Archief - gesluierde school op komst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
UltimateWeapon
Legacy Member
Toxic! zei:Nu nog een aanslag en het plaatje is 100 procent compleet, Ultimate Weapon!
Het zal je mss in je vurige betoog niet zijn opgevallen, maar die 'we' die je gebruikt verbaast me wel, aangezien je hier meestal helemaal alleen met je mening staat.
HIER wel ja, maar buiten dit forum is het net het omgekeerde...
A3g0nis
Legacy Member
UW, denk je nu werkelijk dat iedere 'blanke', iedere 'Vlaming' jouw mening deelt??
Ben je werkelijk zo kortzichtig dat je denkt dat de hele wereld om jou draait en dat jij het steeds bij het rechte eind hebt??
Ik ben voor vrije meningsuiting enzoverder, maar mensen die tegen jou posten vernderen en tegenargumenten bagateliseren, dat is werkelijk niet de manier hoe je in discussie gaat hoor...
A3g0nis
Legacy Member
Dat is net een bevestiging van de indruk die je op me nalaat. Niemand verslaat je, want jij hebt het bij het rechte eind en jij alleen hebt gelijk.
Als je toch zo goed bent in definities, begin dan eens met die van "discussiëren".
Kijk, waar jij blijkbaar voor pleit is een minimalisering (of zelfs afschaffing) van het uitvoeren, in elke vorm dan ook, van geloof. En hoewel in het verleden reeds verchillende pogingen hiertoe gedaan zijn (Luther, de Verlichting, ...) is dit gewoon onmogelijk. Geloven is eigen aan de mens.
Die middeleeuwse praktijken zijn belachelijk en zelfs gevaarlijk, ik volg je er volledig in. Maar er zijn mensen die daar gewoonweg in geloven; die denken dat dat de wil van god of whatever is. Daar kan jij, als uitgesproken kleine Vlaming, helemaal niets aan doen, daar kan niemand iets aan doen.
En àls je al erin zou slagen iedereen naar jou te doen luisteren, dan doe je net hetzelfde als waartegen je pleit: de mensen in jou doen geloven.
Dat kinderen geloof van thuis uit meekrijgen, is misschien wel schandalig en kortzichtig, maar het maakt deel uit van de opvoeding die ze krijgen. Het zou me niets verbazen mochten jouw ouders ook flamingant en anti-islamitisering zijn... Als kind ga je automatisch je ouders imiteren; dat is wetenschappelijk bewezen. En dat gaat er zeker niet beter op worden met het blijven bestaan van katholieke scholen. Probeer maar eens die scholen op te doeken; je zal België (of wat voor jou belangrijker is: Vlaanderen) op zijn achterpoten zien staan. Dus: katholieke scholen blijven opdat katholieken hun kinderen naar die scholen kunnen sturen.
Er bestaat tegenwoordig ook iets als gelijkheid onder de mensen (zoek daar maar eens de "definitie" van op). Dus als katholieken hun eigen schoolsysteem mogen hebben, waarom zouden moslims dat dan niet mogen?? Omdat ze vreemd zijn? "Dat ze dat eens in hun eigen land doen"? "Wij mogen dat daar ook niet...?"
Bedenk eens waarom vreemdelingen hierheen komen. Allicht omdat ze het in hun land zo goed hebben dat ze daar onderwijs hebben; ik ben evan overtuigd dat jij daar geen school wíl oprichten...
En kijk eens aan, het hangt allemaal aan mekaar: het feit dat het onderwijs daar op niet veel trekt, stelt hun ook niet in staat deftig te redeneren; laat staan te rebelleren tegen het geloof waarmee ze opgevoed zijn...
Conclusie: je hebt twee mogelijkheden. Ofwel schaf je elke vorm van religie-geïnspireerd onderwijs af; maar dat blijkt onmogelijk... Ofwel geef je IEDEREEN de kans onderwijs te krijgen gebasseerd op hun geloof...
TeOtWaWkI
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Dan ga je toch weer selectief beantwoorden en de posts die jou ongelijk geven negeren
Ik begrijp trouwens niet waarom je blijft posten..Denk je nu echt dat je plots de post gaat plaatsten die het hele forum van mening zal doen veranderen?
En nog iets
In mijn omgeving lopen er nogal wat katholieken rond (waarvan meerdere veel ouder zijn dan jou) en geen 1 ervan gelooft de bijbel woord voor woord.
En laat dat engelstalig gedoe achterwege
Toxic!
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Op gevaar af dat de twee threads vermengd raken, zal ik antwoorden.
Wel, UW, ge zijt uw kar weer aan het vastrijden. Ge doet het er precies om.
Ge komt in die thread af met een botsing tussen de bijbel en de wetenschap.
NATUURLIJK kunt ge met de wetenschap de letterlijke tekst weerleggen. Hoe weinig we ook van geloof weten, we weten dat wie letterlijk in de Bijbel gelooft het bij het verkeerde eind heeft.
Het probleem is dat gij vanuit dat feit redeneert dat God niet bestaat e.d.. Maar de botsing tussen de Bijbel en de wetenschap is niet afdoende om die conclusie te trekken, want je kan het verhaaltje evengoed symbolisch interpreteren... En hopla, tegenstelling verdwenen.
En dan sta jij weer nergens, omdat je niet kunt bewijzen dat God niet bestaat.
Verdergaande in dit kader:
Het is imo wel mogelijk om te bewijzen dat de christelijke God niet bestaat, via de constructie: almachtig + goed en toch zoveel onrecht in de wereld. Maar zelfs dan heb je nog niet bewezen dat er geen God bestaat, je hebt alleen één mogelijkheid geëlimineerd.
UltimateWeapon
Legacy Member
Aegonis zei:Dat is net een bevestiging van de indruk die je op me nalaat. Niemand verslaat je, want jij hebt het bij het rechte eind en jij alleen hebt gelijk.
Als je toch zo goed bent in definities, begin dan eens met die van "discussiëren".
Kijk, waar jij blijkbaar voor pleit is een minimalisering (of zelfs afschaffing) van het uitvoeren, in elke vorm dan ook, van geloof.
Heb ik nooit gezegd. Ik heb het over stoppen met religie te respecteren in plaats van constant te verdedigen.
En hoewel in het verleden reeds verchillende pogingen hiertoe gedaan zijn (Luther, de Verlichting, ...) is dit gewoon onmogelijk. Geloven is eigen aan de mens.
Die middeleeuwse praktijken zijn belachelijk en zelfs gevaarlijk, ik volg je er volledig in.
blablabla doet niet ter zake omdat ik nergens middeleeuwse praktijken promoot.
Maar er zijn mensen die daar gewoonweg in geloven; die denken dat dat de wil van god of whatever is.
Ik heb al uitgelegd hoe de wetenschap dit verklaart...Jij gaat weer tegen de stroming van de wetenschap in en gaat "het recht om te geloven" verdedigen terwijl de "keuze om te geloven" niet eens bestaat.
Daar kan jij, als uitgesproken kleine Vlaming, helemaal niets aan doen, daar kan niemand iets aan doen.
correctie: daar doet niemand iets aan omdat de meerderheid te dom is om te snappen dat geloof geen keuze is, zelfs na een post van 100 lijnen waarin ik in mensentaal uitleg wat de wetenschap de dag van vandaag heeft verklaard, is er niemand dat ook maar 1 ding heeft gezegd over die post. Ik kan daar maar 1 conclusie uit trekken: toch nog niet begrepen dus...
En àls je al erin zou slagen iedereen naar jou te doen luisteren, dan doe je net hetzelfde als waartegen je pleit: de mensen in jou doen geloven.
En een duidelijk voorbeeld dat je niet begrijpt wat ik wil zeggen want ik zeg net dat er geen keuze is om te geloven, en jij denkt dat ik mensen wil overtuigen om te kiezen in mij te geloven. --> Bullshit van de bovenste plank
Dat kinderen geloof van thuis uit meekrijgen, is misschien wel schandalig en kortzichtig, maar het maakt deel uit van de opvoeding die ze krijgen.
Ook niet begrepen...Je gaat ervan uit dat de manier van opvoeding een keuze is van de ouders terwijl ik in 100 lijnen heb uitgelegd dat volwassenen niet méér zijn dan kinderen die 20 jaar verouderd zijn.
Het zou me niets verbazen mochten jouw ouders ook flamingant en anti-islamitisering zijn...
2 keer wrong, als ik thuis zeg dat God niet bestaat dan krijg ik te horen: "met wat voor volk ga jij om"
Als kind ga je automatisch je ouders imiteren; dat is wetenschappelijk bewezen.
allé van die 100 lijntjes hebt ge dat dan toch nog begrepen, nu de lijn nog ffkes doortrekken en ge geraakt al een heel stuk verder...
En dat gaat er zeker niet beter op worden met het blijven bestaan van katholieke scholen. Probeer maar eens die scholen op te doeken; je zal België (of wat voor jou belangrijker is: Vlaanderen) op zijn achterpoten zien staan.
Ik ben pro-België en ik wil absoluut niet dat België verdwijnt. Dat zal je nu wel verbazen eh, en maar denken dat ik oh zo'n fanatieke Vlaams-Belanger ben omdat ik uithaal naar Moslims. Ik zeg nergens dat katholieke scholen nu plots de deuren moeten sluiten, ik zeg dat er geen religieuze scholen bijgebouwd mogen worden...difference
Dus: katholieke scholen blijven opdat katholieken hun kinderen naar die scholen kunnen sturen.
compleet nutteloze commentaar dus
Er bestaat tegenwoordig ook iets als gelijkheid onder de mensen (zoek daar maar eens de "definitie" van op). Dus als katholieken hun eigen schoolsysteem mogen hebben, waarom zouden moslims dat dan niet mogen?? Omdat ze vreemd zijn? "Dat ze dat eens in hun eigen land doen"? "Wij mogen dat daar ook niet...?"
De gelijkheid is 1 van de belangrijkste eigenschappen dat ik hanteer, helaas ga jij resoluut in tegen deze waarde. Uw reactie zal nu zijn:
Daarom misschien nog wat meerverduidelijking:
jij gaat in tegen deze waarde omdat jij zegt dat personen het recht hebben om te bepalen dat hun kind, een moslimkind, een joods kind, of een christelijk kind wordt. Jij geeft de mensen het recht om hun kinderen op te voeden in dat soort van opdelingen. Door deze opdeling gaan deze kinderen een "wij-zij" houding hanteren tegenover kinderen van andere geloven. Dat is wat jij veroorzaakt en wat dus ingaat tegen alle vormen van gelijkheid.
Jij zegt dat mensen het recht hebben om zich moslim, christen of jood te noemen, terwijl ik zeg dat kinderen moeten opgegroeid worden met de opvatting dat ze "MENS" zijn. En dat wij allemaal "MENSEN" zijn. Want DAT is de realiteit en DAT is gelijkheid. Wees aub niet zo hypocriet...
Bedenk eens waarom vreemdelingen hierheen komen. Allicht omdat ze het in hun land zo goed hebben dat ze daar onderwijs hebben; ik ben evan overtuigd dat jij daar geen school wíl oprichten...
Bedenk eens waarom vreemdelingen naar hier komen: omdat hun ingesteldheid lijdt tot onleefbare situaties. Wat doe jij? Dat soort mentaliteiten met open armen ontvangen en integreren in onze cultuur. De gevolgen zijn rampzalig en dat is iets dat jij later wel zal beseffen wanneer het de gewoonte is dat je dochter enkel en alleen op straat kan komen onder politiebegeleiding omdat ze anders verkracht wordt.
En kijk eens aan, het hangt allemaal aan mekaar: het feit dat het onderwijs daar op niet veel trekt, stelt hun ook niet in staat deftig te redeneren; laat staan te rebelleren tegen het geloof waarmee ze opgevoed zijn...
oh kijk, je erkent het feit dat ze te dom zijn om deftig te redeneren, maar tegelijk respecteer je hun geloof, en het feit dat ze zulke scholen oprichten onder het mum van: "iedereen is gelijk: wij mogen katholieke scholen bouwen, zij mogen moslimscholen bouwen".
Conclusie: je hebt twee mogelijkheden. Ofwel schaf je elke vorm van religie-geïnspireerd onderwijs af; maar dat blijkt onmogelijk...
Dat blijkt niet onmogelijk. We leven gewoon in een mentaliteitssfeer waarin religie zoveel respect krijgt dat iedereen van jongs af aan aangeleerd wordt dat het onmogelijk is om een mens zonder een God te hebben.
Ofwel geef je IEDEREEN de kans onderwijs te krijgen gebasseerd op hun geloof...
En met dat laatste komen we terug bij het begin: mensen worden verkeerde dingen aangeleerd. En dan komen die gebrainwashte hersentjes hier op het forum eens eventjes mijn posts "ontkrachten" ( ookal lukt dat totaal niet).
Het leven is simpel en eenvoudig te begrijpen, als je begrijpt hoe je de dingen begrjipt.
UltimateWeapon
Legacy Member
Aegonis zei:
ooit al gehoord van sarcasme...
Toxic! zei:
Het gaat helemaal niet over hoe de wetenschap de woorden van de Bijbel herlegt. Het gaat over hoe de wetenschap verklaart hoe de Bijbel is geschreven.
En een stap terug: hoe de wetenschap verklaart hoe de Bijbel tot stand is gekomen.
Dat zijn feiten, dingen die we weten, en die jij zomaar de vuilbak ingooit omdat het niet in uw kraam past.
Daar bestaan woorden voor: liegen, negeren, onwetendheid
TeOtWaWkI zei:
Toxic!
Legacy Member
UltimateWeapon zei:
Rare manier van discussiëren. Je kaart iets dat ik gezegd heb aan, ik antwoord daarop naar beste vermogen. Vervolgens begin je over iets anders en noem je me een leugenaar... Heel constructief.
De wetenschap kan verklaren hoe de Bijbel tot stand is gekomen, so what? Ten eerste bewijst dat helemaal nog niet dat de christelijke God niet bestaat.
Ten tweede wist je toch dat ik het (om andere redenen) al lang voor bewezen acht dat de christelijke God niet bestaat? Als je tenminste mijn post zou lezen in plaats van hem te quoten om dan over iets anders te beginnen.
Ik hou niet 'alles achter dat niet in mijn kraam past', ik heb niet eens een kraam. Ik pleit alleen voor bescheidenheid ingegeven door het besef van de eigen onwetendheid. Ik denk overigens dat jij het bent die het grote bewijs achterhoudt?
Ik vind het enorm vermoeiend om je er telkens opnieuw op te wijzen dat je fout bent, terwijl we in wezen hetzelfde denken. Het enige verschil is dat ik besef dat ik niet kan bewijzen wat ik denk en dat ik daarom respect heb voor andersluidende menigen, zolang die zich ook respectvol tegenover mij opstellen.
UltimateWeapon
Legacy Member
Toxic! zei:
Zo egoïstisch zijn we natuurlijk wel.
Er zijn daarbuiten miljoenen mensen die afzien en sterven omdat mensen als u respect tonen tegenover religies. Maar daar trekt gij u geen bal van aan blijkbaar.
Er is nog geen enkele mens genezen dankzij het geloof in een God. Het zijn altijd de geneesmiddel en behandelingen die ontwikkeld zijn door mensen die beseffen dat je er met bidden alleen niet komt.
5 % van de wereldbevolking houdt de overige 95 % van de wereldbevolking in leven.
De wetenschap kan kanker in de toekomst genezen, mits ze genoeg middelen krijgen. Maar er gaan veel te veel middelen verloren aan religie... Elke keer er een vriend of een familielid sterft aan kanker mag je daar eens even bij stilstaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.