Archief - gesluierde school op komst

A3g0nis · 23 okt 2007

Akkoord, maar het is niet aan u om dat aan mens ABC te zeggen.
Zoals ik al zei, ieder moet dat voor zich uitmaken.

Ik erger er mij soms ook aan in hoeveel Vlaamsche huizen er een kruis hangt, zowel bij jongere als bij oudere mensen. Maar ik ga niet op visite gaan en "Onnozelaar" gaan roepen omdat daardoor de kinderen katholiek opgevoed worden. Uiteindelijk is het aan die kinderen om zich (psychologisch) los te maken van die gedachte, ALS ZIJ DAT AL WILLEN.

UltimateWeapon · 23 okt 2007

Aegonis zei:
Akkoord, maar het is niet aan u om dat aan mens ABC te zeggen.
Zoals ik al zei, ieder moet dat voor zich uitmaken.

Ik erger er mij soms ook aan in hoeveel Vlaamsche huizen er een kruis hangt, zowel bij jongere als bij oudere mensen. Maar ik ga niet op visite gaan en "Onnozelaar" gaan roepen omdat daardoor de kinderen katholiek opgevoed worden. Uiteindelijk is het aan die kinderen om zich (psychologisch) los te maken van die gedachte, ALS ZIJ DAT AL WILLEN.

Ik ga ook niet op straat mensen lessen wetenschap geven.
Enige dat ik kan doen is uitleggen wat wetenschap / religie / biologie is.

Mensen willen maar 1 ding: de waarheid kennen.
90 % van de wereldbevolking loopt rond met bullshit in het hoofd en een grote meerderheid lijdt er nog een zwaar leven onder ten gevolge van...
Zulke mensen help je niet door hen in de waan te laten en de geloofsinstellingen dat hen in die roes laat, te "respecteren".

Zulke mensen help je enkel en alleen door hen uit te leggen dat ze voor zichzelf moeten opkomen. Door hen te laten weten dat ze zich niet neer moeten leggen bij het kutleven dat een paar machthebbers hen gegeven hebben.

Maar mensen die zich daarvoor willen inzetten worden langs alle kanten aangevallen en bekritiseerd door moraalriddertjes die denken dat ze met hun "respecteer-anderen-hun-geloof"-instelling de wereld gaan verbeteren. Over dat laatste kan ik alvast 1 ding zeggen: het is grandioos aan het mislukken.

Dus laat nu de professionals maar gewoon hun job doen...

Als ge naar Koppen had gekeken dan had ge de cijfertjes nog eens heel goed gehoord, en de beelden nog eens heel goed gezien. 57 % van de Amerikanen gelooft dat de aarde en het leven op aarde onstaan is letterlijk zoals in de Bijbel staat.

Wie weet zit er tussen die 57 % een kind dat het nieuwe medicijn tegen AIDS zou ontwikkeld hebben, of een pil zou ontwikkelen in de toekomst tegen kanker, moest hij vanaf jongs af aan op een correcte manier onderwezen worden.
Maar in de plaats daarvan kweekt men nu wetenschappelijke analfabeten die zelfs met 1 miljard gebedjes per dag geen enkele kanker de wereld uit zullen helpen.

Het is een probleem, een immens probleem, en het wordt hoog tijd dat de luierikken onder ons dit eindelijk eens gaan ERKENNEN. Want weet heel goed, wanneer jij over 30 jaar door kanker op uw sterfbed ligt, dat de man die jou kon genezen, momenteel het Woord van God aan het verkondigen is bij kinderen van 10 jaar in plaats van zich bezig te houden met labo-tests, en dat enkel en alleen omdat jij het geloof van zijn ouders "respecteerde".

A3g0nis · 23 okt 2007

Ik begrijp je volledig.
Ik vind dat ook schandalig (ik ben zelf atheïst!)

Maar de realiteit is nu eenmaal zo. Er bestaat gewoon geen enkele manier om 6 miljard mensen tot nadenken te aan te zetten en hun ervan te overtuigen dat atheïsme het juiste is. Trouwens, wie bewijst er dat atheïsme het bij het rechte eind heeft??? En hoe ga jij dat aan de zwaargelovige bewijzen?

Mensen geloven nu eenmaal dingen die ze zien. Ik citeer Marx: Geloof is het opium van het volk, het zijn de bloemen die de ketenen des levens verbloemen...

Probeer er nu gewoon eens vrede mee te nemen dat niet iedereen hetzelfde denkt als jou (gelukkig maar

). Dat bedoel ik met : leer ieders mening te respecteren!

zikje · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Wie zonet naar Koppen heeft gekeken kan nu perfect begrijpen waarom "geloof" geen keuze is. Maar ja, aan het niveau hier soms te zien zullen het er maar enkelen zijn die gekeken hebben

Als je koppen al "niveau" noemt...

UltimateWeapon · 24 okt 2007

Aegonis zei:
Maar de realiteit is nu eenmaal zo. Er bestaat gewoon geen enkele manier om 6 miljard mensen tot nadenken te aan te zetten en hun ervan te overtuigen dat atheïsme het juiste is.

Het gaat erom dat er een soort van mentaliteit heerst dat zegt: "aan religie mag je niet aankomen, religie moet je respecteren".

Ik zeg dat religie teveel respect heeft gekregen en dat dat nu eindelijk eens mag stoppen.

zikje zei:
Als je koppen al "niveau" noemt...

Het gaat om de inhoud van een reportage, om wat je ziet, wat heeft de rest daar mee te maken :wtf:

En trouwens, ge hebt duidelijk geen idee waar ik het over heb.

In de reportage liet men kinderen van 5 - 6 - 7 jaar zien die zeiden dat ze geloven in God.
"Who created the heavens and the earth?"
Kindjes: "Gooooooood !!!"

goe bezig manne, goe bezig
en dan zijn er hier mensen opt forum die zeggen: "geloof is een keuze"
--> fuck off :ironic:

Mensen zouden zich eens 1 keer moeten inleven in die kinderen. Die kinderen zijn nu 7 jaar. Over 20 jaar zijn die kinderen 27 jaar. Denkt ge nu echt dat die plots op hun 15de ooit hebben gezegd: "oh kijk ik ben 15 jaar, ik kan mijn eigen keuzes maken, ik kies ervoor om NIET te geloven in een God"

Als je zegt dat het zo werkt, dan ben je een dikke fatte leugenaar.

Sterker nog, iedereen dat deze post leest kan naar zichzelf kijken als voorbeeld nummer 1. Zo goed als iedereen stelt zichzelf de vraag: "zou God bestaan of niet".
Dat is een vraag dat niet eens in je op zou moeten komen, maar toch komt het in je op, waarom? Omdat het in uw hersenen gebrand staat, en bijgevolg is het nooit een KEUZE[ geweest/B] om te geloven in God. Je bent aangeleerd om het woord "God" als een mogelijkheid of een werkelijkheid te kennen, wat op zich een gelovige van je maakt.
Bijgevolg kan je enkel van jezelf zeggen dat je niet gelovig bent, als je BESEFT dat het woord en begrip "God" bij u is ingebracht door een foutieve manier van opvoeding, namelijk door het opnemen van het begrip "God" als waarheid, bij de opvoeding.

Dit "besef" waar ik het over heb, vindt je enkel terug bij echte Atheïsten. Alle andere mensen die zich Atheïst noemen zijn meestal Agnosten maar noemen zich onterecht Atheïst.

Misschien nog even een verduidelijking bji het opnemen van het begrip "God" als waarheid bij de opvoeding. Om dat dan weer te kunnen begrijpen moet je weten hoe een kind in elkaar zit.
Kinderen zijn geprogrammeerd om ALLES aan te nemen als pure waarheid.
Bijgevolgd: kinderen wordt aangeleerd wat God betekent.
Wat is de betekenis van God?
God is de Schepper van alles.
Kinderen zijn zo gemaakt om dit dan op te slaan als: God -> Schepper van alles.
Het feit dat het over een "geloof" gaat, het feit dat het over iets gaat dat niet iedereen "gelooft" doet helemaal niet terzake voor dat kind.
De enige informatie dat de hersenen van dat kind opslaan en onthouden om de kansen op overleving te maximaliseren zal zijn: God is de Schepper van alles.

Gevolg: op 14 jarige leeftijd zit het begrip God in de hersenen van dat kind tussen de begrippen: "wachten voor een rood licht", "danku zeggen als je een snoepje krijgt", ......

De enige manier voor dat kind om "ongelovig" te worden, is:
1) voor 100 % beseffen en begrijpen dat alle informatie dat als kind is aangeleerd, met een korrel zout moet genomen worden ---> waarschijnlijk is de meerderheid van de wereldbevolking hier NIET toe in staat
2) als je bij de gelukkige minderheid bent, dan moet je nog op een juiste manier kunnen beslissen welke delen in de hersenen vernietigd mogen worden ( = vergeten) en welke niet

Dit toont bovendien aan dat Atheïsme nooit een keuze kan zijn. Je bent Atheïst of je bent het niet. Ik kan niet naar iemand toestappen en zeggen: "wil jij Atheïst worden" zoals de Jehova getuigen doen wanneer ze van deur tot deur gaan. Zo werkt het helemaal niet. Atheïsme is een resultaat van zelfbesef.

Dan heb je ook nog Atheïsten die er WEL voor kiezen, die zeggen gewoon van de ene dag op de andere: "het gevoel dat er geen God is klinkt leuk en confortabel, ik word Atheïst". Die mensen noemen zich wel Atheïst, maar het zijn allesbehalve Atheïsten. Dit zijn Agnosten.

Op deze post valt niet veel in te brengen tenzij er hier iemand is dat de wetenschap en de biologie zo eens ffkes onderuit kan komen halen. Ik schrijf hier geen "mening" neer. Maar mensen die niet eens weten hoe hun lichaam in elkaar zit, zullen deze post lezen als: "oh daar is UW weer die haar mening wil opdringen"...

zikje · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Het gaat om de inhoud van een reportage, om wat je ziet, wat heeft de rest daar mee te maken En trouwens, ge hebt duidelijk geen idee waar ik het over heb.

Dat laatste klopt idd, omdat je naar iets verwees wat ik aangeef niet gezien te hebben. Nogal logisch dan dat ik niet weet waarover je het hebt he.

In de reportage liet men kinderen van 5 - 6 - 7 jaar zien die zeiden dat ze geloven in God. "Who created the heavens and the earth?"
Kindjes: "Gooooooood !!!"

goe bezig manne, goe bezig
en dan zijn er hier mensen opt forum die zeggen: "geloof is een keuze"
--> fuck off :ironic:

Dat kom je in de VS ook tegen. Die mensen zijn er inderdaad. Maar bij jouw gaat het er niet in dat er ook mensen zijn die het hun keuze is, die heel bewust omgaan met hun geloof. En er zijn ook mensen die niet geloven. Alle 3 soorten mensen veroorzaken hommeles, alle 3 soorten mensen brengen ook heel goed in de wereld.

Nog een tip: door uitroepen als "fuck off" ga je ook niet verder komen in een discussie

.

zikje · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Wie denkt dat Atheïsme een geloof is, is nog heel ver van huis... Atheïsme is erkennen dat uw voorouders dommer zijn dan uzelf. Iets waar heel veel mensen, begrijpelijk, veel moeite mee hebben.

Atheïsme kan je ook zien als een geloof: je kan namelijk niet bewijzen dat god bestaat, je kan echter ook niet bewijzen dat god niet bestaat.

Ik neem gewoon aan dat er geen god is, ik heb dat geloof ook niet nodig.

EternalSilence · 24 okt 2007

net weer een leerkrachte ontslagen omdat ze haar hoofddoek niet wilde afdoen toen ze lesgaf.

ik persoonlijk vind dat dit moet.
en het gaat niet alleen over het hoofddoek, het gaat over alle opvallende religieuze dingen.
je moet ook niet voor de klas staan met een kruis rond u nek dat tot aan de grond rijkt.

zal weer zwaar over gediscussieerd worden, en hoor er al weer zeggen dat dit pure discriminatie is, wnnr het niet zo is

zikje · 24 okt 2007

Doom Dragon zei:
net weer een leerkrachte ontslagen omdat ze haar hoofddoek niet wilde afdoen toen ze lesgaf.

ik persoonlijk vind dat dit moet.
en het gaat niet alleen over het hoofddoek, het gaat over alle opvallende religieuze dingen.
je moet ook niet voor de klas staan met een kruis rond u nek dat tot aan de grond rijkt.

zal weer zwaar over gediscussieerd worden, en hoor er al weer zeggen dat dit pure discriminatie is, wnnr het niet zo is

Voor mij mogen rechters zelf een hoofddoek dragen (bij voorkeur vrouwelijke dan). Bijvoorbeeld een joodse rechter: maakt het een verschil uit of ie een keppeltje draagt of niet, voor wat betreft zijn uitspraken? Nee.

In Engeland horen tulbanden bij het uniform voor moslims en sikhs die dat willen. Zolang dat zij hun werk doen is er toch geen probleem?

Kledingsstukken zijn maar uiterlijkheden. Door die aan te passen, heb je geen enkele invloed op de innerlijkheden. En dat is wat men bedoelt met neutraliteit. Het is niet de bedoeling dat het er neutraal "uit ziet" he, het is de bedoeling dat iedereen zijn werk doet, en dat in de uitoefening van hun beroep zij "neutraal zijn".

Piejie · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Als je zegt dat het zo werkt, dan ben je een dikke fatte leugenaar.

Een "fatte" dan nog ook :unsure:

UltimateWeapon · 24 okt 2007

zikje zei:
Atheïsme kan je ook zien als een geloof: je kan namelijk niet bewijzen dat god bestaat, je kan echter ook niet bewijzen dat god niet bestaat.

Ik neem gewoon aan dat er geen god is, ik heb dat geloof ook niet nodig.

gij bent Agnost, voor de zoveelste keer, leer uw definities

UltimateWeapon · 24 okt 2007

zikje zei:
Dat laatste klopt idd, omdat je naar iets verwees wat ik aangeef niet gezien te hebben. Nogal logisch dan dat ik niet weet waarover je het hebt he.

Dat kom je in de VS ook tegen. Die mensen zijn er inderdaad. Maar bij jouw gaat het er niet in dat er ook mensen zijn die het hun keuze is, die heel bewust omgaan met hun geloof. En er zijn ook mensen die niet geloven. Alle 3 soorten mensen veroorzaken hommeles, alle 3 soorten mensen brengen ook heel goed in de wereld.

Nog een tip: door uitroepen als "fuck off" ga je ook niet verder komen in een discussie .

lees mijn volledige post, heel uw post is er in ontkracht,
en die "fuck off" is geen schelden of wat dan ook, lees het in zijn context: het is gewoon een engelse benaming voor: "ga weg" maar "ga weg" klinkt uberhollands

UltimateWeapon zei:
Misschien nog even een verduidelijking bji het opnemen van het begrip "God" als waarheid bij de opvoeding. Om dat dan weer te kunnen begrijpen moet je weten hoe een kind in elkaar zit.
Kinderen zijn geprogrammeerd om ALLES aan te nemen als pure waarheid.
Bijgevolgd: kinderen wordt aangeleerd wat God betekent.
Wat is de betekenis van God?
God is de Schepper van alles.
Kinderen zijn zo gemaakt om dit dan op te slaan als: God -> Schepper van alles.
Het feit dat het over een "geloof" gaat, het feit dat het over iets gaat dat niet iedereen "gelooft" doet helemaal niet terzake voor dat kind.
De enige informatie dat de hersenen van dat kind opslaan en onthouden om de kansen op overleving te maximaliseren zal zijn: God is de Schepper van alles.

Gevolg: op 14 jarige leeftijd zit het begrip God in de hersenen van dat kind tussen de begrippen: "wachten voor een rood licht", "danku zeggen als je een snoepje krijgt", ......

De enige manier voor dat kind om "ongelovig" te worden, is:
1) voor 100 % beseffen en begrijpen dat alle informatie dat als kind is aangeleerd, met een korrel zout moet genomen worden ---> waarschijnlijk is de meerderheid van de wereldbevolking hier NIET toe in staat
2) als je bij de gelukkige minderheid bent, dan moet je nog op een juiste manier kunnen beslissen welke delen in de hersenen vernietigd mogen worden ( = vergeten) en welke niet

Het is een keuze om te kiezen WELKE religie je volgt, maar ik heb het over het geloof op zich. Het is geen keuze om te geloven. Geloven doe je of doe je niet, punt.
---> Elk kind gelooft
---> Slechts enkele kinderen slagen er op latere leeftijd in om dit ongedaan te maken ( Atheïsten !! )

En om een zoveelste argument te ontkrachten:
"je kinderen aanleren dat er geen God is is ook een geloof"
--> NEE ZO WERKT HET NIET

Stel dat Mieke op 15 jarige leeftijd in contact komt met Johannes en Johannes zegt: "ik geloof in God".
Wanneer Mieke zegt: "wat is god??? nog nooit van gehoord", DAN is Mieke ongelovig.

Zo ver ben ik terug moeten gaan om Atheïst te worden. God is voor mij lucht, zoals het hoort.

zikje · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
lees mijn volledige post, heel uw post is er in ontkracht

,
Nog een tip: zelf zeggen dat je iets zou hebben ontkracht, wil niet zeggen dat het zo is in een debat.

Het is een keuze om te kiezen WELKE religie je volgt, maar ik heb het over het geloof op zich. Het is geen keuze om te geloven. Geloven doe je of doe je niet, punt.
---> Elk kind gelooft
---> Slechts enkele kinderen slagen er op latere leeftijd in om dit ongedaan te maken ( Atheïsten !! )

En agnosten dan ook he, als je dan toch consequent wil zijn met definities. Ik geloof dat mijn neus trouwens net een stukje korter is geworden.

En om een zoveelste argument te ontkrachten:
"je kinderen aanleren dat er geen God is is ook een geloof"
--> NEE ZO WERKT HET NIET

Dat hangt er vanaf hoe je het bekijkt he. Agnosten zeggen dat zowel het bestaan als het niet bestaan van god niet te bewijzen valt.

Stel dat Mieke op 15 jarige leeftijd in contact komt met Johannes en Johannes zegt: "ik geloof in God".
Wanneer Mieke zegt: "wat is god??? nog nooit van gehoord", DAN is Mieke ongelovig.

Mieke geloof dat er geen god is. Maar Mieke kan dat niet bewijzen, net zoals Johannes niet kan bewijzen dat er wel een god is.

Zo ver ben ik terug moeten gaan om Atheïst te worden. God is voor mij lucht, zoals het hoort.

Prima voor jou. Ik ben blij dat je daarover zelf toch wat gemoedsrust hebt. Ik geloof ook niet in een opperwezen.

Arifiene · 24 okt 2007

gentille zei:
De dieren worden gewoon geslacht zoals de dieren bij ons worden geslacht.

Euh, correctie: de dieren worden geslacht zonder verdoving.
Kheb de rest vd thread niet gelezen btw
(ben tegen halal-vlees, tegen sluiers, tegen gesluierde scholen en tegen elke vorm van religie, dus das duidelijk

).

Toxic! · 24 okt 2007

Doe geen moeite zikje, ik en een paar anderen hebben het al geprobeerd.

Met fundamentalisten valt niet te praten

blackman · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Ik weet genoeg. Wij verstaan elkaar eh

Nogmaals, het is NORMAAL dat in wijken met meer allochtonen(uit de lagere sociale klasse) ook meer wordt gestolen door deze allochtonen hé. En godsdienst wordt in "onze" wereld er niet ingeramd zoals jij dat zegt. Mijn leerkracht van GO zei gisteren nog dat ongeveer 8 procent van de leerlingen uit het secundair onderwijs "gelovig" zijn, en dit is meestal omdat ze niet beter weten(het biedt een zekere houvast). En 15-jarigen kijken op die bepaalde leeftijd WEL ineens kritischer naar de dinges des levens. Ook dus naar hun geloof dat aangebracht is door hun ouders. Het is normaal dat bepaalde basiswaarden en tradities worden doorgegeven van vader op zoon. En jawel hoor, daar hoort ook religie bij. Sommige mensen hebben nu eenmaal een zekere houvast nodig. En in onze westerse wereld zijn er ook godsdiensten die leden gaan ronselen(getuigen van Jehova), de enige godsdienst die dit ABSOLUUT niet doet zijn de Joden.
Moslims volgen hun geloof gewoon strikter op, en that's it. Het overgrote deel van die mensen zijn ook tollerant hoor

. En religie zorgt OOK voor vooruitgang in de wetenschap.Ik denk bv. aan de Byzantijnse profs. die in 1492 massaal uit het byzantijnse rijk vluchtten voor de turken, en hun eigen kennis en die van de grieken overbrachten naar ons. Het waren deels zij die griekse boeken vertaalden, waardoor wij bepaalde coördinatietechnieken konden gebruiken voor onze ontdekkingsreizen.

En het kan me echt geen bal schelen of die school er komt of niet, zolang de kinderen maar de eindtermen halen.

PS. En als ge iemand tegenkomt die overtuigd gelovig is hé(christenen,moslims,joden) en die zegt dat alles wat in de bijbel staat juist is,etc. Lach eens en wandel verder, want wij weten wel beter

. Maar STOP ER DAN OOK MEE om op die mensen te bashen, want het zal echt niet helpen hoor.

UltimateWeapon · 24 okt 2007

Toxic! zei:
Met fundamentalisten valt niet te praten

Fundamentalisme: Fundamentalisme betekent het vasthouden aan de grondbeginselen (fundamenten) van een historisch gesitueerd gedachtegoed.

dus again een post dat op niets slaagt, we weten het ondertussen wel Toxic! dat je niet kan argumenteren en maar half weet waar je over spreekt.

Je hebt me zonet weer arroganter gemaakt.

UltimateWeapon · 24 okt 2007

zikje zei:
,
Mieke geloof dat er geen god is. Maar Mieke kan dat niet bewijzen, net zoals Johannes niet kan bewijzen dat er wel een god is.
Prima voor jou. Ik ben blij dat je daarover zelf toch wat gemoedsrust hebt. Ik geloof ook niet in een opperwezen.

...ge hebt er geen knijt van begrepen, ik typ niet voor niets een post van 100 lijnen waarin ik in mensentaal probeer uit te leggen hoe een mens in elkaar zit.
Wat doet gij? NEGEER en nog maar eens herhalen wat ge hebt gezegd...

Door de wetenschap te negeren maakt gij mij ENKEL en ALLEEN arroganter, omdat ge voor de zoveelste keer bevestigd dat ik er meer van begrijp dan u...

Misschen interessant om te weten: een half jaar geleden was ik belange niet zo arrogant als nu, maar als je constant met mensen in discussie gaat die gewoon bewijzen dat ze minder weten dan u, tsja, dan kan je niet blind blijven voor die kennis-gap :wtf:

Een half jaar geleden ging ik er hier op het forum nog vanuit dat mijn kennis hoort bij "algemene kennis" maar ik heb mij echt zwaar vergist.
Als er mensen zijn die beweren dat wij enkel sex hebben omdat dat iets is dat ons aangeleerd wordt door de maatschappij, en dat we zonder die "leerstof" zouden uitsterven, ja...dan weet ik wel genoeg over hoe het gesteld is met de kennis over zichzelf...
Laat staan dat ik naar zo'n mensen ga luisteren wanneer ze mij eens gaan uitleggen dat ik niet kan weten dat dit of dat niet of wel waar is.

Toxic! · 24 okt 2007

UltimateWeapon zei:
Fundamentalisme: Fundamentalisme betekent het vasthouden aan de grondbeginselen (fundamenten) van een historisch gesitueerd gedachtegoed.

dus again een post dat op niets slaagt, we weten het ondertussen wel Toxic! dat je niet kan argumenteren en maar half weet waar je over spreekt.

Je hebt me zonet weer arroganter gemaakt.

Als ik de helft zou weten over geloof, zou ik al ongelooflijk blij zijn. Niemand weet dat en bescheidenheid is dus op zijn plaats.

Maar jij prentendeert het voor 100 procent te weten, terwijl je zo duidelijk te kennen geeft dat je er nog niet het begin van snapt.

En dan nog neerkijken op wie de euvele moed heeft om jouw bevindingen (geloof

) in twijfel te trekken.

Met fundamentalist zit ik er m.a.w. pal op.

UltimateWeapon · 24 okt 2007

Toxic! zei:
Als ik de helft zou weten over geloof, zou ik al ongelooflijk blij zijn. Niemand weet dat en bescheidenheid is dus op zijn plaats.

wat kan ik hier nog meer op zeggen dan: 100 % wrong !!
We weten ALLES al betreffende geloof. Dat JIJ er de helft nog niet van weet, dat is echt jouw probleem, maar doe dan niet alsof dat bij iedereen zo is...

Archief - gesluierde school op komst

A3g0nis

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

A3g0nis

Legacy Member

zikje

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

zikje

Legacy Member

zikje

Legacy Member

EternalSilence

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Piejie

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

zikje

Legacy Member

Arifiene

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

blackman

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member

Toxic!

Legacy Member

UltimateWeapon

Legacy Member