat een multinational met een batterij advocaten en consultants zich zo makkelijk laat vangen aan contractbreuk, zeker niet in zo'n gevoelig dossier.

Renegadexxripxx

Legacy Member
spray-bunny zei:
Stephen Odell (CEO Ford Europe): 'Overcapaciteit belangrijkste reden voor sluiting Ford Genk' - Bedrijven - Nieuws - Trends.be

'k Denk niet dat een multinational met een batterij advocaten en consultants zich zo makkelijk laat vangen aan contractbreuk, zeker niet in zo'n gevoelig dossier.

Misschien niet, maar ik zou als overheid die kleine lettertjes toch aan een zeer rigoreuze test laten doorstaan in plaats van het zomaar als een akkefietje te behandelen en er niets aan te doen.

Er zal geld nodig zijn om 10.000 man opnieuw aan het werk te krijgen, als er de mogelijkheid is dat FORD ervoor kan opdraaien, zou ik dat zeer zeker onderzoeken.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Misschien niet, maar ik zou als overheid die kleine lettertjes toch aan een zeer rigoreuze test laten doorstaan in plaats van het zomaar als een akkefietje te behandelen en er niets aan te doen.

Er zal geld nodig zijn om 10.000 man opnieuw aan het werk te krijgen, als er de mogelijkheid is dat FORD ervoor kan opdraaien, zou ik dat zeer zeker onderzoeken.

Ford heeft bekwamere mensen in dienst als onze overheid.

Daarmee is alles gezegd, onze overheid kan niets eisen of afdwingen, want daar zijn ze niet bekwaam toe.

Er was een contract afgesloten dat volgens vakbonden en overheid werkzekerheid bood tot 2020. Dat blijkt echter niet het geval.

Ford zal zeker geen contractbreuk plegen als daar een enorm financieel risico aan vast hangt. Overheid en vakbonden hebben zich gewoon laten rollen, dat is alles. Een papiertje dat niets betekende is aanzien als een commitment, door een bende nitwits.

In een plastieken zak een vuurke stoken, of op TV vertellen dat je alles voor de arbeider zal doen, dat is een heel andere zaak als een dergelijk contract op sluitendheid nalezen.

We hebben genoeg mensen die vuurkes stoken of wat populistische koek willen verkopen in de media, en daar bakken geld voor opstrijken, maar bekwame regeringsleden of vakbondsleiders?

De praktijk maakt het vrij duidelijk.

Pijnlijk beschamend. De top van Ford zal eens goed lachen met de Belgskes.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Nogmaals, ik ben geen voorstander van brugpensioen. Maar om simpelweg te zeggen och 10.000 jobs minder, ach das peanuts wij lossen dat wel eventjes tussen de soep en de patatten op dat vind ik gewoon erover.

10.000 mensen die hun job verloren is niet zo enorm speciaal.

Ik dacht dat er in 2011 195.000 mensen hun job verloren, en er 215.000 (opnieuw) aan het werk gingen? Iets in die aard.

JPV kan daar misschien de exacte getallen op plakken.

Tristesse

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Waarom? Ik heb nergens gezien dat hij spijt heeft van zijn keuze. Als je zijn posts goed leest dan meldt hij tussen de lijnen door dat school niets voor hem was, en dat hij daarom liever het zeer zware werk bij FORD deed (en wenend thuis kwam) dan dat hij nog een jaar langer op de schoolbanken zat. Hiernaast betwijfel ik op basis van de beschrijving van de categorieën dat hij bandwerk doet momenteel. Hiernaast heeft hij al vermeld dat hij een ex-FORD werknemer is. Dus zowiezo heeft hij geen bal meer te maken met die ontslagpremie.

Dat is dan een persoonlijke keuze, om arbeider te worden en niet te studeren.

Ik heb absoluut niets tegen dergelijke keuzes, maar als je geen werk kan vinden zonder diploma, of zonder aangepast diploma, moet je niet verwachten dat je op kosten van de maatschappij mag leven.

Het is niet of een 40-50 jarige zich niet kan laten opleiden tot bv. loodgieter en zijn boterham zelf verdienen.

Mijn persoonlijke keuze zou zijn "niets doen en mijn algemene kennis verbreden".

Wil jij daarvoor betalen? Laat maar weten, dan PM ik u mijn rekeningnummer.

jeronimo_jd

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Deze personen kun je niet vergelijken met onderhoudstechniekers, ook al zullen er wel een paar bijzitten. En ik heb niet gezegd dat er geen kansen zouden zijn voor individueen. Maar om in een economie in crisis 10.000 nieuwe jobs te creëren terwijl VLD (u weet wel verhofstad) een doelstelling had wanneer hij sinterklaas speelde om 20.000 jobs te creëren (en daar toen niet in geslaagd is) wanneer er destijds nog geen vuiltje aan de lucht was...

quote van Wikipedia van het artikel over Verhofstadt:
In het najaar van 2005 bereikte de regering een akkoord over de hervormingen van de arbeidsmarkt en de pensioenen, het generatiepact. Tegen het einde van de legislatuur kwam de conjunctuur er weer bovenop. De economie schakelde in een hogere versnelling, en de werkloosheid daalde van 14% naar 11,2% (maart 2007). Op 13 december 2007 deelde de Nationale Bank mee[1] dat er netto 202.000 extra jobs waren bijgekomen. Verhofstadt had er 200.000 beloofd. Ook werden in extremis nog enkele nieuwe wetten goedgekeurd, zoals de hervorming van de brandweer.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan