Archief - Het applaus van Peeters
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Avondland
Legacy Member
themummy123 zei:
:ironic:
Sorry hoor, maar dit zijn echt flutargumenten. Deze regio betekent wél veel op internationaal vlak. De Antwerpse haven heeft op zich al een unieke ligging en Brussel huist talloze supranationale instellingen (hoewel ik sommige daarvan liever weg wil zoals de NAVO). Wij zitten enorm centraal in West-Europa. Hoe kun je dan zeggen dat wij geen knijt voorstellen?
spray-bunny
Legacy Member
De vraag is: moeten wij echt 'invloed' hebben op wereldschaal? Imo is het verschil tussen België en Vlaanderen verwaarloosbaar. Een klein land zijnde, maak je verschil door daden. Niet door je aantal inwoners in de schaal te werpen. Imo is dit argument nogal onbelangrijk, temeer omdat je de EU als paraplu hebt.themummy123 zei:
De unitaire staat werkte niet om dezelfde redenen dat de huidige federale regering niet werkt. Te grote ideologische tegenstellingen tussen Vlamingen en Walen. De wafelijzerpolitiek was daar een gevolg van. 'We kunnen niet overeenkomen, dus verdelen we het geld maar 50/50. Als jij een haven wilt en die kost 5 miljard, dan wil ik ook iets hebben dat 5 miljard kost.'
Daarbij, de Walen gaan nooit terugwillen naar een unitaire staat. Dan zijn ze weer een minderheid die geen invloed heeft. Vergeet niet dat de huidige federale staat er is gekomen op aanzet van de Walen. Die wouden een eigen gewest om hun economische belangen te verdedigen in een Belgische staat die meer en meer vervlaamschte sinds de economische boom in Vlaanderen in de jaren '50-'60.
Je kan natuurlijk terugkeren naar een unitaire staat met grondwettelijke grendels ter bescherming van de Waalse minderheid, maar dan zit je weer in dezelfde problemen als nu. Da's dus geen oplossing.
Deus ex Machina
Legacy Member
elDuderino zei:
Mijn punt was dat het hetzelfde argument is (vlaanderen die verder zou opsplitsen en abortus-kindermoord), het slippery slope argument meerbepaald.
Het verschil tussen belgië splitsen en west vlaanderen en limburg die zouden willen opsplitsen is een marginalisering van het probleem, er zijn natuurlijk verschillen tussen beide provincies, net zoals er verschillen zijn tussen mijn dorp en het naburige. Het verschil zit hem er in dat de verschillen binnen belgïe te groot zijn (op bepaalde maar toch cruciale punten) en dat die binnen vlaanderen veel kleiner zijn, en dus beter controleerbaar zijn.
Nogmaals, ik ben noch belgicist noch VL nationalist, maar ik erger me soms mateloos aan het gebruik van sommige argumenten door sommigen aan beide kanten
themummy123
Legacy Member
geschiedenis van België. Heb ik zo gedaan in een uurke.killgore zei:
'het probleem' is gewoon te pietluttig om me erin te verdiepen, no offense. Ik probeer hier de probleem gewoon te snappen.
Het federaal parlement zou geen plaats mogen zijn met 60% Vlamingen en 40% Walen. Het zijn alle 2 Belgen. Als een Zuid-Belg betere ideën heeft om België te besturen, dan zal ik op hem stemmen. Die man moet dan ook België vertegenwoordigen en niet enkel Wallonië. Men denkt teveel in regio's. Er zijn geen regio's, er is maar 1land. Denken in regio's maakt België kapot.
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Ik vind die vergelijking niet zo vreemd hoor. Kleine verschillen kunnen uitgroeien tot grote ergernis maar dat gebeurt natuurlijk niet van de ene dag op de andere. Als men het "goed" aanpakt is zoiets niet onmogelijk. Men kan direct verschillen vinden tussen West-Vlamingen en Limburgers net zoals ze verschillen vinden tussen Vlamingen en Walen, men kan ook met geldstromen komen aandraven enz. Maar hoe men het verkoopt en aanpakt is het belangrijkste.
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
er loopt wel wat meer mank dan 'er vloeit vlaams geld in waalse zakken', vlaanderen en wallonië hebben elk een compleet andere manier van naar de wereld te kijken en van zaken aan te pakken, je moet niet verwachten dat dit vlekkeloos verloopt dan. Als jij een vrijdenkende liberaal bent moet je niet verwachten om probleemloos samen te hokken met een communist.
zoals ik al zei, het is en blijft een slecht argument.
Deus ex Machina
Legacy Member
gentille zei:
en in welke mate legt dit het land lam? ik heb nog nooit gehoord dat er boel is tussen 2 provincies, laat staan iets dat de moeite is.
belgïe is niet voor niets een pacificatiedemocratie, een grote bek naar de kiezer toe, maar achter de schermen zijn ze allemaal elkaars dikste vrienden.
Gentille
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
In de zelfde mate het kibbelen tussen Walen en Vlamingen het land lam legt. 2 regio's die het oneens KUNNEN zijn over een bepaalde aanpak van zaken en dat zich dan KAN uiten op het hoogste niveau nl de regering.
Let vooral op het vet gedrukte, ik beschouw het zeker niet als een zekerheid of een certitude dat het zo gaat lopen maar ik bezie het wel als een mogelijkheid net zoals er geen vuiltje aan de lucht kan zijn als Vlaanderen onafhankelijkheid gaat worden en we hier in het hof van Eden gaan leven
. Maar daarom noem ik het zeker geen slecht argument (waar ik dan vooral op reageerde)themummy123
Legacy Member
Die denkwijze klopt dus langs geen kanten. Jij denkt ook in regio's.spray-bunny zei:
Er zou geen "wij-zij" mogen bestaan. Er is enkel maar "Wij" en dat zijn de Belgen. Of dat hij van Noord of Zuid komt, speelt geen rol.
Kweet ook wel dat er regio's zijn, maar dat zou eigenlijk niet mogen. 1land, 1 regering, 1 volk. Alles daarbuiten is belachelijk. En kom niet af met "wij zijn verschillende volkeren met verschillende cultuur", want kheb al genoeg gelachen voor vandaag.
Deus ex Machina
Legacy Member
themummy123 zei:
tiens, daar denken sommigen toch anders over. spreek trouwens voor jezelf, ik wens mezelf niet te rekenen tot belf, imo is er enkel 'ik', en een paar in mijn buurt, niet zozeer 'wij'
themummy123 zei:
belachelijker dan een land dat anders vierkant draait kan anders niet
themummy123 zei:
ik ook, maar dan met slechte argumenten
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.