Archief - Franse politiek - Een nieuwe wind?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt president?


  • Totaal aantal stemmers
    80
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
F1r3 zei:
Melenchon, zeer links, ongeveer 20% van de stemmen. Waar denk je dat zijn aanhang voor zou stemmen?

Dat hangt af van welke standpunten de kiezer belangrijk vindt. Als men op Melenchon stemt omdat men van mening is dat de EU een te rechtse koers volgt dan is een stem op Le Pen een logisch gevolg.

Voor Melenchon is het sowieso duidelijk dat hij zich niet tevreden is met Macron of Le Pen, hij heeft zich nog niet achter 1 van beide geschaard. En dat is zowat het meest geloofwaardige standpunt die hij kan innemen, dat zullen ook de echte Melenchon-adepten bevestigen (niet waar Lakgigar?)

Beachsinger

Legacy Member
Omikron zei:
Deel van het probleem het nationalisme en protectionisme noemen, maar intussen pleiten voor internationale samenwerkingsverbanden tegen het grootkapitaal?
Absoluut. En ik zei ook waarom.

Wat heeft de EU dan bijgedragen voor de arbeider en de kleine man, buiten belastingen en wat koppen bij elkaar op TV te zien die zogezegd hem moeten 'vertegenwoordigen' in onze democratie?

Ik denk niet dat jij zo bezorgd bent over de kleine man en de arbeider. De kleine man en de arbeider zal niet niet beter af zijn met nationalisme en protectionisme. Dan raakt die nog meer platgewalst door de oncontroleerbare grote spelers en internationale concurrentie en globalisme. Het is niet nationalisme en protectionisme dat dat zal kunnen tegenhouden, wel internationale samenwerking op politiek - dus regeringsniveau.

Nu in elk geval, het wordt niets met de revolutie van Marine, er ontbreekt een letter a in haar naam.

Beachsinger

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dat hangt af van welke standpunten de kiezer belangrijk vindt. Als men op Melenchon stemt omdat men van mening is dat de EU een te rechtse koers volgt dan is een stem op Le Pen een logisch gevolg.[

Extreem rechts stemmen "omdat men van mening is dat de EU een te rechtse koers volgt ":lol::crazy:

squalleke123

Legacy Member
Beachsinger zei:
Extreem rechts stemmen "omdat men van mening is dat de EU een te rechtse koers volgt ":lol::crazy:

Uit welk hol komt gij gekropen. Melenchon is een fucking communist... En Le Pen haar economisch programma is vrij links (net als dat van VB trouwens)...

Etersil

Legacy Member
Emmanuel Macron
Natuurlijk dat Macron gaat winnen.
Hij is ook niet geallieerd met iets 'negatief', zoals 'Le pen'.

Als alle andere partijen oproepen om op Macron te stemmen dan zal toch wel een groot percentage op Macron stemmen, de overige zullen gewoon niet meer stemmen. Liever dat, dat ze 'Le Pen' hun stem geven.

We zien wel overal hetzelfde: de 'klassieke' partijen verliezen heel zwaar.
mede door de vel euro crisissen, slechte economische toer dat de EU op gaat, de massale sociale dumping in West-Europa en de machtsgeile, corrupte politici die in zo'n klassieke partij zitten

Omikron

Legacy Member
Ik kan mij er enorm aan storen hoe onze media er subliem mee omgaat door Le Pen extreem rechts te noemen, met alle negatieve connotaties van dien, en dan bij Macron te spreken van "uiterst links".

k995

Legacy Member
squalleke123 zei:
Mijn punt is inderdaad dat individuele standpunten ver uiteen kunnen liggen en dat de afstand tussen de verschillende programma's dus afhangt van het gewicht dat je elk standpunt meegeeft. Fillon zijn standpunten rond ethische kwesties (laicite bvb) komen overeen met die van Le Pen. Zijn standpunten rond Europa en zijn economische standpunten komen niet of minder overeen. Als je gaat vergelijken Fillon - Macron dan zie je dat ze eigenlijk enkel overlappen rond europese samenwerking. Het economisch programma van Hamon en het ethisch programma van Fillon komen niet overeen. En zo kan je voor alle kandidaten een vergelijking maken. Iedere kandidaat had overlappende standpunten met zowel Macron als Le Pen.

Het is wel duidelijk dat voor de meeste ze veel dichter aanleunen bij macron dan le pen. Je commentaar was dus gewoonweg niet juist .

k995

Legacy Member
Omikron zei:
Deel van het probleem het nationalisme en protectionisme noemen, maar intussen pleiten voor internationale samenwerkingsverbanden tegen het grootkapitaal?

Wat heeft de EU dan bijgedragen voor de arbeider en de kleine man, buiten belastingen en wat koppen bij elkaar op TV te zien die zogezegd hem moeten 'vertegenwoordigen' in onze democratie?
Wat hebben de machthebbers voor de EU dan zo bijgedragen aan die "arbeider en kleine man" .



Mensen mogen zeggen wat ze willen over Le Pen, ze is ook niet mijn favoriet, maar Le Pen toont veel meer en duidelijker aan aandacht te hebben voor de veiligheid van de Fransman dan Emmanuel

Onzin verpakt racisme onder het mom van "veiligheid". Als je denkt dat de gemiddelde fransman veiliger zal zijn onder een president le pen ... Er bestaan geen magische oplossingen voor problemen.

k995

Legacy Member
Omikron zei:
Ik kan mij er enorm aan storen hoe onze media er subliem mee omgaat door Le Pen extreem rechts te noemen, met alle negatieve connotaties van dien, en dan bij Macron te spreken van "uiterst links".

Ik heb de media nergens horen spreken van uiterst links bij macron?Voorbeeld ?
Denk dat je melonchon bedoelt.

Lakigigar

Legacy Member
squalleke123 zei:
Dan moet je toch akkoord gaan dat Melenchon (soit, Hamon ook) eigenlijk alle geloofwaardigheid verliest door op te roepen om op Macron te stemmen (Zeker aangezien Le Pen haar economisch programma ook relatief links is)?

Waar heeft hij dat gedaan. Hij heeft geweigerd iemand te steunen, en terecht.

Verder heeft Rutten zich weer van haar beste kant laten zien, zo een houding van ik ben het al, en extreemrechts - en links zijn hetzelfde, en onze ideologie is de enige wint, en het enige die een antwoord geeft, en de enige correcte. Van Grieken zat daar zo te kijken van amai, wat zei zij nu en zelfs Beke leek me wat geïrriteerd.

Lakigigar

Legacy Member
Omikron zei:
Ik kan mij er enorm aan storen hoe onze media er subliem mee omgaat door Le Pen extreem rechts te noemen, met alle negatieve connotaties van dien, en dan bij Macron te spreken van "uiterst links".

Macron is economisch een neoliberaal, en gewoon rechts, alleen sociaal liberaal.

Omikron

Legacy Member
Lakigigar zei:
Macron is economisch een neoliberaal, en gewoon rechts, alleen sociaal liberaal.

Maar hij is een alternatief aan Le Pen dus dat maakt van hem opeens de laatste hoop, in plaats van een van de vele bankierpopjes in naam van het Europees grootkapitaal.

squalleke123

Legacy Member
Lakigigar zei:
Waar heeft hij dat gedaan. Hij heeft geweigerd iemand te steunen, en terecht.

Verder heeft Rutten zich weer van haar beste kant laten zien, zo een houding van ik ben het al, en extreemrechts - en links zijn hetzelfde, en onze ideologie is de enige wint, en het enige die een antwoord geeft, en de enige correcte. Van Grieken zat daar zo te kijken van amai, wat zei zij nu en zelfs Beke leek me wat geïrriteerd.

Hij heeft dat niet gedaan en kan dat ook niet doen zonder zijn geloofwaardigheid te verliezen, dat is net mijn punt...

Omikron

Legacy Member
Lakigigar zei:
Waar heeft hij dat gedaan. Hij heeft geweigerd iemand te steunen, en terecht.

Verder heeft Rutten zich weer van haar beste kant laten zien, zo een houding van ik ben het al, en extreemrechts - en links zijn hetzelfde, en onze ideologie is de enige wint, en het enige die een antwoord geeft, en de enige correcte. Van Grieken zat daar zo te kijken van amai, wat zei zij nu en zelfs Beke leek me wat geïrriteerd.

Zowel Rutten als Beke zijn een enorm vage koers op gegaan voorbije maanden. Rutten lijkt Rutte (what's in a name?) te willen naspelen met een soort populisme dat lijkt op wat Vlaams Belang zou zeggen, puur om het ook eens in Vlaanderen te proberen op die manier de rechtse kiezer over te halen toch op Rutten te stemmen. Naast haar enorm enerverend gegiechel ieder debat en ook deze aflevering (minuut 14:56) is het toch wel telkens ferm duidelijk dat ze schijnheilig is als de pest, maar het verdomd goed kan wegsteken. Uiteindelijk is er niets aan te vangen met Rutten als zowel Beke; beiden weten niet meer, samen met hun partij overigens, waar ze voor staan, en wie ze zijn.
Echt triest hoe de identiteit van elk van de klassieke partijen gewoonweg als zandkastelen verwoest zijn door het water des tijds, of eerder te experimenteren met nieuwe politieke agenda's die totaal niet aanslaan (Marianne Thyssen haar campagne is daar een enorm goed voorbeeldje van). Ik prefereer vele malen liever De Croo dan Rutten.

Zuhal Demir heeft, om het nog eventjes bij de CD&V te houden, het slimmer gespeeld dan me zou denken door ze een moslimpartij te noemen en het open te breken hoe veel Turkse Erdogan supporters er actief zijn in de Christendemocratische partij. Niet alleen is de naam blijven steken bij het publiek, waar de bewust uitgelokte controverse voor heeft gezorgd, maar ook gewoon het niet kunnen counteren van Beke met een scherp dialoog, en dus maar koos voor te staan huilen om excuses bij zowel Michel als de N-VA.

Klap op de vuurpijl is natuurlijk Groen! die de nogal saaie Wouter heeft vervangen door de 24 op 7 fronsende kotmadam genaamd Meyrem "afwezig bij minuut stilte voor Armeense genocide" Almaci. (Verschillende-Kamerleden-van-Turkse-origine-afwezig-bij-minuut-stilte-voor-Armeense-genocide) Gesteund door wat lijkt wel een soort vleermuis op haar schouder, Kristof "iedereen uitmaken voor rasiesme is hip!" Calvo.

In het buitenland had je te kiezen tussen de cholera en de pest bij de voorbije verkiezingen, maar in België compenseert dat met te moeten kiezen tussen allerlei venijnige schimmels die moeilijk weggaan.

Ik voorspel ferme kneuzingen in de peilingen voor OVLD en CD&V komende verkiezingen, en een stijging voor zowel Vlaams Blok als PVDA+.

k995

Legacy Member
Omikron zei:
Maar hij is een alternatief aan Le Pen dus dat maakt van hem opeens de laatste hoop, in plaats van een van de vele bankierpopjes in naam van het Europees grootkapitaal.

Neen want tegen gelijk wie le pen uitkwam ze maakte amper tot geen kans om te winnen. Ze heeft gewoonweg niet genoeg steun bij de bevolking.

Beachsinger

Legacy Member
squalleke123 zei:
Uit welk hol komt gij gekropen. Melenchon is een fucking communist... En Le Pen haar economisch programma is vrij links (net als dat van VB trouwens)...

Beleefd blijven.

Ik kom gewoon volkomen terecht het belachelijke van jouw holbewonersredenering belichten, dat "men Le pen stemt omdat de EU te rechts is. :rofl:

Le pen en haar partij zijn extreem rechts, rechtser kan al niet meer, dat weet iedereen.

Lakigigar

Legacy Member
0esl8eth1fefa.png


What the actual fuck?

aabbciyjyok6r.png


tcztgguejhdfj.png


https://votecompass.france24.com/president/home

Sylverscythe

Legacy Member
Beachsinger zei:
Beleefd blijven.

Ik kom gewoon volkomen terecht het belachelijke van jouw holbewonersredenering belichten, dat "men Le pen stemt omdat de EU te rechts is. :rofl:

Le pen en haar partij zijn extreem rechts, rechtser kan al niet meer, dat weet iedereen.
Beleefd blijven zegt hij dan. Le Pen heeft een economisch vrij links programma. Haar rechtse positionering is te danken aan haar anti-migrantenstandpunt en wat conservatieve programmapunten. Naar mijn bescheiden mening geld beloven en een zondebok zoeken, maar ok.

Zie hier: Wat Le Pen wil voor Frankrijk - De Standaard

Economie

Le Pen wil de ‘priorité nationale’ in de grondwet inschrijven. Dat betekent dat Fransen voorrang krijgen op de arbeidsmarkt of op de huurmarkt. Ze stelt ook zware heffingen in het vooruitzicht op producten van bedrijven die Frankrijk verlaten hebben en op de aanwerving van buitenlandse werknemers. Verder staan er veel oud-linkse accenten in het programma van het FN. De pensioenleeftijd zal bijvoorbeeld teruggebracht worden naar 60 jaar. Dat soort standpunten zorgt er onder meer voor dat Le Pen, met grote voorsprong, het populairst is bij arbeiders.

Er zijn ongetwijfeld nog betere artikels over haar links programma te vinden, door Google te gebruiken, dat weet iedereen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan