Archief - Het constructieve Islamtopic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gurdt

Legacy Member
themummy123 zei:
Vraagje aan de "integratie"-experts.

Morgen is het 30 agustus, Dag van de Overwinning(oorlog tegen de Grieken). Ik ga een Turks vlag hangen aan ons huis. Kheb geen Belgische vlag, anders had ik die ook gehangen.
Als ik een Turks vlag laat hangen, is dat dat een teken van integratie of niet? :p

Totaal geen probleem, iedereen hangt de vlag op die hij/zij wil. Maar daarmee bedoel ik dan wel echt IEDEREEN. Wie herinnert zich nog het verhaal van die jongen die doodgknuppeld is geweest in Meulenberg omdat hij met een Vlaamse vlag rondliep?

Ben ik een separatist als ik een Vlaamse vlag hang?

Ace of Spades

Legacy Member
Gurdt zei:
Totaal geen probleem, iedereen hangt de vlag op die hij/zij wil. Maar daarmee bedoel ik dan wel echt IEDEREEN. Wie herinnert zich nog het verhaal van die jongen die doodgknuppeld is geweest in Meulenberg omdat hij met een Vlaamse vlag rondliep?

Ben ik een separatist als ik een Vlaamse vlag hang?

Niet noodzakelijk. Het onbegrip aan beide kanten zorgt er echter voor dat er een bepaalde beladenheid aan wordt vastgeknoopt, hetgeen al snel voor een zekere stigmatisering zorgt. In de praktijk word je vaak in een welbepaald (rechts) hoekje gedrumd, zonder onderscheid naar wat je eventuele motieven zouden zijn.

Ik heb ook een Vlaamse vlag in mijn living hangen, maar dan wel de 'oorspronkelijke' versie - rood van tong en klauwen. De huidige Vlaams-nationalistische vlag is een egaal zwarte leeuw op een veld van goud (tong en klauwen zijn dus ook zwart).

De meeste mensen kennen het verschil niet. Ik heb al een paar keer negatieve commentaar gekregen van bezoekers vanwege de vermeende link met het 'rechtse gedachtengoed', tot ik uitleg hoe de vork aan de steel zit. Dan kan het plots door de beugel - om maar te zeggen hoe snel mensen klaarstaan met hun (verkeerde) oordelen.

Dat heeft voor mij niets te maken met 'patriottisme' of 'nationalisme', maar wel met geschiedenis - ik werk o.a. rond heraldiek en adel in de middeleeuwen en die symbolen interesseren mij dus uitermate. Ik heb ook afgietsels van zegels liggen, maar daar kraait uiteraard geen haan naar. Ze zien een "Vlaamse vlag" die voor hen onlosmakelijk met bepaalde strekkingen verbonden is, dus ben je (volgens hen) à priori een Vlaams-nationalist, separatist etc.

Gurdt

Legacy Member
Ik heb ook de originele vlag liggen, de volledig zwart-gele is inderdaad Vlaams-nationalistisch, maar zoals je zegt wordt tegenwoordig het onderscheid niet meer gemaakt door velen.

Vlaams-nationalisten willen geen rood (de kleur verbonden aan Wallonië) in hun vlag, daarmee. Correct toch?

Doet me denken aan die nummerplatenkwestie. De Walen willen geen geel-zwarte nummerplaten wegens "te Vlaams".

themummy123

Legacy Member
Gurdt zei:
Totaal geen probleem, iedereen hangt de vlag op die hij/zij wil. Maar daarmee bedoel ik dan wel echt IEDEREEN. Wie herinnert zich nog het verhaal van die jongen die doodgknuppeld is geweest in Meulenberg omdat hij met een Vlaamse vlag rondliep?

Ben ik een separatist als ik een Vlaamse vlag hang?
En hier is er een Belg in onze straat die zowel bij Vlaamse als Belgische feestdagen een Belgische vlag hangt aan z'n huis. Nooit problemen gehad. En tis hier een "multiculturele wijk"

denkimi

Legacy Member
themummy123 zei:
En hier is er een Belg in onze straat die zowel bij Vlaamse als Belgische feestdagen een Belgische vlag hangt aan z'n huis. Nooit problemen gehad. En tis hier een "multiculturele wijk"

en als hij een israëlische vlag zou uithangen?

bumba007

Legacy Member
So what, turkije heeft ( allez, had voor het gros van het volk ) nog altijd goede ( economische ) banden met Israël

Gurdt

Legacy Member
bumba007 zei:
So what, turkije heeft ( allez, had voor het gros van het volk ) nog altijd goede ( economische ) banden met Israël

Is dat dan nodig voor wederzijds respect voor elkaars afkomst?

pinoken

Legacy Member
themummy123 zei:
En hier is er een Belg in onze straat die zowel bij Vlaamse als Belgische feestdagen een Belgische vlag hangt aan z'n huis. Nooit problemen gehad. En tis hier een "multiculturele wijk"


bent gij echt zo dom of doet ge het express :ironic:

het zou nogal erg zijn moest iemand geen vlag kunnen uithangen van het land waar hij zich in bevind en tevens woont.
De vergelijking is totaal niet van toepassing.

themummy123

Legacy Member
pinoken zei:
bent gij echt zo dom of doet ge het express :ironic:

het zou nogal erg zijn moest iemand geen vlag kunnen uithangen van het land waar hij zich in bevind en tevens woont.
De vergelijking is totaal niet van toepassing.
Nee zij die denken dat als je een Belgische vlag hangt in een "Turkenwijk" of whatever en daarmee direct in de problemen komt, zij zijn dom.;)

GTM

Legacy Member
pinoken zei:
bent gij echt zo dom of doet ge het express :ironic:

het zou nogal erg zijn moest iemand geen vlag kunnen uithangen van het land waar hij zich in bevind en tevens woont.
De vergelijking is totaal niet van toepassing.
Ik heb hier nu al enkele van jouw posts gelezen, en misschien is het tijd voor jou om in te zien dat het actuaforum iets te hoog gegrepen is. ;)

pinoken

Legacy Member
themummy123 zei:
Nee zij die denken dat als je een Belgische vlag hangt in een "Turkenwijk" of whatever en daarmee direct in de problemen komt, zij zijn dom.;)


jij doet precies of de zogenoemde "turkenwijken" zoals jij ze noemt , turks grondgebied is.
En je moet toegeven dat sommige turkenwijken er wel heel ongezellig (lees bouwvallig) bijliggen. Dat ligt uiteraard niet aan die mensen maar die mensen die naar hier immigreren kunnen niet beters kopen/huren en zeg nou zelf, de sloppenwijken hebben nooit een goede reputatie gehad.
Het probleem is dat in veel groepen,niet alleen in de islam, alleen die individuen die het meeste ammok maken het meest opvallen waardoor de uitgroep deze individuen representatief acht voor heel de groep.

E.g.: in een zwembad vallen alleen de turken op die iedereen liggen te duwen en ambrass zoeken, de mensen die buitengesmeten worden dus, op. Jeugd , waartoe ik zelf ook behoor, krijgt op die manier een vertekend beeld van de moslimgemeenschap, rustige turken vallen veel minder op.


Zo is er een tijd terug een documentaire geweest o, ik denk dat het de VTM was of zoiets (zegt al genoeg) en die ging over belgische vrouwen die zich bekeerd hebben tot de islam. Veel van die vrouwen zijn slecht geïnformeerd over hun geloof, waardoor ze in een interview niet goed kunnen antwoorden op vragen ivm hun geloof, zoals een echte moslim dat misschien wel zou kunnen. Men zou beter een documentaire maken die dieper in de islam gaat om mensen te laten zien wat de echte islamitische boodschap is. Hierbij ligt de fout bij de moslimgemeenschap die dit niet toelaten, waardoor men weer foute gedachten krijgt als "ze laten geen onderzoeken toe omdat ze wat te verbergen hebben".

smitske

Legacy Member
dat was op de VRT met struyf in godsnaam ofzoiets wij hebben dat op school gezien maar wees eerlijk die mensen waren wel tekenend voor wat voor mensen gelovigen zijn, het waren er simpele van geest hoor.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ze allemaal simpel van geest waren, ze kunnen het er ook om gedaan hebben (meest epic was dan nog ja ik heb problemen om hier te verblijven dus zijn we maar snel getrouwd ;p, ene van mijn klas zei juist 5 minuten daarvoor tuurlijk is hij blij nu mag die blijven xp) wat toch wel het stereotiep beeld van moslims versterkt, soms was het er wel wat over dus ben er vrij zeker van dan het was om ze minder positief neer te zetten

pinoken

Legacy Member
smitske zei:
dat was op de VRT met struyf in godsnaam ofzoiets wij hebben dat op school gezien maar wees eerlijk die mensen waren wel tekenend voor wat voor mensen gelovigen zijn, het waren er simpele van geest hoor.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ze allemaal simpel van geest waren, ze kunnen het er ook om gedaan hebben (meest epic was dan nog ja ik heb problemen om hier te verblijven dus zijn we maar snel getrouwd ;p, ene van mijn klas zei juist 5 minuten daarvoor tuurlijk is hij blij nu mag die blijven xp) wat toch wel het stereotiep beeld van moslims versterkt, soms was het er wel wat over dus ben er vrij zeker van dan het was om ze minder positief neer te zetten

Kijk dat is dan misbruik van een belgische door een turk maar ze zijn wel niet echt representatief zijn voor de moslims in de rest van de wereld.
moslims in andere landen worden express dom gehouden

stormtrooper

Legacy Member
smitske zei:
dat was op de VRT met struyf in godsnaam ofzoiets wij hebben dat op school gezien maar wees eerlijk die mensen waren wel tekenend voor wat voor mensen gelovigen zijn, het waren er simpele van geest hoor.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ze allemaal simpel van geest waren, ze kunnen het er ook om gedaan hebben (meest epic was dan nog ja ik heb problemen om hier te verblijven dus zijn we maar snel getrouwd ;p, ene van mijn klas zei juist 5 minuten daarvoor tuurlijk is hij blij nu mag die blijven xp) wat toch wel het stereotiep beeld van moslims versterkt, soms was het er wel wat over dus ben er vrij zeker van dan het was om ze minder positief neer te zetten

Het feit dat jij aan de hand van In Godsnaam concludeert dat gelovigen simpel van geest zijn, zegt meer over u dan over die gelovigen hoor.

smitske

Legacy Member
stormtrooper zei:
Het feit dat jij aan de hand van In Godsnaam concludeert dat gelovigen simpel van geest zijn, zegt meer over u dan over die gelovigen hoor.

Ik zei dat ze daar de simpele eruit pikte en zo het stereotiep versterkte, zeker zij die in dit programma aan bod kwamen tijdens dit deel waren toch nogal simpel van geest vond ik.

Mischien indd een ongelukkige woordkeuze van mezelf aangezien het indd simpel zou zijn van mij te stellen dat een gelovige per definitie simpeler van geest is, maar in dit deel van de docu waren het wel degelijk mensen die simpeler van geest waren.

denkimi

Legacy Member
stormtrooper zei:
Het feit dat jij aan de hand van In Godsnaam concludeert dat gelovigen simpel van geest zijn, zegt meer over u dan over die gelovigen hoor.

het viel toch wel op dat bepaalde geloven eerder "domme" mensen aantrekken.

Rider

Legacy Member
Vlaggen uithangen ter gelegenheid van een of andere oorlog in een ander land een lange tijd geleden is redelijk onnozel imo.
Het enige wa ge er mee kunt bereiken is eventueel wat grieken provoceren...Niet echt multicultureel MAW. :p
Hangt u vlag gewoon uit als Turkije een voetbalmatch wint ofzo.

Rider

Legacy Member
stormtrooper zei:
Het feit dat jij aan de hand van In Godsnaam concludeert dat gelovigen simpel van geest zijn, zegt meer over u dan over die gelovigen hoor.

Tja dat gelovigen simpeler van geest zijn is gewoonweg af te lezen uit de noemer van het concept...

om het even wat "geloven" zonder aanleiding enzo? :p

pinoken

Legacy Member
Gurdt zei:
Gelijk die Hare Krisjna's, wa was da voor een zot volk :')

dan hebde die mannen die "shaketen" nie gezien zeker, dat was de grootste hoop drugsgebruikers die ik in mijn leven gezien heb.

Dat was dan weer misbruik van religie maar weer een goed voorbeeld van hoe je onder de naam religie veel kwaads kunt verspreiden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan