Archief - Geldverspilling van de overheid

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Benjamin

Legacy Member
De titel spreekt voor zich, ik wil hier een verzameling maken van concrete voorbeelden hoe de overheid belastingsgeld verspilt.
Er is maar 1 simpele regel voor deze lijst, de meesten moeten het er over eens zijn dat het geld beter anders besteed had kunnen worden.
Zowel grote projecten (Betuwelijn, metrotunnel) als kleine projectjes (gemeenteloket in moskee) mogen hier gemeld worden.

Ik begin met een klein projectje:


DEN HAAG - Minister Tineke Huizinga (VROM) introduceert dinsdag 'Plastic Power', een lespakket over gescheiden inzameling van plastic. Ze presenteert het die dag met een kleine quiz in groep 5 en 6 van Nutsschool Bezuidenhout in Den Haag.

Per 1 januari 2010 zijn gemeenten verplicht plastic verpakkingsafval gescheiden in te zamelen en zoveel mogelijk te recyclen.

''Streven is het percentage hergebruikte plastic verpakkingen te laten stijgen naar 42 procent in 2012. Dit levert een jaarlijkse besparing op van ongeveer 210 kiloton CO2, vergelijkbaar met het elektriciteitsgebruik van 100.000 huishoudens. Gescheiden inzameling en hergebruik is ook van belang omdat de grondstoffen waarvan plastic gemaakt is op den duur opraken'', aldus het ministerie.

Met het lespakket leren kinderen over de inzameling en recycling van plastic. Vragen komen aan de orde als: Wat is plastic verpakkingsmateriaal? Wat mag wel en wat niet bij het plastic afval? Welke nieuwe producten kun je van gerecycled plastic maken?
T

Tr1ploid

Legacy Member
Lijkt me eerlijk gezegd niet echt verspilling van belastingsgeld, wetende hoe idioot de meeste mensen omspringen met huisafval.
B

Benjamin

Legacy Member
Tr1ploid zei:
Lijkt me eerlijk gezegd niet echt verspilling van belastingsgeld, wetende hoe idioot de meeste mensen omspringen met huisafval.
Klik om te vergroten...
In Leuven wel ja en blijkbaar in jouw buurt ook, daarom is dat in het buitenland niet eveneens. ;)
Hier is gewoon geen goede handhaving, dat begint al doordat de gemeentes het aanvaarden wanneer vuilzakken op vrijdag worden buitengezet terwijl ze pas dinsdag worden opgehaald.

Het punt is hier dat:
- weer kostbare schooltijd wordt opgeofferd voor iets politieks (in Nederland zijn er immens veel van dat soort projectjes waardoor ze minder leren)
- er andere communicatiekanalen zijn die ongetwijfeld toch al gebruikt zullen worden
- het geld kost om die lespakketten te maken
- de kinderen niet op school zijn om door de overheid opgevoed te worden maar om te leren


Benieuwd ofdat dit voorbeeldje het gaat redden. :D
T

Tweak37

Legacy Member
Denk dat 'afvalbewustmaking' (allicht onder de noemer 'milieu') wel degelijk een taak is voor basisscholen... zeker geen verspilde tijd. Of dit project goed of slecht is kan ik niet zeggen, al lijken me dergelijke lespakketten sowieso nogal onnozel, ik hoop dat leerkrachten zelf in staat zijn zoiets in elkaar te knutselen, of eventueel vanuit particuliere initiatieven. Maar goed, in het kader van een campagne rond een wetswijziging kan ik zoiets dan ook wel weer begrijpen.
T

Tweak37

Legacy Member
Benjamin zei:
In Leuven wel ja en blijkbaar in jouw buurt ook, daarom is dat in het buitenland niet eveneens. ;)
Hier is gewoon geen goede handhaving, dat begint al doordat de gemeentes het aanvaarden wanneer vuilzakken op vrijdag worden buitengezet terwijl ze pas dinsdag worden opgehaald.
Klik om te vergroten...

Heb nu niet bepaald de indruk dat Nederland op dit vlak Belgie de les moet spellen. In Leuven valt het bij mijn weten ook allemaal zeer goed mee. De overdreven 'netheid' wordt zelfs regelmatig bekritiseerd.
E

Eagle-Eye

Legacy Member
Mijn voorbeelde zijn uit het leger, maar kunnen ook algemeen gezien worden als wanbeleid van budgetten.

De Belgen hebben hun fregatten enkele jaren geleden verkocht voor ongeveer 100 miljoen euro elk. Lijkt veel geld voor onze schepen, die toch al vrij oud waren, maar als je weet dat ze een maand voor de verkoop gerenoveerd en geupdate zijn aan een kost van 120 miljoen, weet je genoeg.


En dan heb je ook nog de afspraken die gemaakt worden bij bepaalde bedrijven, ondanks hun prijzen...

Het leger heeft enkele jaren terug nieuwe pantserwagens gekocht en daar een geweer op laten monteren die een patroongrootte gebruikt die (zo goed als) uniek is in de wereld. Dit heeft als gevolg dat de Belgen niet bij de geallieerde troepen kunnen aankloppen als ze zelf even zonder kogels zitten, maar ze specifiek moeten laten maken en overbrengen. Allereerst; dat is niet bepaald iets wat je wil meemaken in oorlogsgebied. Ten tweede; de kostprijs gaat aanzienlijk de hoogte in.

De enige reden waarom dat wapen erop gemonteerd werd en geen ander? Omdat het een Waals bedrijf was dat die kogels vervaardigde (protectionisme door Flahaut; ik denk zelfs dat hij er aandelen in had)
C

ClayDavis

Legacy Member
De openingsuren van het gemeentehuis
Zele, gemeentediensten

9-12 / 14-17 en 1 keer van 17u-19.30 (maandag)
Woensdag/vrijdag enkel van 9-12
Gesloten in het weekend

Al kan je dat natuurlijk ook zien als kostenbesparing als u gemeentehuis nooit open is als er volk kan komen.

(Dit is geen directe geldverspilling maar je dwingt mensen zo´n beetje om op een vrije dag naar het gemeentehuis te hollen)

-------------------------
De splitsing van de NMBS in 3 stukken ter "privatisering" die er eigenlijk geen is.
Er is namelijk geen mogelijkheid tot concurrentie (enerzijds ligt dit aan de sector anderzijds kan je moeilijk een trein inleggen op een overvol spoornet waar al een overheidsdiensttabel is voor opgesteld, waar eigenlijk geen winstnorm telt (maar een sociale factor).

Ik heb mij altijd al afgevraagd of het mogelijk zou zijn om bepaalde goede "drukke" lijnen te veilen aan verschillende prive bedrijven (met bijvoorbeeld de verplichting tot het inleggen van een stoptrein etc.) en de mindere lijnen te laten verzorgen door de overheid (tenslotte betalen ze nu ook een klein miljard aan overheidsdotatie en sponsoren ze het woon-werk verkeer etc.)

PS : Dit staat volledig los van het feit of een sociale/milieu doelstelling goed of slecht is, maar een gepolitiseerde instelling zonder winstdoelstelling, geen prijsvrijheid, geen vrij personeelsbeleid WERKT niet.

Het interview met de CEO van de NMBS Holding in De Tijd/De Standaard was best grappig. Ik mag geen prijsveranderingen doorvoeren, ik heb geen rechtstreekse inspraak in de loononderhandelingen met het personeel, ik moet mij houden aan bepaalde overheidsregels en ik moet betalen voor diensten aan een maatschappij die een monopolie heeft op die diensten. Dan valt er nog weinig te managen natuurlijk ^^

Men vraagt zich dan af waar die man voor betaald wordt
-------------------------
De Senaat vs. Kamer
Zowel het feit dat de Senaat (naar het schijnt) een lege doos is, het feit dat parlementairen eerder "partijen" zijn ipv individuen (aka geen controle maar partij politiek waar het verkiezen van een individuele parlementair nog weinig uitmaakt) en het feit dat ze eigenlijk niet moeten komen opdagen voor hun loon op te strijken (zie : Luc Allo)
PS : ja ik besef ook wel dat ge als parlementair niet op elke vergadering moet zijn maar aanwezigheden die amper rond de 50 percent schommelden als ik niet mis ben....

-----------------------------
De lokale wegenwerken in mijn gemeenten die ik al een keer of 2 als volgt heb zien gaan
*openbreken*
*vertraging*
*nieuw wegdek*
*openbreken*
*vervangen riolering*
*crappy wegdek*
*openbreken*
*vervangen elektriciteitskabels*

En dit zijn eigenlijk allemaal vrij algemene dingen. Als ge dan ook nog nekeer de concrete ergernissen moet beginnen opsommen :)
s

sneax

Legacy Member
De 'stadswacht'.

In Aalst zijn dat in praktijk een koppel wijven dat alle etalages afgaat op zoek nr schoon schoenen en koopjes.
d

denkimi

Legacy Member
alles wat met wegenwerken te maken heeft. op zich is dat geen verspilling, maar als ge ziet dat de asfalt van zo'n kwaliteit is dat ze hem soms al na een jaar terug mogen uitbreken scheelt er toch iets.


de 6 regeringen in ons land voor amper 10mlj mensen, en bij uitbreiding ongeveer de helft van de door de staat betaalde lonen.

maaltijdcheques, energiecheques, cultuurcheques, ...
allemaal dingen die geen enkele meerwaarde hebben behalve dan extra papierwerk en dus extra ambtenarenlonen. de politici die daar opgekomen zijn mogen ze voor mijn part levenslang opsluiten.
B

Bontus

Legacy Member
V

Vinny

Legacy Member
hitman47 zei:
De splitsing van de NMBS in 3 stukken ter "privatisering" die er eigenlijk geen is.
Er is namelijk geen mogelijkheid tot concurrentie (enerzijds ligt dit aan de sector anderzijds kan je moeilijk een trein inleggen op een overvol spoornet waar al een overheidsdiensttabel is voor opgesteld, waar eigenlijk geen winstnorm telt (maar een sociale factor).

Ik heb mij altijd al afgevraagd of het mogelijk zou zijn om bepaalde goede "drukke" lijnen te veilen aan verschillende prive bedrijven (met bijvoorbeeld de verplichting tot het inleggen van een stoptrein etc.) en de mindere lijnen te laten verzorgen door de overheid (tenslotte betalen ze nu ook een klein miljard aan overheidsdotatie en sponsoren ze het woon-werk verkeer etc.)

PS : Dit staat volledig los van het feit of een sociale/milieu doelstelling goed of slecht is, maar een gepolitiseerde instelling zonder winstdoelstelling, geen prijsvrijheid, geen vrij personeelsbeleid WERKT niet.

Het interview met de CEO van de NMBS Holding in De Tijd/De Standaard was best grappig. Ik mag geen prijsveranderingen doorvoeren, ik heb geen rechtstreekse inspraak in de loononderhandelingen met het personeel, ik moet mij houden aan bepaalde overheidsregels en ik moet betalen voor diensten aan een maatschappij die een monopolie heeft op die diensten. Dan valt er nog weinig te managen natuurlijk ^^

Men vraagt zich dan af waar die man voor betaald wordt
Klik om te vergroten...

Ik heb gehoord dat het spoor geliberaliseerd wordt vanaf 2012, en dat private bedrijven die een 'goede' lijn kopen, er automatisch een 'slechtere' lijn moeten bijnemen?
S

Smiles_

Legacy Member
Overheid zou geld kunnen besparen door kindergeld te beperken tem 3 kinderen. En geen cumul meer met het enerzijds trekken van kindergeld en anderzijds krijgen van korting op je bedrijfsvoorheffing.
N

Nooby4Ever

Legacy Member
het kindergeld laten wegvalen vanaf een (zeer) hoog loon vb xx.xxx ofzo
S

SpArdA

Legacy Member
Benjamin zei:
De titel spreekt voor zich, ik wil hier een verzameling maken van concrete voorbeelden hoe de overheid belastingsgeld verspilt.
Klik om te vergroten...

- Dotatie poppenkast (koninghuis).
- 6 inefficiënte regeringen.
- Veel te hoog pensioen voor ambtenaren/ministers/parlementsleden.
- Systeem van aanbestedingen voor wegenwerken, waardoor we nu met de gebakken peren zitten.
- Financiële steun aan economische asielmisbruikers, en wetten goedkeuren die kunnen leiden tot dwangsommen van 500€/persoon/dag.
- Eindeloze studies voor projecten waar geen enkel maatschappelijk draagvlak voor is (cfr. Lange Wapper).
J

JPV

Legacy Member
SpArdA zei:
- Veel te hoog pensioen voor ambtenaren/ministers/parlementsleden.
- Systeem van aanbestedingen voor wegenwerken, waardoor we nu met de gebakken peren zitten.
- Financiële steun aan economische asielmisbruikers, en wetten goedkeuren die kunnen leiden tot dwangsommen van 500€/persoon/dag.
- Eindeloze studies voor projecten waar geen enkel maatschappelijk draagvlak voor is (cfr. Lange Wapper).
Klik om te vergroten...
het jammere aan zo'n topics (op zich wel interessant) is dat er mensen zonder kennis van zaken populistische uitspraken doen.
G

Gentille

Legacy Member
De overheid bestaat uit mensen. Ons land/gemeente worden geleid door mensen. Het is dus niet echt iets om verbaasd te zijn dat er verspillingen zijn. Want ze zitten daar aan de bron. Mensen maken nu eenmaal foute beslissingen en keuzes en verspillen, ook degene die verkondigen dat het bij hun niet zo zou zijn.
E

Epyon

Legacy Member
JPV zei:
het jammere aan zo'n topics (op zich wel interessant) is dat er mensen zonder kennis van zaken populistische uitspraken doen.
Klik om te vergroten...
En met die zin is de volledige thread samengevat.
d

denkimi

Legacy Member
JPV zei:
het jammere aan zo'n topics (op zich wel interessant) is dat er mensen zonder kennis van zaken populistische uitspraken doen.
Klik om te vergroten...


natuurlijk, de overheid is perfect en iemand die de fouten aanwijst is een achterlijke populist.
:lol:
e

elDuderino

Legacy Member
gentille zei:
De overheid bestaat uit mensen. Ons land/gemeente worden geleid door mensen. Het is dus niet echt iets om verbaasd te zijn dat er verspillingen zijn. Want ze zitten daar aan de bron. Mensen maken nu eenmaal foute beslissingen en keuzes en verspillen, ook degene die verkondigen dat het bij hun niet zo zou zijn.
Klik om te vergroten...

Bedrijven bestaan ook uit mensen. Elk bedrijf dat in de buurt komt van de verspillingen van de overheid zou al lang failliet zijn gegaan. Die mensen krijgen feedback van klanten en staan onder druk van de concurrentie.

In de politiek is dat helemaal niet zo want als er iemand zijn job niet goed doet wordt die ingedekt door zijn partij die weer een of andere mooiprater klaar hebben staan waar de mensen de volgende keer op stemmen. En als die door de mand valt herhaalt het zich gewoon.

Face it, alles wat via belastingen in handen komt van de staat wordt veel gemakkelijker verkwist. Niet omdat dat allemaal lompe mensen zijn, gewoon omdat het systeem ze niet aanmoedigd om echt hun best te doen. Het eindresultaat voor politiekers is zelfs totaal irrelevant, zolang ze er maar beter uitkomen als de andere politici.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan