Archief - Het terreur topic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
E

Emerxill

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Jullie denken toch niet dat er daar niets op de grond gebeurt? Elke keer Putin en Obama het hebben over "opleiding en bijstand" zijn dat special forces die ingezet worden. Laten we niet naief zijn. Politiek kunnen ze dat niet toegeven. Of het voldoende is, is iets anders.
Klik om te vergroten...
Natuurlijk zitten daar dark-ops, het zou mij niet verbazen dat onze SFG ginder zou meedraaien. Ze zullen goed werk leveren door bepaalde topfiguren uit te schakelen/gevangen te nemen, raids op bolwerken, echter de man in de straat ginder merkt daar weinig tot niks van. De Jihadisten, die onze regio's terroriseren, hebben de regio in hun greep en krijg je met (relatief) kleine teams van speciale eenheden niet makkelijk op andere ideeën gebracht.
T

Toernevies

Legacy Member
Altijd als er eens iets gebeurt (men schiet dan pas in actie natuurlijk) komt men met maatregelen af waarvan ik denk: "deze hadden al lang moeten genomen worden" of "tiens, ik dacht dat dit reeds zo was"?


Dit is zo triest aan ons land.
M

M°°nblade

Legacy Member
JasperCLA zei:
Met zo'n 'wiskunde' kan je veel bewijzen, maar dat argument houdt toch geen steek? Dan had men gewoon gewacht tot men een man meer kon optrommelen voor een aanslag.
Klik om te vergroten...
Dat is heel onwaarschijnlijk want het is niet alsof zo'n zelfmoordterroristen aan de boom groeien he.

A: Hey Yusef, Amid is er in Montenegro niet doorgeraakt. Heb jij straks tijd voor bomgordel?
Y: k, eerst nog sms'n naar vriendin

Verder heb ik nooit gepleit voor onvoorwaardelijke vrije doorgang, wel voor een gestroomlijnde procedure ipv elk land opnieuw vanaf 0 te beginnen. Wat jij daar aanhaalde, was toen er een humanitaire crisis dreigde uit te breken aan de Hongaarse grens. Uiteraard moesten die doorgelaten worden, keuze was toen doorlaten of sterven. Stop met mijn woorden te verdraaien. Nu al de 2x dat ik u daarop moet corrigeren.
Klik om te vergroten...
Dat is geen correctie maar een ontkenning van uw eigen woorden. Er waren daar vluchtelingenkampen met (geweigerde) voedselvoorzieningen. Stop aub. met vluchtelingenkampen gelijk te stellen aan sterven.

Wat is dan volgens u concreet de oplossing, ik hoor veel geklaag maar weinig voorstellen. Vluchtelingenstroom totaal stopzetten of wat? Weet dat elke controle kan omzeild worden met een goed verhaal en een vals paspoort, hoe streng ze ook mag zijn. Het aantal controles opschroeven zal niets uithalen, grondiger controleren dan maar?
Klik om te vergroten...
Ben je blind? Ge hebt net mijn voorstel geciteerd en ge leest erover. Het zijn niet de vluchtelingenstromen die gestopt moeten worden. Het zijn de vluchtelingenOVERstromingen die gestopt moeten worden. Net zoals water bij overlast in waterbekken gecapteerd wordt en stuwdammen gebouwd worden, om het vervolgens geleidelijk aan door te laten, zo moeten vluchtelingen die naar EU stromen ook in vluchtelingenkampen ondergebracht worden om deze capaciteit op te vangen, te registreren en vervolgens te alloceren.

Uw gestroomlijnde procedure waarbij iedereen na een week geregistreerd geraakt in uw ideale wereldje is onmogelijk als er de ene week 2.000 vluchtelingen en de andere week 50 vluchtelingen toekomen, dan weer 50 km naar het noorden, en een week later 200 km naar het oosten. Er is een buffer nodig om deze mensen buiten de EU op te vangen. Is iemand binnen geraakt zonder registratie in zo'n kamp? Pech, extra lang laten wachten en mensen uit de voorziene kampen voorrang geven. Zo leren ze het wel af.
b

beryl

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ja, het was dansen naar de pijpen van Saddam. Of in Libië naar die van Khadaffi en in Syrië naar die van Assad. Buitenlanders waren dan ook welkom en toerisme was mogelijk zolang ze zich gedroegen volgens de regels van het staatshoofd.

Als je dus daar respect voor toonde kon je wel gewoon leven zonder geweld, iets wat onder het bewind van bv. IS onmogelijk is. IS brengt agressiviteit met zich mee en heeft een expanderende houding. Zij willen de wereld veroveren en het kalifaat laten groeien tot ze klaar zijn voor de "eindstrijd" met alle niet-gelovigen ter wereld, "waarna de Messias zou komen".
.
Klik om te vergroten...

Het Saddam regime heeft waarschijnlijk 250.000 tot een miljoen eigen inwoners vermoord. Soms met hele dorpen tegelijk, en dan zijn er nog de opsluitingen en folteringen. Zelfs IS zal nog even moeten werken om zulke getallen te evenaren. Het was dua niet gewoon een kwestie van wat respect te tonen voor een dictator. Als je tot de verkeerde bevolkingsgroep behoorde kon je op elk moment vermoord worden.
s

squalleke123

Legacy Member
Franse premier vreest voor aanslagen met chemische of biologische wapens - België - Knack.be

Ik merkte vooral het volgende zinnetje op (waarvan ik hoop dat het een fout van de journalist of een verspreking van Valls is):

We zeiden, de president (François Hollande) en ikzelf, dat dat een goed idee was, op voorwaarde dat de Russen zich zouden concentreren op Daesh (het Arabische acroniem voor IS) en niet op de gematigde islamisten
Klik om te vergroten...

Als dit geen verspreking is, dan is het een bevestiging van wat de meesten inderdaad wel al doorhadden, namelijk dat de factie die zich FSA noemt, eigenlijk niet veel beter is als IS zelf.
O

Oldskooler

Legacy Member
Nog net van voor de aanslagen:

'De islam is een groot probleem en de Europeanen zijn gek dat ze dat niet inzien' - België - Knack.be


Toernevies zei:
Altijd als er eens iets gebeurt (men schiet dan pas in actie natuurlijk) komt men met maatregelen af waarvan ik denk: "deze hadden al lang moeten genomen worden" of "tiens, ik dacht dat dit reeds zo was"?

Dit is zo triest aan ons land.
Klik om te vergroten...

Aan heel Europa, buiten enkele uitzonderingen (de Zwitsers bv lachen zich nu kapot in hun vuistje).

Een Europeaan snapt het ook maar pas als je rode stukjes pus van de straten mag gaan schrobben.

Soit, wat maatregelen, straks is men het vergeten, de Islam zal nog een tijd haar aaibaarheidsfactor behouden.

Nog meer soit, het gaat nog heel spannend worden allemaal.
T

TNTim

Legacy Member
@Darkseid
Uit dat artikel: De stichting raadt leraren aan om met leerlingen in gesprek te gaan. "Probeer hun wereldbeeld te verbreden. Vraag ze welke bronnen ze hebben gebruikt. Vraag door over hun standpunten en laat zien dat er ook andere standpunten zijn."

Ze moeten er vooral nog meer eieren onder leggen... :doh:
W

Würzel

Legacy Member
TNTim zei:
@Darkseid
Uit dat artikel: De stichting raadt leraren aan om met leerlingen in gesprek te gaan. "Probeer hun wereldbeeld te verbreden. Vraag ze welke bronnen ze hebben gebruikt. Vraag door over hun standpunten en laat zien dat er ook andere standpunten zijn."

Ze moeten er vooral nog meer eieren onder leggen... :doh:
Klik om te vergroten...

Ja, rationeel praten met godsdienstwaanzinnigen, dat is de oplossing...
K

KnightOfCydonia

Legacy Member
Verbaast mij eigenlijk niet, dat soort advies doet mij perfect denken aan de "politiek correcte" en relativerende interne berichten die hier op school werden rondgestuurd na de aanslagen, dus dat verbaast mij eerlijk gezegd niet. Vooral benadrukken dat dit terrorisme niets met de "échte" Islam te maken heeft... Ik had bijna een link naar de wikipedia pagina over de No True Scotman's fallacy teruggestuurd (natuurlijk niet gedaan). Ik weet gelukkig uit gesprekken op de lerarenkamer dat heel wat leerkrachten er wel een "gezondere" mening op nahouden, maar die hebben ook wijselijk gezwegen en niet op die berichten geantwoord.

Ik kan ergens nog wel begrip opbrengen voor de vraag waarom wél een minuut stilte voor Parijs en niet voor Beirut/Nigeria, etc. al zou ik daar eenvoudigweg op antwoorden dat Parijs en Frankrijk onze buren zijn, onze waarden delen en die andere landen eerder ver van onze bed shows zijn. Hoe dan ook is het moment om die opmerking te maken niet vlak voor of laat staan tijdens die minuut stilte voor de doden in Parijs. Je gaat ook niet naar de begrafenis om daar aan de naasten van de dode te verkondigen dat elders ook veel mensen op gruwelijke manieren sterven.
D

Darkseid

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Verbaast mij eigenlijk niet, dat soort advies doet mij perfect denken aan de "politiek correcte" en relativerende interne berichten die hier op school werden rondgestuurd na de aanslagen, dus dat verbaast mij eerlijk gezegd niet. Vooral benadrukken dat dit terrorisme niets met de "échte" Islam te maken heeft... Ik had bijna een link naar de wikipedia pagina over de No True Scotman's fallacy teruggestuurd (natuurlijk niet gedaan). Ik weet gelukkig uit gesprekken op de lerarenkamer dat heel wat leerkrachten er wel een "gezondere" mening op nahouden, maar die hebben ook wijselijk gezwegen en niet op die berichten geantwoord.

Ik kan ergens nog wel begrip opbrengen voor de vraag waarom wél een minuut stilte voor Parijs en niet voor Beirut/Nigeria, etc. al zou ik daar eenvoudigweg op antwoorden dat Parijs en Frankrijk onze buren zijn, onze waarden delen en die andere landen eerder ver van onze bed shows zijn. Hoe dan ook is het moment om die opmerking te maken niet vlak voor of laat staan tijdens die minuut stilte voor de doden in Parijs. Je gaat ook niet naar de begrafenis om daar aan de naasten van de dode te verkondigen dat elders ook veel mensen op gruwelijke manieren sterven.
Klik om te vergroten...

Die politiek correcte bullshit in ons land is exact het probleem. Zolang ge het probleem niet WILT inzien gaat ge het ook nooit oplossen.
D

DéWé

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Jullie denken toch niet dat er daar niets op de grond gebeurt? Elke keer Putin en Obama het hebben over "opleiding en bijstand" zijn dat special forces die ingezet worden. Laten we niet naief zijn. Politiek kunnen ze dat niet toegeven. Of het voldoende is, is iets anders.
Klik om te vergroten...

Nop dat denk ik inderdaad niet. Vanmorgen nog op de radio hier in de VS een interview gehoord met een Under Secretary of State i.v.m. wat de VS nu van plan is en wat Obama's recente uitspraken inhouden. Die man had het over het "akkoord" met o.a. Rusland om gesprekken op te starten vanaf 1 januari, tussen de Syrische oppositie en de Assad regering om tot een overgangsregering te komen. Het lijkt mij dat de VS gewoon verdergaat op het elan dat ze al zaten als het van hun afhangt en dat het "Obama consensus model" wordt verder getrokken. M.a.w. tenzij het van ergens anders komt gaat het gewoon wat verder aanmodderen schat ik in, of tenzij er nog een aantal zaken gebeuren die een ommekeer afdwingen.

Wat mij betreft is het onvoorstelbaar naïef als ze echt geloven dat het daar van gaat moeten komen. Het is misschien een ideale oplossing om tot een overgangsregering te komen die iedereen steunt maar de kans dat zoiets effectief gaat gebeuren...
D

DéWé

Legacy Member
Over de huiszoekingen die vandaag plaatsvonden:

'De huiszoekingen in het onderzoek naar Bilal Hadfi kaderen in een gerechtelijk onderzoek dat opgestart werd begin 2015, nadat de man naar Syrië was vertrokken', zegt Eric Van Der Sypt, woordvoerder van het federaal parket. 'Die huiszoekingen zaten er al een tijdlang aan te komen en staan los van het onderzoek naar de aanslagen of de klopjacht op Salah Abdeslam. Wel maken we nu van de gelegenheid gebruik om bij wijze van spreken een aantal deuren te sluiten.'
Klik om te vergroten...

Dat is toch ook weer gewoon een stuitend voorbeeld van wat er foutloopt bij onze politiediensten?
1. Als die verbonden zijn aan een van de daders van Parijs waarom dan beweren dat het er los van staat? Misschien is dat effectief zo maar dat brengt me dan meteen bij punt 2 hieronder:
2. Als ze die al langer op het spoor zijn en ze niets met Parijs te maken hebben, waarom is er dan uberhaupt een aanslag als in Parijs nodig om "van de gelegenheid gebruik te maken"?

Negen arrestaties bij negen huiszoekingen in Brussel - De Standaard
O

Oldskooler

Legacy Member
Emerxill zei:
https://www.youtube.com/watch?v=o_WJz3PGMBE
Allez, ik ben precies toch niet de enige die zo denkt. Gelukkig...
Klik om te vergroten...

Idd. Wij kunnen niet elk huis gaan afgaan en vragen: "bent u een terrorist"?

Zij staan er het dichtst bij en vangen de signalen het snelst op. Zij weten welke moskee wel en welke niet.

Maar ze zullen geen moeite doen hoor, omdat ze er geen erg in zien.

Of diegenen die wel willen, durven niet, want die zullen "gepest" worden.
z

zengi

Legacy Member
Oldskooler zei:
Idd. Wij kunnen niet elk huis gaan afgaan en vragen: "bent u een terrorist"?
Zij staan er het dichtst bij en vangen de signalen het snelst op. Zij weten welke moskee wel en welke niet.
Maar ze zullen geen moeite doen hoor, omdat ze er geen erg in zien.
Of diegenen die wel willen, durven niet, want die zullen "gepest" worden.
Klik om te vergroten...
Ah, hier se...onze lokale radicaliserings expert. Zeg het eens, hoe kom jij tot deze conclusie?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan