Archief - Geweld in Brussel

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

elDuderino

Legacy Member
Benjamin zei:
Is deze hier al gemeld?
Brusselse jongeren gooien slachtoffer op metrosporen (video) | vandaag.be
Leve de verrijkende multiculturele samenleving.
Vooral niet integreren.
Flikken, treed eens wat steviger op. Politici, voer eens wetten in waarmee de samenleving niet wordt uitgelachen door hen.

Alsof het in eender welke andere cultuur wel ok zou zijn om mensen op metrosporen te gooien...

Echt idioot om zoiets op een multiculturele samenleving te steken.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
elDuderino zei:
Alsof het in eender welke andere cultuur wel ok zou zijn om mensen op metrosporen te gooien...

Echt idioot om zoiets op een multiculturele samenleving te steken.

haha echt eh, hij doet alsof het bij zwarten wel is toegestaan iemand op zo'n wijze te mishandelen.

ffs

Wat nog het ergste is , is dat hij eigenlijk assimilatie ipv integratie bedoelt.

denkimi

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13100302 zei:
YouTube - Neonazi in de cel voor racistisch geweld

YouTube - slachtoffer racistische raid door Brugse skinheads overleden

En dan is er nog Hans Van Temsche, die kinderopvang da ook een neo nazi als man heeft...

Dit toont dus duidelijk aan dat geweld helemaal NIET 'ras'gebonden is (hoewel ras het foute woord is maar kom)

En Marokkanen die een oude man beroven komen sneller in het nieuws dan neo nazi's die meisjes aanvallen op straat.

dat zijn dus 3 zaken in de laatste 4 jaar die ge gemakkelijk kunt vinden. zoek nu eens vergelijkbare zaken maar dan gepleegd door allochtonen, valt er u niets op in de frequentie?

en wss zal ik wel weer een nazi zijn maar imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
denkimi zei:
dat zijn dus 3 zaken in de laatste 4 jaar die ge gemakkelijk kunt vinden. zoek nu eens vergelijkbare zaken maar dan gepleegd door allochtonen, valt er u niets op in de frequentie?

en wss zal ik wel weer een nazi zijn maar imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

wat een achterlijke vergelijking ik val hier bijna van mijn stoel.

Wilt gij nu de populatie neo-nazi's vergelijken met de populatie allochtonen in Belgie ?


Omfg sommigen hier zijn zo achterlijk...

Moesten er evenveel zijn, zou er minstens elke avond een allochtoon om het leven komen. Neo Nazis haten allochtonen en willen deze DODEN. Allochtonen hebben imo niet als doel om mensen op straat te doden. Tenzij gij uw vergelijking wilt doortrekken natuurlijk.

MATABARO

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13100302 zei:
YouTube - Neonazi in de cel voor racistisch geweld

YouTube - slachtoffer racistische raid door Brugse skinheads overleden

En dan is er nog Hans Van Temsche, die kinderopvang da ook een neo nazi als man heeft...

Dit toont dus duidelijk aan dat geweld helemaal NIET 'ras'gebonden is (hoewel ras het foute woord is maar kom)

En Marokkanen die een oude man beroven komen sneller in het nieuws dan neo nazi's die meisjes aanvallen op straat.

Rep +1

Ik denk dat je Lolsmurf een rep +1 verschuldigd bent Denkimi.

Laten we gewoon eerlijk blijven in dergelijke discussies. Wat velen steeds over het hoofd zien, is dat met een groep viseren die verantwoordelijk is voor alle zonden, men net datgene in de hand werkt waar men angst voor heeft. Het is gewoon een feit dat wij binnen onze eigen blanke brave gemeenschap heel wat 'beesten en primitievelingen' hebben lopen. Wees dus niet selectief doof en blind, hanteer géén 2 maten en gewichten en reageer consequent tegen wie dan ook die zulk beestachtig gedrag vertoont.

elDuderino

Legacy Member
denkimi zei:
dat zijn dus 3 zaken in de laatste 4 jaar die ge gemakkelijk kunt vinden. zoek nu eens vergelijkbare zaken maar dan gepleegd door allochtonen, valt er u niets op in de frequentie?

en wss zal ik wel weer een nazi zijn maar imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

Ik ken de preciese cijfers niet en ik ontken zeker niet dat er een verband bestaat tussen allochtone afkomst en criminaliteit. Dat wilt echter NIET zeggen dat er ook een rechtstreeks oorzakelijk verband is.

Veel logischer zou zijn dat vreemdelingen gemiddeld gezien armer zijn en een slechtere opvoeding hebben gekregen en dat arme mensen gemiddeld gezien meer misdaden plegen.

puni

Legacy Member
denkimi zei:
en wss zal ik wel weer een nazi zijn maar imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

Tenzij ge dat kunt staven met wetenschappelijke argumenten (I'd like to see you try), denk ik dat ge hier gewoon de racistische toer aan het opgaan zijt.

MATABARO

Legacy Member
elDuderino zei:
Ik ken de preciese cijfers niet en ik ontken zeker niet dat er een verband bestaat tussen allochtone afkomst en criminaliteit. Dat wilt echter NIET zeggen dat er ook een rechtstreeks oorzakelijk verband is.

Veel logischer zou zijn dat vreemdelingen gemiddeld gezien armer zijn en een slechtere opvoeding hebben gekregen en dat arme mensen gemiddeld gezien meer misdaden plegen.

Idd, wat zien we vaak bij minderheidsgroepen die gemarginaliseerd zijn? Vooral vermogensdelicten. Dit zijn delicten die statistisch het meest voorkomen bij arme mensen en dus niet enkel arme 'gekleurde' mensen zoals jij het verdraait. Excessen zoals mensen op de tramsporen gooien zijn dingen die evenzeer in de minderheid zijn als bij ons. Of heb jij misschien weet van een geheime nieuwszender die dagdagelijks berichtgeeft over dergelijke beestachtigheden, gepleegd door 'gekleurden'?

Dzjul Kadul

Legacy Member
elDuderino zei:
Alsof het in eender welke andere cultuur wel ok zou zijn om mensen op metrosporen te gooien...

Echt idioot om zoiets op een multiculturele samenleving te steken.

Buitensporig geweld bij Ondersaharaanse Afrikanen is niet zelden schering en inslag bij mensen uit gebieden met kindsoldaten. Verder zijn er in multiculturele samenlevingen wel vaker onderlinge botsingen. In de VS zijn ze al langer gewend met diverse groepen overeen te komen, soms met succes, soms met minder. Soms komt er ook geweld bij te pas. Amerika heeft wel een grotere oppervlakte en lagere bevolkingsdichtheid en dus meer ruimte.

Gentille

Legacy Member
denkimi zei:
dat zijn dus 3 zaken in de laatste 4 jaar die ge gemakkelijk kunt vinden. zoek nu eens vergelijkbare zaken maar dan gepleegd door allochtonen, valt er u niets op in de frequentie?

en wss zal ik wel weer een nazi zijn maar imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.

Wetenschappelijk onderbouwde documenten en onderzoeken?

Vergelijk eens het percentage geweldplegingen bij de Hells Angels met de plaatslijke motorvrienden die ritjes maken. Je zal ook merken dat de Hells Angels heel wat op hun kerfstok hebben staan, nogthans zijn zij maar een kleine groep in de wereld van motorliefhebbers, maar zij zijn wel degene die het nieuws zullen halen omwille van hun daden.

MATABARO

Legacy Member
Dzjul Kadul zei:
Buitensporig geweld bij Ondersaharaanse Afrikanen is niet zelden schering en inslag bij mensen uit gebieden met kindsoldaten. Verder zijn er in multiculturele samenlevingen wel vaker onderlinge botsingen. In de VS zijn ze al langer gewend met diverse groepen overeen te komen, soms met succes, soms met minder. Soms komt er ook geweld bij te pas. Amerika heeft wel een grotere oppervlakte en lagere bevolkingsdichtheid en dus meer ruimte.

Wederom heb je daar wetenschappelijk gefundeerde bronnen voor?

Buitensporig geweld is niet zelden schering en inslag bij blanke extreem-linksen/rechtsen, Skinheads, Blood & Honour, extremistische anti-globalisten, ...

Groepen binnen onze cultuur/ras, sub-culturen dus, blijken disproportioneel gewelddadig te zijn. Jij wijst op mensen uit gebieden met kindsoldaten, een soort subgroep dus, want afkomstig uit een specifiek gebied. Laat nu nog dat je gelijk hebt, wat is uw punt dan precies buiten wat veralgemenen?

Toont enkel aan dat er bepaalde subgroepen enorm gewelddadig zijn. Probeer dat dan niet te veralgemenen a.u.b. Ik houd persoonlijk liever van eerlijke ipv populistische discussies, die de gehele waarheid graag geweld aandoen.

Stanley318

Legacy Member
puni zei:
Tenzij ge dat kunt staven met wetenschappelijke argumenten (I'd like to see you try), denk ik dat ge hier gewoon de racistische toer aan het opgaan zijt.

Ja wij zijn allemaal racisten, dat zal het probleem zijn :ironic:

Nochtans vind ik het niet zo vergezocht: ze hebben een andere kleur, een andere lichaamsbouw... Zou het dan niet kunnen dat er in hun hoofd ook een verschil is? Of ga je nu weer beweren dat iedere mens gelijk is, ook al zijn er duidelijke verschillen?

noreeeee

Legacy Member
Stanley318 zei:
Ja wij zijn allemaal racisten, dat zal het probleem zijn :ironic:

Nochtans vind ik het niet zo vergezocht: ze hebben een andere kleur, een andere lichaamsbouw... Zou het dan niet kunnen dat er in hun hoofd ook een verschil is? Of ga je nu weer beweren dat iedere mens gelijk is, ook al zijn er duidelijke verschillen?

Voor zover ik weet is er nog niet echt wetenschappelijk bewijs voor. En zelfs dan nog dan zou je kunnen stellen dat Marokko of Turkije echt een hel is voor de mensen omdat ze mekaar constant zouden uitmoorden maar zo erg is het daar niet hoor.

MATABARO

Legacy Member
Stanley318 zei:
Ja wij zijn allemaal racisten, dat zal het probleem zijn :ironic:

Nochtans vind ik het niet zo vergezocht: ze hebben een andere kleur, een andere lichaamsbouw... Zou het dan niet kunnen dat er in hun hoofd ook een verschil is? Of ga je nu weer beweren dat iedere mens gelijk is, ook al zijn er duidelijke verschillen?

Das ook zo'n flauw tegenargument hé... Als men iets racistisch debiteert en daarna in het nauw wordt gedreven, gaat men zich snel verschuilen achter het 'ja wij zijn allemaal racisten zekers, dat zal het probleem zijn - argument'. Als je je niet gedraagt als een racist, zullen de meesten je zo ook niet benoemen natuurlijk. Maar als je je zo wel gedraagt, dan moet je er ook tegen kunnen als je zulk wederwoord krijgt natuurlijk...

Je tweede stukje kan dan ook direct gecounterd worden hé. De nazisten ten tijde van Hitler hadden onze kleur, bouw en ze grensden zelfs aan ons land, dus moeten wij wel datzelfde verschil in ons hoofd hebben als onze evenkniëen. Ergo wij zijn allemaal racistische, homofobe, vrouwonvriendelijke, psychopate genocidairs. Belachelijke vergelijking hé? Wel zulke vergelijking maak jij dus.

Stanley318

Legacy Member
MATABARO zei:
Das ook zo'n flauw tegenargument hé... Als men iets racistisch debiteert en daarna in het nauw wordt gedreven, gaat men zich snel verschuilen achter het 'ja wij zijn allemaal racisten zekers, dat zal het probleem zijn - argument'. Als je je niet gedraagt als een racist, zullen de meesten je zo ook niet benoemen natuurlijk. Maar als je je zo wel gedraagt, dan moet je er ook tegen kunnen als je zulk wederwoord krijgt natuurlijk...

Je tweede stukje kan dan ook direct gecounterd worden hé. De nazisten ten tijde van Hitler hadden onze kleur, bouw en ze grensden zelfs aan ons land, dus moeten wij wel datzelfde verschil in ons hoofd hebben als onze evenkniëen. Ergo wij zijn allemaal racistische, homofobe, vrouwonvriendelijke, psychopate genocidairs. Belachelijke vergelijking hé? Wel zulke vergelijking maak jij dus.

Eerste punt werkt ook in 2 richtingen: mensen een racist noemen is een makkelijk excuus, iedereen die kritiek heeft ga je bestempelen als racist waardoor er geen nood meer is aan echte argumenten.

Tweede punt is gewoon een scheve vergelijking, bij nazis was dit aangeleerd gedrag. Iedereen weet dat ze niet vies waren van een beetje propaganda, en als je als kind word opgevoed met die gedachten is het ook vrij normaal dat je er geen probleem van maakt om die theorie in praktijk om te zetten.

De enige gelijkenis tussen ons en nazis is dus dat we makkelijk nieuwe dingen kunnen aanleren, helaas werd dat toen voor slechte doeleinden gebruikt. Er is echter niemand die deze probleemgroepen aanleerd om agresief te zijn, dus moet er een andere oorzaak zijn voor hun gedrag.

Skipze

Legacy Member
MATABARO zei:
Das ook zo'n flauw tegenargument hé... Als men iets racistisch debiteert en daarna in het nauw wordt gedreven, gaat men zich snel verschuilen achter het 'ja wij zijn allemaal racisten zekers, dat zal het probleem zijn - argument'. Als je je niet gedraagt als een racist, zullen de meesten je zo ook niet benoemen natuurlijk. Maar als je je zo wel gedraagt, dan moet je er ook tegen kunnen als je zulk wederwoord krijgt natuurlijk...

Je tweede stukje kan dan ook direct gecounterd worden hé. De nazisten ten tijde van Hitler hadden onze kleur, bouw en ze grensden zelfs aan ons land, dus moeten wij wel datzelfde verschil in ons hoofd hebben als onze evenkniëen. Ergo wij zijn allemaal racistische, homofobe, vrouwonvriendelijke, psychopate genocidairs. Belachelijke vergelijking hé? Wel zulke vergelijking maak jij dus.

De nazi's hebben wel geen massamoorden op ons land gepleegd hé, ze wouden gewoon land, en daar leefden wij in en dat was pech voor ons, hun echte haat was tegen de Joden en wat was daar het verschil? Godsdienst, wat is het verschil tussen de allochtonen en de autochtonen? Dat de allochtonen voor 90%+ islamieten zijn en de autochtonen niet.

skatemania

Legacy Member
denkimi zei:
het is leuk om te zien hoe de mentaliteit stilaan aan het veranderen is. zelfs het grootste deel van de linkse idioten is ondertussen ook al beginnen beseffen dat er weldegelijk problemen zijn ontstaan en nog altijd ontstaan door ons immigratie en pamperbeleid.

Daar heb je gelijk ik begin mijn visie idd ook anders te zien...

Da Turtle

Legacy Member
denkimi zei:
... bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere.
Ik veronderstel dat dit niet echt onmogelijk is, maar het zou mij heel sterk verwonderen moest dit een niet verwaarloosbaar effect hebben op het aantal geweldplegingen door allochtonen in België. Zoals je zelf aangeeft speelt de omgeving een veel belangrijkere rol. Dit wordt ook bevestigd door het feit dat er "slechte" wijken/plaatsen zijn. Het is natuurlijk dat immigranten gaan wonen waar er nog mensen van zelfde/gelijkaardige afkomst wonen (Hoe zou je zelf zijn?). Dit heeft echter als effect dat ze zich minder aanpassen, waardoor ze nog moeilijker aan werk geraken waardoor de armoede toeneemt. Naarmate de groep groter wordt gaan de mensen hen nog meer wantrouwen en er is een neerwaartse spiraal. Er ontstaat dus een groep van mensen die afgescheiden wordt van de rest en waar er meer ellende heerst dan ergens anders. Leven in ellende doet een mens echt geen goed en leidt tot dingen zoals frustratie en geweld (en nog dingen die de neerwaartse spiraal nog wat voeden).
Mijn punt is dat ik het bizar vindt dat er mensen zijn die echt denken dat het probleem bij een ras/huidskleur/whatever te zoeken is. Het "blanke ras" is ook tot geweld in staat (extreme voorbeelden: Hitler, kruistochten, ...), het komt gewoon minder naar boven. Onder andere door de betere levensomstandigheden. Er zou moeten een manier gevonden worden om te vermijden dat immigranten zichzelf vervreemden van de Belgische cultuur door allemaal samen te gaan wonen, bijvoorbeeld door hen aan te moedigen om meer te spreiden. Ik zie echter niet direct een manier om zoiets te doen zonder op protest over discriminatie te stuiten en zonder een probleem te hebben met woonkosten.

MATABARO

Legacy Member
Stanley318 zei:
Eerste punt werkt ook in 2 richtingen: mensen een racist noemen is een makkelijk excuus, iedereen die kritiek heeft ga je bestempelen als racist waardoor er geen nood meer is aan echte argumenten.

Tweede punt is gewoon een scheve vergelijking, bij nazis was dit aangeleerd gedrag. Iedereen weet dat ze niet vies waren van een beetje propaganda, en als je als kind word opgevoed met die gedachten is het ook vrij normaal dat je er geen probleem van maakt om die theorie in praktijk om te zetten.

De enige gelijkenis tussen ons en nazis is dus dat we makkelijk nieuwe dingen kunnen aanleren, helaas werd dat toen voor slechte doeleinden gebruikt. Er is echter niemand die deze probleemgroepen aanleerd om agresief te zijn, dus moet er een andere oorzaak zijn voor hun gedrag.

1. Je blijft je verschuilen achter je 'wij zijn allemaal racisten zekers-argument'. Tuurlijk kan dat in twee richtingen werken. Alleen werd hier een opmerking gemaakt door iemand op een post van Denkimi. En ik citeer Denkimi: "imo is geweld weldegelijk ras-gebonden. de omgeving maakt natuurlijk het grootste verschil, maar de afkomst speelt zeker een rol, bepaalde genen zorgen voor meer agressie dan andere." Hij beweert dit dus zonder enig wetenschappelijk onderbouwd onderzoek. Als iemand hier dan op reageert en stelt dat hij de racistische toer opgaat, dan is dit in dit geval geen makkelijk excuus op iemand die terecht kritiek heeft. Je kunt perfect kritiek geven zonder de racistische kaart te trekken. Maar als je dan toch zo graag eens wat populistische racistische praat wilt verkondigen omdat je gefrustreerd bent, wees dan niet geschoffeerd als je een etiketje krijgt opgekleefd. Racistische praat ja, maar ho maar als je dan racist wordt genoemd. Triestig...

2. Neen, dat is dezelfde vgl. die jij en Denkimi maken. Jullie wijten het aan niet aangeleerd gedrag en de genen. Waardoor je dus een hele bevolkingsgroep in hetzelfde hokje plaatst. Ik trek louter de vgl door die jij maakte. Jij stelt nl. dat ze een andere bouw, kleur, edm hebben, dus waarschijnlijk ook een verschil in het hoofd. Iedereen kan dus in hokjes verdeeld worden obv jouw schitterende ontdekking. Wel wij horen qua bouw/kleur/... in de groep van de Nazi's, dus volgens jouw redenering delen wij datzelfde verschil in het hoofd. Consequent blijven hé...

Een paar posts eerder zei iemand dat personen agressiever zijn wanneer die uit gebieden komen waar er veel kindsoldaten zijn. Wel in dergelijke gebieden is dat overduidelijk aangeleerd gedrag natuurlijk. Die zever over aangeleerd gedrag van de nazi's is ook pure onzin. Denk je dat ze geen propaganda kennen in Afrikaanse landen? Ooit al van de Rwandese genocide gehoord? Is tot stand gekomen door diezelfde propaganda/haatradio. Jij stelt dan ook dat die probleemgroepen geen aangeleerd gedrag hebben. Laat dan nog dat we in jouw verhaaltje meestappen. Hoe weet jij dat, is dat een wetenschappelijk vaststaand feit?

Dus bij neo-nazi's, agressieve extreem-
linksen/rechtsen is het te wijten aan aangeleerd gedrag. Wat dus trouwens volgens jou alles perfect vergoeilijkt, lol (aangeleerd gedrag en massamoord perfect verdedigbaar, niet aangeleerd gedrag verwerpelijk. Rare logica heb jij toch hoor...). En bij de 'probleemgroepen' niet? Ooit al gehoord van Madrassa's of extremistische moskees waar de fundamentalistische imams beïnvloedbare mensen brainwashen? Aangeleerd gedrag dus. Ik vraag me trouwens af of jij al eens een geschiedenisboek hebt vastgehouden? Ten tijde van de holocaust waren de mensen niet zoals jij het stelde: "als kind opgevoed met die gedachten zodat het ook vrij normaal was dat je er geen probleem van maakte om die theorie in praktijk om te zetten." Die plannen om joden/zigeuners/homo's/gehandicapten te vergassen was geen gegeven dat er van vroeg af aan werd ingepompt. Dat was Hitler z'n briljant ideetje dat hij aan volwassen mensen verkocht in tijden van econ. crisis en werkloosheid. Hij pompte het erin dat de Joden de fout van alles waren en dat die geliquideerd moesten worden, waar de massa jammer genoeg stilzwijgend mee instemde.

Lul dus aub niet uit je nek en neem er vrede mee dat wanneer je je gedraagt of uitlaat als een racist, dat je zo ook wordt benoemd. Als je man genoeg bent om je zo te uiten, ben je ook man genoeg om zulk een etiket opgeplakt te krijgen, toch?

Trouwens rep +1 als je heel mijn tekst leest. Wat ik ten sterkste betwijfel, aangezien je volgens mij helemaal geen inhoudelijke discussie wilt voeren, maar enkel wat de gefrustreerde wilt uithangen.

MATABARO

Legacy Member
Skipze zei:
De nazi's hebben wel geen massamoorden op ons land gepleegd hé, ze wouden gewoon land, en daar leefden wij in en dat was pech voor ons, hun echte haat was tegen de Joden en wat was daar het verschil? Godsdienst, wat is het verschil tussen de allochtonen en de autochtonen? Dat de allochtonen voor 90%+ islamieten zijn en de autochtonen niet.

Hier ga ik inhoudelijk zelfs niet op in. Versta je eigenlijk zelf wat je hier aan het uitbraken bent?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan