Archief - George Orwell's 1984 komt tot realiteit...

Messias. zei:

microfoon <-> luidspreker

Klik om te vergroten...

mja, bedoelde het gehele systeem

Sir.Killalot zei:

Het probleem is, is dat er daar serieus misbruik van gemaakt kan worden. Flarden van gesprekken kunnen opgenomen worden die in een verkeerde context geplaatst kunnen worden.

Vb'tje, uwen baas eeft u ontslagen en ge loopt tesamen met een kennis over straat met een woedend gezicht en je zegt dat je je baas gaat vermoorden. Iets dat veel mensen zouden zeggen, maar je zou zo wel direct de flikken op je dak hebben.
Het is een gevaar voor vrije meningsuiting imo. Ofwel zal criminaliteit hierdoor enorm dalen en leven we in een samenleving waar privacy onbestaande is en je mening zeggen levensgevaarlijk wordt, ofwel zetten groepen mensen er zich tegen af en is er chaos.
(Overdrijvingen en te hard van stapel lopen, ik weet het, maar als je 1984 hebt gelezen voel je je niet meer veilig als ze met zulke ideeën afkomen )

Klik om te vergroten...

Zeggen dat je je baas gaat vermoorden, is geen vrije meningsuiting meer. Dat is een dreigement; en het lijkt me nogal logisch dat daar gevolg aan gegeven wordt, als het opgevangen wordt door politiediensten.

En gij zegt nooit zoiets in "the heat of the moment" ?

ChfZ | Hanky zei:

En gij zegt nooit zoiets in "the heat of the moment" ?

Klik om te vergroten...

Ik heb nog nooit gezegd dat ik iemand ga vermoorden nee.

En als iemand dat toch zegt, vind ik het niet meer dan normaal dat de politie (als die dat hoort) hem wat vragen stelt. Als het echt een 'heat of the moment'-geval was, dan zullen die dat ook wel begrijpen.

Doet me erg denken aan V for Vendetta eigenlijk.

Ik ben ronduit tegen, een camera'tje hier of daar, ik kan daar best mee leven, maar God de vader die de mensen toespreekt, nee dank u.

Hoe lang zou het nog duren voor ze een database aanleggen van pasfoto's, als ze genoeg camera's hebben kunnen ze u volgen waar je ook gaat. GTM maar die uitleg ga je dan niet door voor de camera, ze gaan u in commando stijl komen oppikken.

beetje offtopic, maar Equilibrium is ook een goeie film in de stijl van 1984 & V.
alsook de film Brazil




Ik weet niet of de maatschappij zo ver zal gaan als 1984 en dergelijken, ik acht de bevolking allesinds ignorant genoeg het zover te laten komen.
Maar zonder de overdreven Orwelliaanse-toestanden zit onze maatschappij zoiezo al goed fout. Een dikke hoop stront is het nu al.

Maar misschien dat het ééns helemaal erover moet gaan, eer het terug beter zal gaan...
Persoonlijk heb ik de hoop al opgegeven en ben ik voorbereid op het ergste.

Ik heb ergere dingen gelezen. Er bestaan verschillende technologieën en hun bijhorende satelieten om de mensne op te sporen en te volgen wanneer men dat wilt. Iedereen weet ondertussen wat een GPS is. Voor tomtom is er veel reclame gemaakt. Dit product werd mede ontwikkeld door de Amerikaanse militaire wetenschappelijke dienst. Tomtom zegt niet alleen welke weg je moet volgen, maar zou ook je exacte positie (van de wagen) doorgeven aan de veiligheidsdiensten. Maw. tomtom kan je overal volgen. Tomtom is het niet enigste systeem die er moet voor zorgen.
In Ameriak is er een wet goedgekeurt waarbij de Amerikanen binnen enkele jaren een chip in hun rechterhand! moeten spuiten waarop alle medische gegevens staan van die persoon. Tegenstanders zeggen dat de Amerikaanse overheid elke burger kan volgen.
Er zou ook een project bezig zijn waarbij de mensen hun identiteitskaart vervangen wordt door een chip ter grootte van een rijstkorrel. Ook die chip wordt in de huid ingespoten, maar ergens in het voorhoofd, dicht bij de hersenen. Ook met deze chip zou men elke chipdrager kunnen volgen. Een of andere Finse dokter, die eraan heeft meegewerkt, waarschuwt voor 2 dingen: Er is een kans op ontstekingen en die dokter beweert dat via lagefrequentiegolven de chip de hersenen kan beïnvloeden, mogelijks zelfs op het gebied van de gedachten. De reden waarom deze chip in het voorhoofd en de rechterarm moet komen is omdat de lichaamstemperatuur daar het meest variabel is en de batterij het best kan opgladen worden. Toeval of niet, maar deze twee plaatsen komen overeen met het teken van het beest beschreven in de apocalyps.
Er bestaan ook geruchten waarbij tv schermen en andere elektronische apparatuur ook heel kleine minicamera's zullen/ kunnen hebben waarmee de menselijke acties veastgelegd kunnen worden. 'Allemaal voor onze vrijheid.'
Tot slot bestaat er ander gerucht dat dr. Mengele (de beruchte nazi-arts) naar Amerika mocht gaan, een andere identiteit kreeg en daar zijn proefnemingen mocht verder verrichten in geheime laboratoria.

onaanvaardbaar, tegen zo iets zou zwaar protest moeten komen.
Als dit toegelaten wordt, wat is de volgende stap ? en de stap erna?

Zoiets gaat in tegen persoonlijke vrijheid. Ok, het zou een aantal misdaden sneller kunnen oplossen, maar wat is de prijs die ervoor betaald wordt?

Als zo iets in belgie durft komen sluit ik me aan bij een tuf-tuf-club-style organisatie om zoveel mogelijk te vernielen

Osi` zei:

Hmm, ben ik de enige die het opmerk, of lees ik nu zo hard fout, een agent heeft een microfoon, de camera een luidspreker, als iemand iets gezien heeft (dus papierke laten vallen) dan meld die man achter de camera's aan de agenten, waardoor die agent dat laat weten via micro.

Tis nie dat ze u gaan afluisteren, imo inbreuk op u rechten. Voor de rest is daar niets mis mee, de mensen moeten de wet volgen. Zo is dat, en ze willen hun job beter doen (of luier, meer zitten, je weet wel)

Klik om te vergroten...

Nederland bijvoorbeeld zijn nu al krachtige microfoons verbonden met sommige bewakingscamera's. Zo kunnen conversaties van voorbijgangers opgevangen worden. Britse wetenschappers ontwikkelen nu ook software die het mogelijk maakt de opgenomen conversaties te liplezen. Desgevraagd kan alles wat we op straat zeggen netjes uitgeprint worden.

Laten we hopen dat zo'n betuttelende ideëen nooit als wet aangenomen zullen worden. Er zijn andere manieren om de straat proper te houden.

Avondland zei:

Er zijn andere manieren om de straat proper te houden.

Klik om te vergroten...

Zoals?

Parnakra zei:

Zoals?

Klik om te vergroten...

Meer investeren in kuisploegen (grotere mobilisatie), boetes geven, van jongsafaan inpeperen bij kinderen dat vervuiling absoluut tegengegaan moet worden, ...

Camera's met microfonen is absoluut niet het antwoord.

Die stem vind ik wel hilarisch.

"Indien er niet wordt geluisterd gaat met over tot een meer kordate stem."
Doet mij wat denken aan die film met Sylvester Stallone 'demolition man'.

Wat gaan ze misschien zeggen?

"pick up that paper sir"
*negeert stemmetje*
"Pick up that paper, or else!"

grey-turtle zei:

Ik heb ergere dingen gelezen. Er bestaan verschillende technologieën en hun bijhorende satelieten om de mensne op te sporen en te volgen wanneer men dat wilt. Iedereen weet ondertussen wat een GPS is. Voor tomtom is er veel reclame gemaakt. Dit product werd mede ontwikkeld door de Amerikaanse militaire wetenschappelijke dienst. Tomtom zegt niet alleen welke weg je moet volgen, maar zou ook je exacte positie (van de wagen) doorgeven aan de veiligheidsdiensten.

Klik om te vergroten...

ZWARE haha. GPS is eenrichtingsverkeer. Een toestel vangt stralen op van een aantal satellieten, doet daar allerhande wiskundige berekeningen mee en geeft jou het resultaat. Op geen enkele manier wordt er informatie teruggestuurd naar/via de satellieten zelf. Misschien eerst eens een beetje lezen over de werking van het systeem vooraleer je zo'n onzin uitkraamt?

grey-turtle zei:

Tomtom is het niet enigste systeem die er moet voor zorgen.
In Ameriak is er een wet goedgekeurt waarbij de Amerikanen binnen enkele jaren een chip in hun rechterhand! moeten spuiten waarop alle medische gegevens staan van die persoon. Tegenstanders zeggen dat de Amerikaanse overheid elke burger kan volgen. Er zou ook een project bezig zijn waarbij de mensen hun identiteitskaart vervangen wordt door een chip ter grootte van een rijstkorrel. Ook die chip wordt in de huid ingespoten, maar ergens in het voorhoofd, dicht bij de hersenen. Ook met deze chip zou men elke chipdrager kunnen volgen. Een of andere Finse dokter, die eraan heeft meegewerkt, waarschuwt voor 2 dingen: Er is een kans op ontstekingen en die dokter beweert dat via lagefrequentiegolven de chip de hersenen kan beïnvloeden, mogelijks zelfs op het gebied van de gedachten.

Klik om te vergroten...

Haal keer een bron aan, of heb je dat ook van horen zeggen? Trouwens, áls het al waar is, gaat het waarschijnlijk over RFID chips. Zoals ik al eerder vermeld heb, kunnen die zo groot zijn als zandkorrels, niet rijstkorrels. Die chips kunnen ook niet gebruikt worden om al uw bewegen te monitreren. Ze kunnen uitgelezen worden tot op een afstand van 1 meter.

grey-turtle zei:

Toeval of niet, maar deze twee plaatsen komen overeen met het teken van het beest beschreven in de apocalyps.
...
Tot slot bestaat er ander gerucht dat dr. Mengele (de beruchte nazi-arts) naar Amerika mocht gaan, een andere identiteit kreeg en daar zijn proefnemingen mocht verder verrichten in geheime laboratoria.

Klik om te vergroten...

HAHAHAHAHAHAHA. You gotta be kidding me.



Wat ik wel plausibel acht binnen een aantal jaar (niet hier, daarvoor is er iets als de privacycomissie) is de volgende situatie. Overal hangen camera's met microfoons, die verbonden zijn met een gigantische computer die alle opgenomen conversatie's on the fly omzet naar tekst. Die enorme hoeveelheden tekst worden dan adhv text mining algoritmen omgezet naar bruikbare informatie. Zo kunnen bijvoorbeeld bepaalde "slechte" woorden geflagged worden.

Voorbeeld: ik heb mij juist lazarus gedronken nadat ik te weten kwam dat mijn baas mij heeft bedrogen met mijn vrouw "ik slaag mijnen baas de kop in, de smeirlap". Wordt opgenomen, omgezet naar tekst, algoritme leidt daaruit af dat je de intentie hebt om je baas te vermoorden. "Moord" is een geflaggede term. In een centraal informatiecentrum zien operatoren een constant veranderende lijst woorden, woorden zijn groter naar gelang belangrijkheid. Ze kunnen doorklikken en transcript van de conversatie lezen of de conversatie zelf horen. Kunnen determineren of het de moeite is om verder in te grijpen.

En waarom daar stoppen? Camera's bieden een constante stroom beelden aan, het is maar een kleine moeite om met beeldherkenning achter je identiteit te komen, etc. Mogelijkheden van zo'n systeem zijn talrijk en zeer gevaarlijk.

Zoiets is pérfect mogelijk met de kennis van artificiele intelligentie die we vandaag hebben, dit is ook volledig cfr volgens de werking van ECHELON.

Parnakra zei:

Zoals?

Klik om te vergroten...

Werklozen optrommelen, meer alternatieve straffen uitspreken, gevangenen bermen laten opkuisen.

Vooral werklozen vind ik dat ze zouden moeten kunnen optrommelen om gemeenschapswerk te doen. Ze krijgen een uitkering van de gemeeschap, dan kunnen ze ook een dag in de week iets voor de gemeenschap terugdoen

Mja vroeg of laat, zal elk telefoongesprek ook gefilterd worden . Echelon kan dit al geloof ik(behalve die van terroristen ). Alle vormen van elektronisch verkeer kan men filteren.

GTM zei:

Zeggen dat je je baas gaat vermoorden, is geen vrije meningsuiting meer. Dat is een dreigement; en het lijkt me nogal logisch dat daar gevolg aan gegeven wordt, als het opgevangen wordt door politiediensten.

Klik om te vergroten...

Tja, misschien dat jij zoiets nog nooit hebt gezegd, maar ik heb toch al dikwijls half kwaad / half lullend dingen gezegd onder vrienden over leerkrachten

Ik zou die zo kunnen vermoorden of whatever, geloof me er zijn veel mensen die dat in kwade toestand zouden zeggen.

Ik doelde eigenlijk gewoon op het feit dat flarden van gesprekken een totaal verkeerd beeld kunnen geven wanneer men de context niet weet.

Hier kunde filmkes kijken van de NSA(echelon)

http://www.youtube.com/watch?v=-u0_n8wilp8

rechts staan deel 2 tem 5

Er zouden meer dan 20.000 mensen werken voor de NSA.

Nsa zou eveneens beveiligingen maken voor microsofts besturingssystemen.

echelon is niets waard bij telefoongesprekken, ze hebben bijlange niet genoeg vertalers om zelfs maar 0,1 procent van de afgeluisterde telefoongesprekken te vertalen en te analyseren

en aan al die dromers die denken dat een computer gesprekken kan vertalen naar geschreven tekst: dream on. dat gaat wss nooit gebeuren, of toch niet in de eerste 100 jaar.

den-kimi zei:

echelon is niets waard bij telefoongesprekken, ze hebben bijlange niet genoeg vertalers om zelfs maar 0,1 procent van de afgeluisterde telefoongesprekken te vertalen en te analyseren

en aan al die dromers die denken dat een computer gesprekken kan vertalen naar geschreven tekst: dream on. dat gaat wss nooit gebeuren, of toch niet in de eerste 100 jaar.

Klik om te vergroten...

"640K ought to be enough for anybody." -- Bill Gates, 1981.