Grayfox zei:
UltimateWeapon zei:
Hmgrwngd zei:
Tot het moment dat meer dan 2/3de van de bevolking fundamentele moslims zijn, mogen we gerust zijn 
Hmgrwngd zei:
eeuuh I mean Allah 
(of was het Zeus 
) Anyway, maakt niet uit, ge zult wel een eeuwig leven krijgen, want dat is toch uw voornaamste reden om te blijven geloven in het bestaan van een God eh ? ... van gevoels-argumentatie gesproken... ( "er moet toch méér zijn dan dit leven alleen 
" )En wéér ga je er vanuit dat iemand (hmgrwngd in dit geval) gelooft in een god, terwijl hij dat nog niet bevestigd of ontkent heeft.UltimateWeapon zei:Volgens de Schotse premier Alex Salmond hebben de twee mannen nooit in Schotland gewoond. Getuigen van de aanslag omschreven de twee mannen als van Indo-Pakistaanse origine. Getuige John Smeaton verklaarde dat de bestuurder, die zwaargewond raakte, "Allah, Allah" scandeerde toen hij overmeesterd werd door de politie. (belga/hln)
Mja, Engeland is België natuurlijk niet eh zal jij dan weer denken
Ik denk: Engeland is een paar kilometer verwijderd van België...
Eens zien wat uw reactie is als uw familie omkomt in een aanslag. God loves you
Inderdaad, als het over gevoels-argumentatie gaat, dan winnen de gelovigen toch écht wel de hoofdprijs hoor...want gevoels-argumentatie is het enige dat ze hebben
Wat die "vooroordelen" betreft:
Ik zal de vooroordelen die ik heb van de Islam heel ffkes late valle en het volgende typen:
"Als je Moslim bent dan kan je zonder problemen homoseksueel zijn, scheiden van je man, nooit naar mekka gaan, ...."
Dat zou ik kunnen getypt hebben zonder vooroordelen, maar als ik eerlijk wil blijven moet ik nu zeggen: ZOEK DE FOUT
Toxic! zei:Bange blanke man
Als er in België moslimscholen komen, zullen die toch het leerplan moeten volgen als ze diploma's willen kunnen uitreiken. De scheiding tussen godsdienst en staat is in België veiliggesteld hoor
Over Intelligent Design weet ik niet zoveel. In de reportage erover van een tijd terug kwam Duitsland inderdaad voor, maar dat ging toen over een paar schooltjes. Als dat nog steeds zo is, zou ik er niet mee inzitten
UltimateWeapon zei:Heb ik gezegd dat ik het puur en alleen over hmgrwngd had? Ik heb duidelijk het woord "gelovigen" gebruikt...agnosten zijn trouwens ook "gelovigen" in een zekere vorm
)Hmgrwngd zei:Het kan mij eigenlijk niet schelen dat je iets tegen geloof hebt hoor; het kan me wel iets schelen dat je hypocriet bent.
Geloof het of niet; maar ik probeer je aan te tonen dat je een iets nederigere houding moet aannemen in discussies. Niemand heeft de waarheid in pacht, ook jij niet. (ja, god misschien, met z'n fucking baard.
"Vergeet niet dat de rest van de wereld ook invloed zal hebben, vroeg of laat, in België...
Allemaal te danken aan de multiculturaliteit."
Dit bijv. -> Toonvoorbeeld van een ultrasimplistische en uitermate verkeerde denkwijze. Je valt geloof aan door ze alle schuld toe te wijzen van hedendaagse problemen. Denk je nu echt dat een verschil in idealistische denkstructuren de oorzaak is van alle problemen ?
De werkelijkheid is 1 gigantisch kluwen van oorzaak-gevolg, geld/bezit, eigenbelang<->hoger goed<->samenleving , geschiedenis/lessen die eruit getrokken worden, natuur-evoluties, uitvindingen, etc etc etc.
Maar ja, religie start alle oorlogen é. Komaan. Uitermate foutieve denkwijze en een zeer bevooroordeelde vorm van discussiëren.
Je kunt ofwel je fout toegeven en mijn advies serieus opnemen, of verdergaan met 1 item uit de realiteit te demoniseren...
Religie is GEEN afgezonderde entiteit in je leven. Het is een ideologie in een context. De ideologie aanvallen zonder de context te overwegen is gewoon kortzichtig, net datgene wat je andere mensen verwijt.
---
En for the record: ik geloof niet in een God die de schepper is van het heelal; ik geloof enkel maar in het volgende: dat ons verstand veel te pietluttig en bekrompen is om ooit te snappen hoe de realiteit in elkaar zit. Vandaar dat ik enkel maar belang hecht aan bepaalde theoriëen bijv. uit het zenboeddhisme; die er ook rond draaien dat je aan niks meer moet denken om het absolute/verlichting te bereiken.
Is nu net iets anders dan te denken " waaauw, der moe wel een god zijn die dit allemaal gemaakt heeft" -> :ironic:
De reden dat ik het vermeld; is om aan te tonen dat ik geen christendom/islam verdedig uit ideologisch standpunt. (ik vind de beide levenswijzen zelfs ronduit belachelijk als ze gebaseerd zijn op al teveel regeltjes; maar dat is voor iedereen persoonlijk; of dat zou het toch moeten zijn)
Nogmaals: ik ga akkoord dat het geloof te sterk doorgedrongen en opgedrongen wordt; maar je denkwijze en manier van discussiëren is niet alles hoor...
UltimateWeapon zei:
UltimateWeapon zei:
UltimateWeapon zei:Ik vraag mij af hoe je een religie kunt verdedigen, die de waarden en normen aanvalt waar jij mee bent opgegroeid en waar jij mee leeft.
Het is gewoon een dikke "i-dont-care-houding" tegenover al die kindjes die vandaag en morgen moeten opgroeien binnen deze ziekelijke waarden en normen.
Om een kort en duidelijk voorbeeld aan te halen:
ik heb gehoord dat 10 % van de wereldbevolking eigenlijk homoseksueel is (ik heb geen uitsluitsel van dit cijfers, maar dat is naar mijn mening ook niet belangrijk hier).
10 % van de moslimgemeenschap zal dus zijn / haar geaardheid levenslang in een kast moeten steken...
10 % = 100 000 personen binnen een gemeenschap van 1 miljoen.
Deze 100 000 personen laat ge in de kou staan met uw verdediging van de Islam.
Ik heb dit al eens eerder aangehaald en dan kreeg ik reacties dat ik het altijd maar heb over extremisten.
Als je echt denkt dat iemand extremistisch is als hij of zij homoseksualiteit niet aanvaardt, dan zou je achterover vallen hoe weinig niet-extremistische moslims er rondlopen...
Ik heb al vaak het begrip "gematigde gelovige" gehoord...
Ik denk dat de meesten een "gematigde christen" gelijkstellen aan een "gematigde moslim". Als je echt denkt dat dit gelijk gesteld kan worden, dan is de discussie hopeloos want dan weet je eigenlijk totaal niet waar je over bezig bent.
Dus again, waarom verdedig je zo'n religie dat je eigen waarden en normen de grond in boort? Waarom verdedig je mensen (moslims) die aan zo'n religie hangen?
Een gematigde moslim is niet iemand die overeenkomt met een gematigde christen.
Stop met die kortzichtigheid
zult ge dit maar van mij moeten aannemen.