Archief - het communautaire luik...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Time
Legacy Member
Als je de quotes uit beide landsdelen vergelijkt, kom je idd best wel dicht in de buurt van wat De Wever beweert. Namelijk dat België een optelsom is van democratieën.
De meningen van de Waalse pers over de federale politici stonden gewoonweg lijnrecht tov die van de Vlaamse. Flahaut die opgehemeld wordt om maar een voorbeeld te geven... :doh:
Publieke opinie in Wallonië wikkelt zich nu vooral in een slachtofferrol. Ipv te bashen op de Vlaamse politici die zogezegd Wallonië willen dumpen, moeten ze zich misschien eens afvragen wáárom ze dat zouden willen.
Maar wat verwacht je van een landsdeel waar een partij als de PS na al meer dan een jaar van pure schandaalsfeer gewoonweg incontournable blijft. In Vlaanderen heerst er genoeg diversiteit om zware afstraffingen mogelijk te maken, ginder kennen ze dat niet en dat is gewoon vragen om corrupt bestuur.
Het enige wat de Walen kan wakker maken is een grote schokgolf en ik denk niet dat deze formatiecrisis die naam al waardig is.
De meningen van de Waalse pers over de federale politici stonden gewoonweg lijnrecht tov die van de Vlaamse. Flahaut die opgehemeld wordt om maar een voorbeeld te geven... :doh:
Publieke opinie in Wallonië wikkelt zich nu vooral in een slachtofferrol. Ipv te bashen op de Vlaamse politici die zogezegd Wallonië willen dumpen, moeten ze zich misschien eens afvragen wáárom ze dat zouden willen.
Maar wat verwacht je van een landsdeel waar een partij als de PS na al meer dan een jaar van pure schandaalsfeer gewoonweg incontournable blijft. In Vlaanderen heerst er genoeg diversiteit om zware afstraffingen mogelijk te maken, ginder kennen ze dat niet en dat is gewoon vragen om corrupt bestuur.
Het enige wat de Walen kan wakker maken is een grote schokgolf en ik denk niet dat deze formatiecrisis die naam al waardig is.
Racemaniac
Legacy Member
idd, als ge er reacties lees van mensen die het ermee eens zijn dat we een splitsing van bhv gaan moeten betalen met een uitbreiding van brussel en minder rechten voor vlamingen in brussel...
wa me nog meer verbaasde was hun reactie dat de waalse politici EINDELIJK eens tegen de vlaamse in opstand kwamen, terwijl wij net de tegenovergestelde indruk hebben...
alles is knal het tegenovergestelde van wat wij denken/zeggen... hoe moet da ooit verenigd worden??
mss binnenkort weer een "sire, er zijn geen belgen"?
wa me nog meer verbaasde was hun reactie dat de waalse politici EINDELIJK eens tegen de vlaamse in opstand kwamen, terwijl wij net de tegenovergestelde indruk hebben...
alles is knal het tegenovergestelde van wat wij denken/zeggen... hoe moet da ooit verenigd worden??
mss binnenkort weer een "sire, er zijn geen belgen"?
Oldskooler
Legacy Member
ALs je een beetje geschiedenis wilt zien, gewrevel tss vlamingen en walen in de voerstreek destijds:
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/34102142/
Rechts heb je een filmpje(op opslaan klikken), in het midden stukken tekst.
http://geschiedenis.vpro.nl/programmas/2899536/afleveringen/34102142/
Rechts heb je een filmpje(op opslaan klikken), in het midden stukken tekst.
Peephole
Legacy Member
Dat heeft het Arbitragehof helemaal niet gepleit. BHV is gewoon ongrondwettelijk bevonden.Solid Q zei:
De reden dat de MR en CDH trouwens niet willen toegeven is denk ik dat ze bang zijn dat ze zullen worden afgemaakt door de Franstalige media en de oppositie.
Geschiedenis door een hedendaagse bril bekijken. Nice.vyeate zei:
Er is o.a. geen stemrecht en geen vrijheid van pers?vyeate zei:En als ik het zo bekijk zijn vele problemen die het Verenigd Koninkrijk der Nederlanden mbt Noord en Zuid had dezelfde als wij nu hebben,en de meeste belgicisten vonden een splitsing een goede zaak,dus waarom nu niet
hipStar
Legacy Member
kijk mensen ik ga proberen in me eigen woorden uitleggen wat ik denk dat er aan het gebeuren is. Ik volg de kwestie wel, maar ben eigenlijk nie echt mee. Dus ik vraag jullie of dat wat ik zeg eigenlijk wel klopt.
Ik hoor bijna altijd van mensen met beetje politieke kennis dat Wallonie eigenlijk meer geld krijgt dan dat ze verdienen/waard zijn. Dat wij (Vlamingen) geld investeren in Wallonie, maar dat er geen terugstroom is van dat geld dus dat het een eenzijdige geldstroom is. Of beter gezegd de geldstroom die van Vlaanderen naar Wallonie gaat is groter dan het omgekeerde. En het geld dat Wallonie krijgt is eigenlijk te veel. En nu willen ze door regularisatie van de bevoegheden de geldsluis verminderen? En daardoor komt Wallonie in opstand? Ik weet zeker dat Vlaanderne een regularisatie wil van bevoegdheden, maar waarom is da slecht voor de Wallen? Omdat ze dan minder geld krijgen? oF omdat ze gewoon die bevoegdheden die willen aanvaarden? OF omdat ze bang zijn dat de bevoegdheden zo gaan verspreid zijn dat de Walen bijna niets meer te zeggen hebben over Belgie, maar alleen maar in Wallonie.
Ik vind ook dat de Walen veel te veel te zeggen hebben tegen over de grote van Wallonie oppervlakte dan? Maar ik heb artikel gelezen van Waalse kant dan dat ze te weinig te zeggen hebben, maar is dat nie logisch omdat ze met minder zijn?
Ik ben een leek in die zaken dus wil je da keer ophelderen. NU vraag ik geen post van meer dan 2000 woorden gewoon met je eigen woorden zeggen of dat dit klopt wat ik zeg? Want ik wil eigenlijk wel mee zijn met die politieke zaak
Ik hoor bijna altijd van mensen met beetje politieke kennis dat Wallonie eigenlijk meer geld krijgt dan dat ze verdienen/waard zijn. Dat wij (Vlamingen) geld investeren in Wallonie, maar dat er geen terugstroom is van dat geld dus dat het een eenzijdige geldstroom is. Of beter gezegd de geldstroom die van Vlaanderen naar Wallonie gaat is groter dan het omgekeerde. En het geld dat Wallonie krijgt is eigenlijk te veel. En nu willen ze door regularisatie van de bevoegheden de geldsluis verminderen? En daardoor komt Wallonie in opstand? Ik weet zeker dat Vlaanderne een regularisatie wil van bevoegdheden, maar waarom is da slecht voor de Wallen? Omdat ze dan minder geld krijgen? oF omdat ze gewoon die bevoegdheden die willen aanvaarden? OF omdat ze bang zijn dat de bevoegdheden zo gaan verspreid zijn dat de Walen bijna niets meer te zeggen hebben over Belgie, maar alleen maar in Wallonie.
Ik vind ook dat de Walen veel te veel te zeggen hebben tegen over de grote van Wallonie oppervlakte dan? Maar ik heb artikel gelezen van Waalse kant dan dat ze te weinig te zeggen hebben, maar is dat nie logisch omdat ze met minder zijn?
Ik ben een leek in die zaken dus wil je da keer ophelderen. NU vraag ik geen post van meer dan 2000 woorden gewoon met je eigen woorden zeggen of dat dit klopt wat ik zeg? Want ik wil eigenlijk wel mee zijn met die politieke zaak
Racemaniac
Legacy Member
mja, kan er iemand eens concreet zeggen wat exact de eisen zijn, in in welk opzich ze wie bevoordelen/benadelengentille zei:
we zitten hier allemaal maar over de eisen te praten, terwijl we amper weten wat ze zijn, buiten mss de "ergste" eisen va nde walen, en de "beste" eisen va nde vlamingen...
Racemaniac
Legacy Member
'k heb net nog eens met m'n moeder erover gesproken, en daar kwamen toch wa interessante dingen uit...
blijkbaar is het hoofdprobleem dat wallonie eist dat elke cent die in vlaanderen gestoken wordt, ook in wallonie gestoken wordt, en van daar dus die enorme bedragen naar wallonie voor absoluut nix... ze blokkeren ook dingen voor vlaanderen gewoon omdat het voor vlaanderen is.
bijvoorbeeld de haven van antwerpen, da's een enorme economische factor voor belgie, een van de grootste havens van de wereld, en brengt enorm veel geld in het laatje, nu zou bijvoorbeeld een 2e spoorverbinding ernaar een enorm voordeel zijn, en de haven veel beter laten groeien/functioneren/whatever.
maar da's dan weer iets da enkel voor de vlamingen is, dus de walen blokkeren dat volledig... alhoewel, als zij dat toelaten, komt er veel meer geld in het laatje, en da's toch voor iedereen goed!!
da's dus blijkbaar wat er hier op't spel staat, dat vlaanderen eenzijdig dingen kan doen die nuttig zijn voor de BELGISCHE economie, zonder dat wallonie dat kan blokkeren/iets belachelijk in ruil eisen.
en natuurlijk is het grote probleem dat die waalse partijen nooit zullen toegeven gezien iedereen daar de vlamingen heeft zitten demoniseren, dat ze daar allemaal overtuigd zijn dat wij alle geld willen, en hen zo snel mogelijk dumpen. als de partijen daar toegeven, is de oppositie meteen gesteld voor de komende verkiezingen die ze dan gegarandeerd grandioos gaan winnen!
Ook de franse kranten spelen blijkbaar met plezier mee, blijkbaar zei een franse kant dat een van de vlaamse eisen was dat er voor de auto's nummerplaten per regio zouden komen( dus vlaamse en waalse nummerplaten), terwijl dat 100% nonsens is... en de publieke opinie in wallonie is dus compleet anti vlaams....
het lijkt dus een strijd tss vlaanderen dat eindelijk eens onafhankelijk beslissingen wil kunnen nemen, zodat het z'n eigen infrastrucuur en economie met eigen geld kan aanpassen zoals nodig, vs wallonie dat blijft vasthouden aan de macht die het heeft, geen gezichtsverlies wil leiden tov alle walen die er zeker van zijn dat wij slechte dingen willen doen, enz...
maar da's natuurlijk weer alles gezien van deze kant van de taalgrens, dus hoe objectief dit is, 'k hoop een beetje, maar zeker kan'k er niet van zijn ^^.
overigens, als'k dingen hoor zoals dat 40% van de werkende walen bij de overheid werken, dat er bij de waalse overheidsbedrijven ook vaak overcapaciteit is omdat er daar exact evenveel capaciteit moet zijn als in vlaanderen enz... moet ik toch even slikken
ze leven daar letterlijk van ons geld, maar met de macht die ze hebben voorkomen ze ook dat wij snel kunnen groeien uit jaloezie of zo? ze hebben er enkel baat bij als wij meer geld genereren, des te meer er is voor belgie, en voor hun ook!
blijkbaar is het hoofdprobleem dat wallonie eist dat elke cent die in vlaanderen gestoken wordt, ook in wallonie gestoken wordt, en van daar dus die enorme bedragen naar wallonie voor absoluut nix... ze blokkeren ook dingen voor vlaanderen gewoon omdat het voor vlaanderen is.
bijvoorbeeld de haven van antwerpen, da's een enorme economische factor voor belgie, een van de grootste havens van de wereld, en brengt enorm veel geld in het laatje, nu zou bijvoorbeeld een 2e spoorverbinding ernaar een enorm voordeel zijn, en de haven veel beter laten groeien/functioneren/whatever.
maar da's dan weer iets da enkel voor de vlamingen is, dus de walen blokkeren dat volledig... alhoewel, als zij dat toelaten, komt er veel meer geld in het laatje, en da's toch voor iedereen goed!!
da's dus blijkbaar wat er hier op't spel staat, dat vlaanderen eenzijdig dingen kan doen die nuttig zijn voor de BELGISCHE economie, zonder dat wallonie dat kan blokkeren/iets belachelijk in ruil eisen.
en natuurlijk is het grote probleem dat die waalse partijen nooit zullen toegeven gezien iedereen daar de vlamingen heeft zitten demoniseren, dat ze daar allemaal overtuigd zijn dat wij alle geld willen, en hen zo snel mogelijk dumpen. als de partijen daar toegeven, is de oppositie meteen gesteld voor de komende verkiezingen die ze dan gegarandeerd grandioos gaan winnen!
Ook de franse kranten spelen blijkbaar met plezier mee, blijkbaar zei een franse kant dat een van de vlaamse eisen was dat er voor de auto's nummerplaten per regio zouden komen( dus vlaamse en waalse nummerplaten), terwijl dat 100% nonsens is... en de publieke opinie in wallonie is dus compleet anti vlaams....
het lijkt dus een strijd tss vlaanderen dat eindelijk eens onafhankelijk beslissingen wil kunnen nemen, zodat het z'n eigen infrastrucuur en economie met eigen geld kan aanpassen zoals nodig, vs wallonie dat blijft vasthouden aan de macht die het heeft, geen gezichtsverlies wil leiden tov alle walen die er zeker van zijn dat wij slechte dingen willen doen, enz...
maar da's natuurlijk weer alles gezien van deze kant van de taalgrens, dus hoe objectief dit is, 'k hoop een beetje, maar zeker kan'k er niet van zijn ^^.
overigens, als'k dingen hoor zoals dat 40% van de werkende walen bij de overheid werken, dat er bij de waalse overheidsbedrijven ook vaak overcapaciteit is omdat er daar exact evenveel capaciteit moet zijn als in vlaanderen enz... moet ik toch even slikken
ze leven daar letterlijk van ons geld, maar met de macht die ze hebben voorkomen ze ook dat wij snel kunnen groeien uit jaloezie of zo? ze hebben er enkel baat bij als wij meer geld genereren, des te meer er is voor belgie, en voor hun ook!
Solid Q
Legacy Member
@ Racemaniac
Idd, die kwestie van nummerplaten was compleet nonsens. Dat was zowiezo een puntje wat ze er hebben bijgezet om te laten varen bij de onderhandelingen en dus iets af te dingen bij de Walen. Maar nummerplaten bij Walen en Vlamingen apart ? LOL , ze bedoelen louter het uitdelen van nummerplaten, niet dat vb wij in gele nummerplaten gaan rijden en zij in rode bij wijze van spreken.
Ook bij de kwestie Haven Antwerpen kan ik je gelijk geven. Enige tijd geleden wou men de Ijzeren Rijn (spoorweg van het duitse Ruhr-Gebied tot A'pen) heraanleggen. Deze zou dan door Limburg gaan, neen Di Rupo wou dat deze door Luik zou gaan, wat x zoveel uit de route is en dus meer kost, gewoon om dus wat aan Wallonië te geven...
Idd, die kwestie van nummerplaten was compleet nonsens. Dat was zowiezo een puntje wat ze er hebben bijgezet om te laten varen bij de onderhandelingen en dus iets af te dingen bij de Walen. Maar nummerplaten bij Walen en Vlamingen apart ? LOL , ze bedoelen louter het uitdelen van nummerplaten, niet dat vb wij in gele nummerplaten gaan rijden en zij in rode bij wijze van spreken.
Ook bij de kwestie Haven Antwerpen kan ik je gelijk geven. Enige tijd geleden wou men de Ijzeren Rijn (spoorweg van het duitse Ruhr-Gebied tot A'pen) heraanleggen. Deze zou dan door Limburg gaan, neen Di Rupo wou dat deze door Luik zou gaan, wat x zoveel uit de route is en dus meer kost, gewoon om dus wat aan Wallonië te geven...
hipStar
Legacy Member
russian zei:Is volgens mij een juiste vaststelling.
Aahn ok. Eigenlijk ben ik nu geneigd om te zeggen Vlaanderen onafhankelijk, maar ik weet gewoon dat er daar toch wel 20 jaar gezever gaat van komen. Dusja kvind toch dat de Walen die regularisatie niet meer moeten tegen houden want eigenlijk houden ze heel Belgie tegen. Vlaanderen kan niet groeien en daar door kan Wallonie ook niet groeien en stilstaan is eigenlijk gewoon achteruit gaan niet?
Gentille
Legacy Member
Toreador zei:
Zoals ik eerder zei vind ik dat hypocriet, als het geld naar een andere vlaming gaat geven we het met de glimlach weg maar de hel barst los als het naar een Waal gaat, waar SOMMIGEN (ja niet allemaal, daar zitten evengoed profiteurs) het harder nodig hebben dan een rijk bedrijf.
Toxic!
Legacy Member
Het is normaal dat zo'n gevoel ontstaat als je ziet hoe Wallonië de laatste decennia bestuurd is: corruptie, cliëntelisme, lakse controles op werkloosheid, ... En dat gecombineerd met een uitgesproken arrogantie.
+ Of dat gevoel nu hypocriet is of niet, het is er en het is een teken aan de wand.
+ Of dat gevoel nu hypocriet is of niet, het is er en het is een teken aan de wand.
grey-turtle
Legacy Member
Wat leterme moet doen is volgens mij heel erg lastig. Ik zou het niet beter kunnen en misschien zou ik enkele anders sprekende mensen hun tanden uit hun mond kloppen. Zo frustrerend lijkt me dat soms. Maar Leterme is een man voor vlamingen en niet voor walen of dus belgen.
Guy verhofstad is meer iemand voor alle belgen. Maar als het gaat om communautaire dossiers, dan vrees ik dat hij en waarschijnlijk de VLD op de buik zal gaan voor wallonië. Er zal dan niets meer komen van die staatshervorming en wat er met BHV zal gebeuren, weet ik niet.
Guy verhofstad is meer iemand voor alle belgen. Maar als het gaat om communautaire dossiers, dan vrees ik dat hij en waarschijnlijk de VLD op de buik zal gaan voor wallonië. Er zal dan niets meer komen van die staatshervorming en wat er met BHV zal gebeuren, weet ik niet.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.