Archief - Geweld in Brussel
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
w00tw00t zei:
Er bestaat nog zoiets als rechtvaardigheid, iemand bijeen slagen voor een verkeersovertreding , kwil uw gezicht wel eens zien als ze u zo hardhandig aanpakken omda ge 121 per uur reed op den E19...
Voor extreem geweld zoals afgelopen dagen of van die rellen ben ik het met u eens.
Anarchist12911
Legacy Member
Neen. Dat is niet wat hij zegt.
Niemand hier begrijpt blijkbaar wat zero-tollerance inhoudt. Flikken mogen reeds zich verdedigen als een wapen op hen gericht wordt.
Zero-tolerance wil echter zeggen, als ge een flik nog maar verkeerd aankijkt op 't straat dat hij u mag neerknuppelen, fouileren of zonder reden een nachtje cel geven. Het betekent een sociale carte-blanche voor het gedrag van politie (en justitie). Ze zouden met andere woorden mogen doen wat ze willen zonder daar verantwoording voor te hoeven afleggen.
Als je weet dat justitie + flikken momenteel al manipulatief en scheinheilige wettenbuigers zijn, dan is zero tolerance zeker niet nodig en zal dat enkel maar tot extreme vormen van corruptie leiden. Zero-tolerance is op zich niets buiten een extreme maatregel die gebruikt wordt in rechtstreeks conflict met een bevolkingsgroep. Het is repressie in hogere graad.
Niemand hier begrijpt blijkbaar wat zero-tollerance inhoudt. Flikken mogen reeds zich verdedigen als een wapen op hen gericht wordt.
Zero-tolerance wil echter zeggen, als ge een flik nog maar verkeerd aankijkt op 't straat dat hij u mag neerknuppelen, fouileren of zonder reden een nachtje cel geven. Het betekent een sociale carte-blanche voor het gedrag van politie (en justitie). Ze zouden met andere woorden mogen doen wat ze willen zonder daar verantwoording voor te hoeven afleggen.
Als je weet dat justitie + flikken momenteel al manipulatief en scheinheilige wettenbuigers zijn, dan is zero tolerance zeker niet nodig en zal dat enkel maar tot extreme vormen van corruptie leiden. Zero-tolerance is op zich niets buiten een extreme maatregel die gebruikt wordt in rechtstreeks conflict met een bevolkingsgroep. Het is repressie in hogere graad.
Lodogan
Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12840359 zei:
Die had ik nog niet gelezen, mijn excuses. Maar met die andere post zei je dat wel. Vriendelijk blijven mag wel hoor.
@Anarchist: Nee dat is niet wat men daarmee bedoelt. Zero tolerance is een strenge bestraffing van het minste feit. Dus niet zomaar iemand opsluiten. Je kan alles proberen te verdraaien tot het jou goed uitkomt, maar nu was je gewoon fout.
Epyon
Legacy Member
Dat kwam omdat het aanhoudingsbevel tegen Adam G in Polen werd uitgevaardigd. In principe moest hij dus zelfs berecht worden in Polen, maar België heeft een akkoord met Polen gesloten dat het proces hier gehouden mocht worden. Daarna moest hij terug naar Polen.Belgianbonzai zei:
Het is dus enkel bij dergelijke situaties of als Justitie van het land van herkomst dat expliciet vraagt dat een gevangene gedwongen naar zijn thuisland gestuurd kan worden. Maar dat laatste gebeurt natuurlijk zelden tot nooit.
Anarchist12911
Legacy Member
Lodogan zei:
En in de realiteit zal dit geen haar verschil zijn tussen het voorbeeld dat ik aanhaalde en de nobele oprechte visie die jij hebt van het concept "nultolerantie".
Maar het is reeds te laat. Men heeft zonder enig recht de nultolerantie ingevoerd in Anderlecht. Ik hoop dat ze nog meer dodelijk geweld op hun dak krijgen nu.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
Lodogan zei:
Geen probleem man , altijd vriendelijk hier
Dus volgens u ff schetsen: Iemand die vndg een peuk op de grond smijt krijgt niets
Doet hij dit morgen als de Zero Tolerance zou gelden dan krijgt hij een PV en boete ?
Lijkt me heel rechtvaardig...
Bij justitie zou men eens moeten leren consequent te zijn, mensen als Dutroux die in de media wijdbekend zijn komen wellicht niet meer vrij , maar er zijn zovele andere verkrachters die vervroegd vrijkomen of een lichtere straf krijgen. Er moet eenduidigheid zijn in de strafmaat (hoewel elke zaak op zich apart is maar toch).
Ten tweede is het vrij kort door de bocht en simpel om te zeggen : Al die amokmakers een per een den bak in, de maat is vol.
Alles heeft zn redene , zoek eerst gvd uit wat de rede is dat mensen flippen en auto's in brand gaan steken( Werkloosheid ? Sociale achterstand ? Discriminatie ? Ongewaardeerd ?)
Zo zie je dat het probleem op zich vele wijder en complexer is en al zeker om heel easy te zeggen: zero tolerance
Lodogan
Legacy Member
@ Anarchist: Dat is niet "mijn visie", dat is wat nultolerantie IS. Waarom geen nultolerantie? Elk feit dat gepleegd is, wordt bestraft, perfect logisch.
Smurf: Als er een nieuwe wet komt, dan is het vanaf die wet ook strafbaar en ervoor niet, zo is het nu eenmaal.
Natuurlijk zijn er achterliggende factoren, maar het is te gemakkelijk om je als 'crimineel' daar altijd op te beroepen. Wat willen ze nog meer? Meer dop? Meer ocmw-uitkeringen? Het wordt ook tijd dat HUN mentaliteit verandert. Geen stimulans van thuis uit om naar school te gaan, om een goede opleiding te krijgen of werk te zoeken.
En over de strafmaat geef ik je gelijk, maar men moet wel geval per geval beoordelen.
Smurf: Als er een nieuwe wet komt, dan is het vanaf die wet ook strafbaar en ervoor niet, zo is het nu eenmaal.
Natuurlijk zijn er achterliggende factoren, maar het is te gemakkelijk om je als 'crimineel' daar altijd op te beroepen. Wat willen ze nog meer? Meer dop? Meer ocmw-uitkeringen? Het wordt ook tijd dat HUN mentaliteit verandert. Geen stimulans van thuis uit om naar school te gaan, om een goede opleiding te krijgen of werk te zoeken.
En over de strafmaat geef ik je gelijk, maar men moet wel geval per geval beoordelen.
Avilowca
Legacy Member
Fantastische uitlaten van Glenn Audenaert in het nieuws zojuist.
"De grootste groep misdadigers is tussen 20 en 30 jaar en van moslim-origine, deze groep is traditioneel het meest kwetsbaar voor het vervallen in de misdaad."
We zouden er kompassie mee moeten hebben, want ze zijn toch oh zo kwetsbaar die allochtone jongeren.
"De grootste groep misdadigers is tussen 20 en 30 jaar en van moslim-origine, deze groep is traditioneel het meest kwetsbaar voor het vervallen in de misdaad."
We zouden er kompassie mee moeten hebben, want ze zijn toch oh zo kwetsbaar die allochtone jongeren.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
Avilowca zei:Fantastische uitlaten van Glenn Audenaert in het nieuws zojuist.
"De grootste groep misdadigers is tussen 20 en 30 jaar en van moslim-origine, deze groep is traditioneel het meest kwetsbaar voor het vervallen in de misdaad."
We zouden er kompassie mee moeten hebben, want ze zijn toch oh zo kwetsbaar die allochtone jongeren.
Tis omda men er zoveel aan doet om het te veranderen. Zoek de zondebok , blijf op de kop kakken zodat de aandacht wordt afgeleid van uzelf.
[SMURF]Lolsmurf
Legacy Member
w00tw00t zei:
Daar lost ge evenwel het probleem niet mee op.
Voor stelen staat al langer een straf , weerhoudt dit de mensen om te stelen ?
Volgens mij komt er gwn een escallatie, ge zult zien.(actie =>reactie)
Ken iemand die vaak in Brussel komt en die zei mij al paar jaar geleden met de rellen in Parijs: Brussel is de volgende stad , geen haar beter, wacht maar tot de bom ontploft net als in Parijs.
Kzeg u de dood van een of andere (allochtoonse) jongere en ge hebt weer een hoop miserie.
L0k1-
Legacy Member
Anarchist12911 zei:En in de realiteit zal dit geen haar verschil zijn tussen het voorbeeld dat ik aanhaalde en de nobele oprechte visie die jij hebt van het concept "nultolerantie".
Maar het is reeds te laat. Men heeft zonder enig recht de nultolerantie ingevoerd in Anderlecht. Ik hoop dat ze nog meer dodelijk geweld op hun dak krijgen nu.
Dus jij wilt graag dat criminelen enkele onschuldige burgers gaan beginnen doodschieten of agenten gaan omver maaien omdat ze gestraft gaan worden?
Je doet je naam terug alle eer aan, ga anders maar naar Haïti, daar zal je jezelf op en top voelen met al de anarchie die daar heerst
_DM_
Legacy Member
Anarchist12911 zei:En in de realiteit zal dit geen haar verschil zijn tussen het voorbeeld dat ik aanhaalde en de nobele oprechte visie die jij hebt van het concept "nultolerantie".
Maar het is reeds te laat. Men heeft zonder enig recht de nultolerantie ingevoerd in Anderlecht. Ik hoop dat ze nog meer dodelijk geweld op hun dak krijgen nu.
Fijn om te weten wat jouw idee over anarchisme is: Iedereen vrij om agenten aan te vallen en te doden/verwonden.
En agenten of de overheidsinstanties mogen daar zeker niet op reageren!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.