Archief - Geloof

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
In de 17de eeuw viel het Christendom niet meer te verenigen hoor. Maar desalniettemin interessant. Volgend jaar als keuzevak 'geschiedenis van het Christendom' maar eens kiezen. Leer je vijand kennen. :D

Avondland

Legacy Member
Net gestoten op een uiterst interessante tak van filosofie: de zogenaamde philosophia perennis, dat suggereert dat er een normen- en waardepatroon bestaat dat bij elk volk op deze aardkloot terug te vinden is. Klinkt universalistisch, maar het is natuurlijk zo dat deze waarden zich op een particularistische manier hebben aangepast en zo een gedifferentieerd uiterlijk hebben gevormd. Daarom geloof ik dus niet dat volkeren en culturen afgezonderde monolithische blokken zijn maar elkaar kunnen en zullen beïnvloeden. Maar zoiets zal mij nooit leiden tot een universalistisch geloof of wereldvisie van een mythische 'unity of mankind', omdat zo'n nihilistische en kort-door-de-bocht gaande wereldvisie vernietigend zou zijn voor de verschillende culturen en identiteiten dat de volkeren op onze aarde hebben ontwikkeld doorheen de eeuwen. Respect voor de eigenheid en zelfbeschikbaarheid van elk volk staat dan ook op een belangrijke plaats en is ook de belangrijkste reden waarom ik als volksnationalist gekeerd ben tegen imperialisme. Ik erken wél de historische rol van imperialisme, dat Europa op een ongezien hoog niveau van culturele en technologische ontwikkeling heeft kunnen brengen. Maar anderzijds wil ik ook erkennen dat volkeren - in al hun gedifferentieerdheid - ook culturele overeenkomsten hebben, de ene al wat duidelijker dan de andere.

Maar dat wil ook zeggen dat bepaalde interpretaties van die 'perenniale waarden' stevig met elkaar kunnen botsen. We kunnen onmogelijk terugkeren naar een universalistisch geloof in die 'basiswaarden' omdat ze net zo'n gedifferentieerd uiterlijk hebben gekregen. We kunnen ze echter wel hanteren op onze eigen manier.

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Net gestoten op een uiterst interessante tak van filosofie: de zogenaamde philosophia perennis, dat suggereert dat er een normen- en waardepatroon bestaat dat bij elk volk op deze aardkloot terug te vinden is. Klinkt universalistisch, maar het is natuurlijk zo dat deze waarden zich op een particularistische manier hebben aangepast en zo een gedifferentieerd uiterlijk hebben gevormd. Daarom geloof ik dus niet dat volkeren en culturen afgezonderde monolithische blokken zijn maar elkaar kunnen en zullen beïnvloeden. Maar zoiets zal mij nooit leiden tot een universalistisch geloof of wereldvisie van een mythische 'unity of mankind', omdat zo'n nihilistische en kort-door-de-bocht gaande wereldvisie vernietigend zou zijn voor de verschillende culturen en identiteiten dat de volkeren op onze aarde hebben ontwikkeld doorheen de eeuwen. Respect voor de eigenheid en zelfbeschikbaarheid van elk volk staat dan ook op een belangrijke plaats en is ook de belangrijkste reden waarom ik als volksnationalist gekeerd ben tegen imperialisme. Ik erken wél de historische rol van imperialisme, dat Europa op een ongezien hoog niveau van culturele en technologische ontwikkeling heeft kunnen brengen. Maar anderzijds wil ik ook erkennen dat volkeren - in al hun gedifferentieerdheid - ook culturele overeenkomsten hebben, de ene al wat duidelijker dan de andere.

Maar dat wil ook zeggen dat bepaalde interpretaties van die 'perenniale waarden' stevig met elkaar kunnen botsen. We kunnen onmogelijk terugkeren naar een universalistisch geloof in die 'basiswaarden' omdat ze net zo'n gedifferentieerd uiterlijk hebben gekregen. We kunnen ze echter wel hanteren op onze eigen manier.

Ik geloof ook niet dat iedereen bewust dezelfde waarden heeft, als iedereen hetzelfde zou denken zou men geen persoonlijkheid meer hebben, het zou het individu en zijn keuze teniet doen. Dat neemt niet weg dat in een maatschappij ieder mens dezelfde basisrechten zou moeten krijgen. :)

Maar dat terzijde, waarom kom je daar nu mee af? Is dat nog een late aanval op het Christendom ofzo? Een Christen moet vooral zijn eigen geweten volgen (2de vaticaans concillie). Dus die universalistische aanspraak ligt niet (meer) op het gedrag van de mensen onderling. Wel op het mens zijn zelf (de natuurwet), en de waarde en relatie tegenover God.

In het geheel snap ik jouw afkeer tegen het Christendom niet, het is misschien net door het christendom dat op lange termijn heidense elementen, wel niet met hun oorspronkelijke inhoudelijke betekenis, zijn blijven doorleven, en het Christendom heeft wel degelijk een inorme invloed gehad op onze cultuur en hedendaagse denkwijze. Vergeet niet dat tijdens de Romeinse overheersing de kerk in Rome al verankerd was, en tijdens de implosie van het rijk de kerk één van de enige overlevende structuren was die zo haar invloed kon uitbreiden vaak in samenwerking met de machtsuitbouw van vele "heidense" heersers. Mooi voorbeeld is childerik en zijn zoon clovis.

Wat bedoel jij trouwens onder heidenen, de Romeinen, de Grieken, of enkel de volkeren die in centraar en noord Europa leefde? Hoe sta jij tegenover hun religie, waarom zou die voor ons cultureel meer bepalend zijn?

Het is trouwens niet omdat men feestdagen overpakt dat het nog heidense feesten zijn hé. Dat was gewoon "makkelijker" Tegen de 10de-11de eeuw waren er nog weinig of geen heidense elementen die echt zo beleefd werden.

Avondland

Legacy Member
Het is eerder onbewustheid dan bewustheid vermoed ik hoor, maar ik ga me deze zomer eens verdiepen in de materie dus een definitief antwoord moet ik u schuldig afblijven.

En waarom zou ik niet het Christendom mogen bekritiseren, en in diezelfde lijn niet de andere Abrahamitische religies? Alles mag van mij open staan voor kritiek. Met heidenen bedoel ik de pre-christelijke beschaving van Europa, niet alleen de centraal- en noord-Europeanen. Voor ons zijn de regionale heidense invloeden bepalend omdat ze het oerfundament voorstellen van ons volk en onze afstamming. Wat ik wil doen is het terugblikken en het herinterpreteren van de wereldbeschouwing van onze verre voorouders. Zeg maar het terugkijken naar de ziel van ons volk, waarbij het Christendom pas véél later is gekomen. Ongeveer 1000-1500 jaar Christenheid heeft inderdaad een onuitwisbare stempel achtergelaten op onze cultuur en geschiedenis. Maar ik wil buiten het Christendom denken in plaats van enkel tegen het christendom, dus eerder een a-christelijke houding aannemen in plaats van een anti-christelijke houding. Een anti-houding houdt je in een kooi gevangen, en laat niet toe verder te denken. Althans toch volgens Alain de Benoist.

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Het is eerder onbewustheid dan bewustheid vermoed ik hoor, maar ik ga me deze zomer eens verdiepen in de materie dus een definitief antwoord moet ik u schuldig afblijven.

En waarom zou ik niet het Christendom mogen bekritiseren, en in diezelfde lijn niet de andere Abrahamitische religies? Alles mag van mij open staan voor kritiek. Met heidenen bedoel ik de pre-christelijke beschaving van Europa, niet alleen de centraal- en noord-Europeanen. Voor ons zijn de regionale heidense invloeden bepalend omdat ze het oerfundament voorstellen van ons volk en onze afstamming. Wat ik wil doen is het terugblikken en het herinterpreteren van de wereldbeschouwing van onze verre voorouders. Zeg maar het terugkijken naar de ziel van ons volk, waarbij het Christendom pas véél later is gekomen. Ongeveer 1000-1500 jaar Christenheid heeft inderdaad een onuitwisbare stempel achtergelaten op onze cultuur en geschiedenis. Maar ik wil buiten het Christendom denken in plaats van enkel tegen het christendom, dus eerder een a-christelijke houding aannemen in plaats van een anti-christelijke houding. Een anti-houding houdt je in een kooi gevangen, en laat niet toe verder te denken. Althans toch volgens Alain de Benoist.

Dan ga je inorme problemen krijgen, want erg veel is van de sociaal-economische- godsdienstige situatie van de meeste van die volkeren niet geweten. Tenzij je je waagt aan pseudo literatuur (van meestal extreem rechtse strekking). Plus dat het een paar universitaire cursussen nodig heeft om die volksbewegingen te snappen, in hoeverre men dat kan met het archeologisch materiaal dat overblijft.

Ik wens je veel geluk mee met je zoektocht naar de ziel van je volk, maar ik denk dat je enkel spoken zal tegenkomen.

Avondland

Legacy Member
Pff, 'extreem-rechts' is al zo'n gedogmatiseerde afbakening waar niemand iets aan heeft. Ik vind het nu eenmaal interessanter om in de huidige oppervlakkige samenleving op zoek te gaan naar diepere betekenissen. Veel te weinig mensen houden zich daarmee bezig en daar tracht ik een tegengewicht tegen te vormen.

Op de volgende site zit ik vaak:
Integral Tradition
Vrij veel interessante teksten, die vanuit een enge benadering 'rechts' zijn maar vooral ingesteld op het zoeken naar Traditie met de hoofdletter T in alle opzichten. Niet alles moet je blindelings volgen maar vooral vrij interpreteren aangezien het vooral filosofisch geïnspireerd is in plaats van wetenschappelijkheid te poneren.

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Pff, 'extreem-rechts' is al zo'n gedogmatiseerde afbakening waar niemand iets aan heeft. Ik vind het nu eenmaal interessanter om in de huidige oppervlakkige samenleving op zoek te gaan naar diepere betekenissen. Veel te weinig mensen houden zich daarmee bezig en daar tracht ik een tegengewicht tegen te vormen.

Op de volgende site zit ik vaak:
Integral Tradition
Vrij veel interessante teksten, die vanuit een enge benadering 'rechts' zijn maar vooral ingesteld op het zoeken naar Traditie met de hoofdletter T in alle opzichten. Niet alles moet je blindelings volgen maar vooral vrij interpreteren aangezien het vooral filosofisch geïnspireerd is in plaats van wetenschappelijkheid te poneren.

Loop dan niet in de val om in je zoektocht te vergeten dat jij het bent die de tradities construeert. Voor de rest wel een interessante site, als ik wat tijd heb zal ik er wat op lezen.

grey-turtle

Legacy Member
Niet alleen wetenschap begint met vragen te stellen. Er worden ook niet-wetenschappelijke antwoorden gezocht. (zie racisme en evolutie topic pag 9).
Ik ga eens de huis, keuken en tuin wetenschap eens toepassen op new age geloof.

Een man gaat naar een new-age medium met enkele vragen. De meeste vragen zijn volgens de man juist beantwoord. Hij ziet dus er een groot slaagpercentage is. De volgende keer gaat hij al dan niet met andere vragen naar al dan niet een andere medium. Als de man merkt dat er terug veel antwoorden juist zijn, dan kan het zijn dat hij in de theorie van de mediums (doorgave via geesten of gidsen) gelooft en dat als waar beschouwt. die man gaat er misschien zich in interesseren en nog meerdere new-age praat geloven en zo tot zijn conclusie komen dat er meer tussen hemel en aarde dan dat we denken.

Misschien is een gelijkaardig voorbeeld ook te vinden bij godsdiensten.
Filosofie vertrekt ook vanuit een vraag waarbij men met eigen theorie de werkelijkheid porbeert waar te nemen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan