Archief - Het probleem met "links". (Theodore Kaczynski)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anarchist12911

Legacy Member
Probleem met links

Met de term "links" denken we voornamelijk aan socialisten, collectivisten, 'politiek correcte' types, feministen, homo-, gehandicapten- en dierenrechten activisten, enzovoort. Maar natuurlijk is niet iedereen die een aanhanger is van deze vernoemde voorbeelden, een linkse rakker.

De twee belangrijkste onderliggende psychologische redenen waarom iemand 'links' is heeft te maken met minderwaardigheidscomplexen en oversocialisatie. Ten koste van gezond verstand.

Met minderwaardigheidscomplexen bedoelen we dan niet alleen gevoelens van minderwaardigheid in de strikte betekenis van het woord, maar een gans spectrum van gerelateerde afwijkingen zoals: laag zelfvertrouwen, gevoelens van machteloosheid, depressie, verslagenheid, schuldgevoel, zelf-haat, etc.

Ik beargumenteer dat moderne linkse rakkers zulke mentale afwijkingen hebben (waarschijnlijk meer of min onderdrukt) en dat deze gevoelens bepalend zijn voor al hun politieke overtuigingen.

Wanneer iemand constant bijna alles wat tegen of over hem (of anderen waar hij zichzelf mee identificeert) gezegd wordt als vernederend interpreteert, besluiten we dat hij een minderwaardigheidscomplex of een laag zelfbeeld heeft. Deze vorm van gedrag is manifest bij activisten voor minderheidsbelangen. Ook al behoren ze niet tot die minderheid die ze verdedigen. Ze zijn overgevoelig voor woorden die gebruikt werden om deze minderheden aan te duiden zoals de woorden "*****", "*********", "achterlijke" of "wijf" voor Afrikanen, Aziaten, een minder-valide, of vrouw... Woorden die origineel geen negatieve bijklank hadden. Het woord 'wijf' was bevoorbeeld slechts de vrouwelijke equivalent van het woord 'kerel' of 'gast'. De negatieve bijklank is pas gekomen toen de linkse rakkers deze woorden als onrespectvol begonnen te bestempelen.

Zij die het meest gevoelig zijn over politiek incorrecte terminologie zijn niet de gewone zwart, aziaat, misbruikte vrouw of gehandicapte persoon, maar een minderheid van linkse activisten die niet even tot één van die onderdrukte groepen behoren, maar afkomstig zijn van bevoorrechte klasses.

Linkse rakkers hebben een intense zelf-identificatie met de problemen van groepen die in hun ogen een imago van minderwaardigheid hebben. Het zijn de linkse rakkers zelf die voelen dat deze groepen minderwaardig zijn. Feministen proberen wanhopig te bewijzen dat vrouwen even sterk en capable zijn als mannen. Duidelijk omdat ze last hebben van een angst dat vrouwen toch wel eens niet zo sterk en capable als mannen zouden kunnen zijn.

Linkse rakkers zijn anti-individualistisch, pro-collectivistisch en willen dat de maatschappij iedereen zijn problemen oplost en voor hen zorgt. Ze zijn niet de type van personen die het vertrouwen in zichzelf hebben om hun eigen problemen te kunnen oplossen en voor zichzelf te kunnen zorgen. Hun minderwaardigheids gevoelens zitten zo diep dat ze het niet kunnen verkroppen dat bepaalde zaken nu eenmaal beter of meerderwaardig kunnen zijn als andere zaken.

Ze zullen natuurlijk beweren dat hun activisme gemotiveerd is op grond van medelijden of moreel principe, en moreel principe speelt dan inderdaad ook wel een rol voor de linkse rakkers van het "overgesocialiseerde type". Maar medelijden en moreel principe kunnen niet de hoofdreden zijn voor linkse rakkers. (Zeker niet voor hen met minderwaardigheidscomplexen). Want vijandigheid speelt een te belangrijke rol bij links activistische acties, net zoals hun machtslust. Meer nog, veel links gedrag is niet rationeel berekend om de mensen te bevoordelen waarvoor ze opkomen, maar voornamelijk om hun eigen geweten en complexen te sussen.

Nu, over de overgesocialiseerde linkse types. In de psychologie wordt de term "socialisatie" gebruikt om het proces aan te duiden waarbij kinderen getraind worden om te denken en handelen zoals de maatschappij dat vraagt. Een persoon is 'gesocialiseerd' als hij gelooft in en gehoorzaamd aan de ethische code van zijn samenleving en er fatsoenlijk als een functionerend onderdeel in deze maatschappij past.

De ethische code van onze samenleving is so veelvragend dat bijna niemand nog kan denken, voelen en handelen in een manier die 100% overeenstemt met de ethische code. Bijvoorbeeld, wij worden verondersteld niet iemand te mogen haten, nochtans bijna iedereen zal op een punt in zijn leven iets of iemand haten... Sommigen zijn dermate hoog gesocialiseerd dat de poging om 'juist' te denken, voelen en handelen hen zoveel moeite vraagt en een zware mentale last voor hen vormt. En als poging om het schuldgevoel dat hieruit voortvloeit zijn ze verplicht zichzelf constant voor te liegen over hun eigen motivaties en proberen morele redenen te zoeken voor hun eigen handelen die in realiteit een niet-morele basis hebben.

Dergelijke over-socialisatie kan leiden tot een laag zelfvertrouwen, een gevoel van machteloosheid, verslagenheid, schuldgevoelens, enzovoort. De belangrijkste manier waarop een (linkse) samenleving zijn kinderen socialiseert is door hen beschaamd te laten voelen voor anderen met gedrag of meningsuitingen die in tegenstelling staan tot deze maatschappij zijn verwachtingen. Als dit te ver gedreven wordt (oversocialisatie) dan eindigt de persoon in kwestie met schuldgevoelens over zichzelf.

De linkse rakkers van het overgesocialiseerde type proberen dan ook deze schuldgevoelens van zichzelf af te werpen in een poging om zijn gevoel van autonomie terug te krijgen door te rebelleren. Maar meestal is hij niet sterk genoeg of heeft hij niet genoeg zelfvertrouwen om tegen de meeste fundamentele waarden van zijn eigen maatschappij te rebelleren. (Dus rebelleren ze maar tegen zaken waarvan ze denken dat het aanvaard wordt om tegen te mogen rebelleren.)


Met dank aan Theodore Kaczynski. Voor deze mooie uiteenzetting over de motivaties van linkse rakkers.

zikje

Legacy Member
Nog een leuke, bijkomende bashing thread. We gaan er een apart subforum voor moeten maken.

puni

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Wanneer iemand constant bijna alles wat tegen of over hem (of anderen waar hij zichzelf mee identificeert) gezegd wordt als vernederend interpreteert, besluiten we dat hij een minderwaardigheidscomplex of een laag zelfbeeld heeft. Deze vorm van gedrag is manifest bij activisten voor minderheidsbelangen. Ook al behoren ze niet tot die minderheid die ze verdedigen. Ze zijn overgevoelig voor woorden die gebruikt werden om deze minderheden aan te duiden zoals de woorden "*****", "*********", "achterlijke" of "wijf" voor Afrikanen, Aziaten, een minder-valide, of vrouw... Woorden die origineel geen negatieve bijklank hadden. Het woord 'wijf' was bevoorbeeld slechts de vrouwelijke equivalent van het woord 'kerel' of 'gast'. De negatieve bijklank is pas gekomen toen de linkse rakkers deze woorden als onrespectvol begonnen te bestempelen.

Die vlieger gaat maar deels op. Woorden als '*********' en 'achterlijke' komen gewoon altijd denigrerend over. Tis trouwens bijzonder makkelijk om gewoon te beweren dat die woorden door 'linkse rakkers' een negatieve bijklank hebben verkregen, zonder dat zelfs maar te staven. De negatieve bijklank van '*****' zou trouwens evengoed kunnen komen van het koloniale verleden, waardoor raciale termen sowieso gevoelig liggen. Voor ********* eenzelfde scenario, maar dan met WO II, nl. De ******, de '**********', of vietnam. :)

Kijk, ik heb net mijn eigen theorie uitgevonden, zo moeilijk is het.

On a sidenote: 'Kerel' heeft bij mij persoonlijk ook eerder een negatieve bijklank hoor, heeft daarom niets met feminisme te maken.

ComputerVISTA

Legacy Member
zikje zei:
Nog een leuke, bijkomende bashing thread. We gaan er een apart subforum voor moeten maken.

Idd, "rechts" is OK en "links" niet, iets in die trend als titel.

_DM_

Legacy Member
En alle rechts-denkenden zijn fascisten en vuile nazi's, homo-haters en kinderverkrachters.

Easy!

spray-bunny

Legacy Member
Grappig dat er buiten Puni niemand in slaagt een gefundeerde reply te zetten. (Niet dat ik het met alles eens ben.)

ComputerVISTA

Legacy Member
spray-bunny zei:
Grappig dat er buiten Puni niemand in slaagt een gefundeerde reply te zetten. (Niet dat ik het met alles eens ben.)

Jij dus ook niet?

Ik heb de tekst gelezen en zie ook wat er hier zoals geschreven wordt op het actua forum, en dan kan ik het enkel eens zijn met zikje.

_DM_

Legacy Member
spray-bunny zei:
Grappig dat er buiten Puni niemand in slaagt een gefundeerde reply te zetten. (Niet dat ik het met alles eens ben.)

Omdat je op zo'n belachelijke tekst niks zinnig hoeft te zeggen.
Voor iemand met een IQ van 170 was Kazcinsky blijkbaar zeer bekrompen.

Ben benieuwd wat hij zou doen met iemand zoals ik:

Sociaal bewogen (dus medeleven hebben met arme mensen, geregeld geven aan goede doelen,...) maar echter op politiek vlak meer naar rechts overhellen.

puni

Legacy Member
Mensen met een hoog IQ zijn vaak op emotioneel en sociaal vlak behoorlijk achtergesteld, dat kan ook veel verklaren. :)

spray-bunny

Legacy Member
_DM_ zei:
Omdat je op zo'n belachelijke tekst niks zinnig hoeft te zeggen.
Voor iemand met een IQ van 170 was Kazcinsky blijkbaar zeer bekrompen.
Of omdat je niks kunt verzinnen en de tekst maar belachelijk moet noemen en daarbij nog een ad hominem argument sleept?

Aleh, doet eens wat beter u best. Als de tekst belachelijk is, valt hij ook makkelijk te weerleggen he?:)
ComputerVISTA zei:
Jij dus ook niet?
Ik ben nog aan't denken. Mijn gefundeerde post volgt.:)
puni zei:
Mensen met een hoog IQ zijn vaak op emotioneel en sociaal vlak behoorlijk achtergesteld, dat kan ook veel verklaren. :)
Oftewel: mensen met een hoog IQ staan veel verder op vlak van emotioneel en sociaal inzicht, dat de goegemeenschap hen niet eens begrijpt.
Het is eenzaam aan de top.:)

GMotha

Legacy Member
Eenzelfde tekstje kan geschreven worden over rechts.

Dat terzijde:
puni zei:
Die vlieger gaat maar deels op. Woorden als '*********' en 'achterlijke' komen gewoon altijd denigrerend over.
ach·ter·lijk (bn.)
1 (van personen) achter in lichamelijke of geestelijke ontwikkeling => zwakbegaafd
2 (van dieren, planten) achter in groei
3 [scheepv.] van achteren komend

Dit woord is van oorsprong niet beledigend, maar de politiek correcte gedachtengang heeft er min of meer voor gezorgd dat we niet meer weten hoe het te noemen.
Gehandicapt was op de lange duur al denigrerend geworden, mindervalide wordt door overgevoelige mensen vertaals als minderwaardig, andersvalide is nu toegelaten totdat iemand gaat besluiten dat "anders" leidt tot discriminatie.
Eufemismes hier en ginder... Achterlijk was geen scheldwoord, maar iets dat met de toename van de politiek correcte zever geëvolueerd is naar andersvalide (ik vraag me af wat het volgende woord in de reeks wordt: beetje-pech-gehad-maar-evenwaardig-valide ofzo).

Ge moogt de mensen tegenwoordig ook al niet meer dik noemen, ge zou wel eens een persoon van 200 kilo kunnen beledigen.
_DM_ zei:
En alle rechts-denkenden zijn fascisten en vuile nazi's, homo-haters en kinderverkrachters.

Easy!
En de haat tegenover onze zwarte medemens is een zware afgunst voor die grote, potente afrikaanse penissen!
Ofschoon, racisten hebben kleine pietjes:unsure:

Maar toch: terwijl rechts volgens de heer Kaczynski het woord "achterlijk" allemaal mooi in orde vindt, vraag ik me af of menig rechtsgezind persoon graag zou horen als ik hem, een naaste familielid of vriend achterlijk zou noemen, zelfs al zou het mooi overeen komen met wat de Van Dale zegt.

jeltex

Legacy Member
Commissar12911 zei:
Probleem met links

Met de term "links" denken we voornamelijk aan socialisten, collectivisten, 'politiek correcte' types, feministen, homo-, gehandicapten- en dierenrechten activisten, enzovoort. Maar natuurlijk is niet iedereen die een aanhanger is van deze vernoemde voorbeelden, een linkse rakker.

De twee belangrijkste onderliggende psychologische redenen waarom iemand 'links' is heeft te maken met minderwaardigheidscomplexen en oversocialisatie. Ten koste van gezond verstand.

Met minderwaardigheidscomplexen bedoelen we dan niet alleen gevoelens van minderwaardigheid in de strikte betekenis van het woord, maar een gans spectrum van gerelateerde afwijkingen zoals: laag zelfvertrouwen, gevoelens van machteloosheid, depressie, verslagenheid, schuldgevoel, zelf-haat, etc.

Ik beargumenteer dat moderne linkse rakkers zulke mentale afwijkingen hebben (waarschijnlijk meer of min onderdrukt) en dat deze gevoelens bepalend zijn voor al hun politieke overtuigingen.

Wanneer iemand constant bijna alles wat tegen of over hem (of anderen waar hij zichzelf mee identificeert) gezegd wordt als vernederend interpreteert, besluiten we dat hij een minderwaardigheidscomplex of een laag zelfbeeld heeft. Deze vorm van gedrag is manifest bij activisten voor minderheidsbelangen. Ook al behoren ze niet tot die minderheid die ze verdedigen. Ze zijn overgevoelig voor woorden die gebruikt werden om deze minderheden aan te duiden zoals de woorden "*****", "*********", "achterlijke" of "wijf" voor Afrikanen, Aziaten, een minder-valide, of vrouw... Woorden die origineel geen negatieve bijklank hadden. Het woord 'wijf' was bevoorbeeld slechts de vrouwelijke equivalent van het woord 'kerel' of 'gast'. De negatieve bijklank is pas gekomen toen de linkse rakkers deze woorden als onrespectvol begonnen te bestempelen.

Zij die het meest gevoelig zijn over politiek incorrecte terminologie zijn niet de gewone zwart, aziaat, misbruikte vrouw of gehandicapte persoon, maar een minderheid van linkse activisten die niet even tot één van die onderdrukte groepen behoren, maar afkomstig zijn van bevoorrechte klasses.

Linkse rakkers hebben een intense zelf-identificatie met de problemen van groepen die in hun ogen een imago van minderwaardigheid hebben. Het zijn de linkse rakkers zelf die voelen dat deze groepen minderwaardig zijn. Feministen proberen wanhopig te bewijzen dat vrouwen even sterk en capable zijn als mannen. Duidelijk omdat ze last hebben van een angst dat vrouwen toch wel eens niet zo sterk en capable als mannen zouden kunnen zijn.

Linkse rakkers zijn anti-individualistisch, pro-collectivistisch en willen dat de maatschappij iedereen zijn problemen oplost en voor hen zorgt. Ze zijn niet de type van personen die het vertrouwen in zichzelf hebben om hun eigen problemen te kunnen oplossen en voor zichzelf te kunnen zorgen. Hun minderwaardigheids gevoelens zitten zo diep dat ze het niet kunnen verkroppen dat bepaalde zaken nu eenmaal beter of meerderwaardig kunnen zijn als andere zaken.

Ze zullen natuurlijk beweren dat hun activisme gemotiveerd is op grond van medelijden of moreel principe, en moreel principe speelt dan inderdaad ook wel een rol voor de linkse rakkers van het "overgesocialiseerde type". Maar medelijden en moreel principe kunnen niet de hoofdreden zijn voor linkse rakkers. (Zeker niet voor hen met minderwaardigheidscomplexen). Want vijandigheid speelt een te belangrijke rol bij links activistische acties, net zoals hun machtslust. Meer nog, veel links gedrag is niet rationeel berekend om de mensen te bevoordelen waarvoor ze opkomen, maar voornamelijk om hun eigen geweten en complexen te sussen.

Nu, over de overgesocialiseerde linkse types. In de psychologie wordt de term "socialisatie" gebruikt om het proces aan te duiden waarbij kinderen getraind worden om te denken en handelen zoals de maatschappij dat vraagt. Een persoon is 'gesocialiseerd' als hij gelooft in en gehoorzaamd aan de ethische code van zijn samenleving en er fatsoenlijk als een functionerend onderdeel in deze maatschappij past.

De ethische code van onze samenleving is so veelvragend dat bijna niemand nog kan denken, voelen en handelen in een manier die 100% overeenstemt met de ethische code. Bijvoorbeeld, wij worden verondersteld niet iemand te mogen haten, nochtans bijna iedereen zal op een punt in zijn leven iets of iemand haten... Sommigen zijn dermate hoog gesocialiseerd dat de poging om 'juist' te denken, voelen en handelen hen zoveel moeite vraagt en een zware mentale last voor hen vormt. En als poging om het schuldgevoel dat hieruit voortvloeit zijn ze verplicht zichzelf constant voor te liegen over hun eigen motivaties en proberen morele redenen te zoeken voor hun eigen handelen die in realiteit een niet-morele basis hebben.

Dergelijke over-socialisatie kan leiden tot een laag zelfvertrouwen, een gevoel van machteloosheid, verslagenheid, schuldgevoelens, enzovoort. De belangrijkste manier waarop een (linkse) samenleving zijn kinderen socialiseert is door hen beschaamd te laten voelen voor anderen met gedrag of meningsuitingen die in tegenstelling staan tot deze maatschappij zijn verwachtingen. Als dit te ver gedreven wordt (oversocialisatie) dan eindigt de persoon in kwestie met schuldgevoelens over zichzelf.

De linkse rakkers van het overgesocialiseerde type proberen dan ook deze schuldgevoelens van zichzelf af te werpen in een poging om zijn gevoel van autonomie terug te krijgen door te rebelleren. Maar meestal is hij niet sterk genoeg of heeft hij niet genoeg zelfvertrouwen om tegen de meeste fundamentele waarden van zijn eigen maatschappij te rebelleren. (Dus rebelleren ze maar tegen zaken waarvan ze denken dat het aanvaard wordt om tegen te mogen rebelleren.)


Met dank aan Theodore Kaczynski. Voor deze mooie uiteenzetting over de motivaties van linkse rakkers.

Deze beste man doet blijkbaar heel hard zn best om een enorme blijk van mensenkennis te geven, maar eigenlijk geeft hij alleen een enorme blijk van generalisering.

Ik zou hier uitgebreid op in kunnengaan en me bezig houden met deze hele hoop drogredeneringen te weerleggen, maar aangezien voor iedereen met een klein beetje verstand de bedoeling hiervan wel duidelijk is, ga ik er geen energie aan verspillen. De goedgeloofse rechtse rakkers onder ons hier kunnen zich alvast weer flink op de borst kloppen nu "wetenschappelijk bewezen" is dat mensen met linkse ideëen voor geen haar deugen. (Übermensch, anyone? :p)

Deus ex Machina

Legacy Member
wat voor kritiek is dat nu?

ik ga niet met alles akkoord maar er staan zeker een aantal zaken in die waarschijnlijk wel kloppen.

_DM_

Legacy Member
spray-bunny zei:
Of omdat je niks kunt verzinnen en de tekst maar belachelijk moet noemen en daarbij nog een ad hominem argument sleept?

Aleh, doet eens wat beter u best. Als de tekst belachelijk is, valt hij ook makkelijk te weerleggen he?:)

QUOTE]

Ik heb het al gezegd: Ik ben een beetje een mengeling van zowel links als rechts, wat zou hij daar van zeggen ?

Avondland

Legacy Member
_DM_ zei:
Ik heb het al gezegd: Ik ben een beetje een mengeling van zowel links als rechts, wat zou hij daar van zeggen ?

Ik ben ook een mengeling van rechts en links, wat zou hij van mij zeggen?

Thallyos

Legacy Member
Hij heeft een paar puntjes, maar niets grondig imo.

Zijn theorie over overdreven socialisatie klopt wel voor een deel, maar ik zie geen enkele reden waarom dit alleen in een moderne samenleving en/of bij "linkse rakkers" (vanwaar het woord rakkers trouwens, iemand heimwee naar McCarthy?) kan gelden. In om het even welke samenleving in om het even welk tijdperk (dit omdat onze gast de industriële revolutie als een groot kwaad ziet) kunnen er socialisatieproblemen zijn. Je kunt altijd wel iemand vinden die zich niet goed gaat voelen bij de normen (of het gebrek eraan) in zijn maatschappij. Je zult zo'n gevallen wel vinden bij linksdenkende personen (klinkt mooier dan rakkers, niet?), maar om zoiets te gaan extrapoleren naar een volledige samenleving is zever. Van een persoon die aan Harvard heeft gestudeerd op jonge leeftijd verwacht ik beter.

Het zou trouwens herkenbaarder zijn als je direct de naam erbij zet waaronder onze vriend beter gekend is: de Unabomber, een Amerikaanse terrorist (wat dat is ie wel degelijk). Dat hij emotioneel wat achter staat wordt ook bevestigd als je zijn verleden wat beter gaat bekijken.

Het klopt trouwens helemaal dat hij geniaal was, maar dat was als wiskundige (zie oa. zijn eigen codering die hij voor zijn dagboeken gebruikte). Een hoog IQ en een wiskundig brein zorgt er wel voor dat je alles rationeel goed kan bekijken, maar geeft geen garanties dat je emotionele kant in orde is. Hij is trouwens paranoïde schizofreen ofzo (zou eens moeten opzoeken).
Zijn grootste angst was dat machines slim zouden worden, inzien dat de mens op aarde overbodig is en de aarden zouden zuiveren. 'Nuff said imo ;)

Time

Legacy Member
Schuilt wel wat waarheid achter dat minderwaardigheidscomplex, maar om daarmee gans links over dezelfde kant te scheren.

Moest het niet als een bashtekst geschreven zijn, zou je erover kunnen discussiëren, dit is gewoon een zoveelste uitlokthread. Maar dat de TS daar niet vies van is heeft hij dan ook al ruimschoots bewezen. We hebben er na UW en Oldskooler nóg eentje bij. -_-
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan