Archief - Hoe denk jij Economisch?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe zou jij de economie willen hebben?


  • Totaal aantal stemmers
    268
  • Opiniepeiling gesloten.

multavici

Legacy Member
zweebee zei:
- Minder staatsinmenging
Is niet echt concreet natuurlijk.
zweebee zei:
- Meer privatisering
Grotendeels akkoord.
zweebee zei:
- Minder transfers, zowel naar Wallonië als naar werkloosheidsuitkeringen (= beperken in de tijd). Ik ben een Belgiscist maar ik geloof erin dat als je mensen hun plan laat trekken, dat ze sneller uit hun problemen gaan geraken. Het pamperbeleid heeft geen resultaten gebracht, zowel bij de werklozen als bij de Walen. Als ik nu zo hoor dat de socialisten willen investeren in opleidingen voor werklozen ... allemaal goe en wel, maar ni met mijn geld.
Ook voorstander van beperking in de tijd, maar investeren in opleidingen is wel degelijk ook een must. We zijn een kennismaatschappij en moeten dat verder uitbouwen, opleidingen en volwassenonderwijs moeten dus nog veel meer uitgebouwd worden.
zweebee zei:
- Minder belastingen. Ik wil geen 50% van mijn loon afstaan om mijn luie medemens te helpen. Ons sociale zekerheidssysteem is fantastisch, maar de lamzakken moeten eruit, en snel.
Het belangrijkste is dat het belastinggeld goed besteed wordt imo. Er moet wel een verschuiving komen van lasten op arbeid naar lasten op energie en vervuiling en dergelijke.
zweebee zei:
- Minder subsidies. Bekijk ons hoger onderwijs. 500 euro en ge kunt doen of laten wat ge wilt. De staat betaalt zich elk jaar blauw aan bissers, trissers en afhakers. Drijf die kost op, sta goedkope leningen toe en de mensen zullen tenminste moeite doen om hun diploma te halen, én het diploma zal iets waard zijn. Nu kunnen janneke&mieke zonder probleem een universitair diploma halen (pol&soc - ik ben het levende voorbeeld) zonder al te veel moeite.
Helemaal oneens, iedereen moet de kans krijgen om universitaire studies te doen. Als je een waardevol diploma wilt doe dan geen pol&soc. Een burgerlijk ingenieur diploma bijvoorbeeld hier in België is wel degelijk heel wat waard.

zweebee

Legacy Member
Uiteraard ga ik het niet laten bij pol&soc eh :]
Maar ik vind dat universiteit nog altijd iets exclusief moet zijn, en ik ben er zeker van dat met zware toelatingseisen (fee of toegangsexamen), de gemotiveerden zullen doorgaan. Die zullen dan ook over een goed, en exclusiever diploma beschikken.
Het gaat mij niet om het feit dat niet iedereen de kans moet krijgen. Uiteraard, iedereen MOET dat krijgen, daarom ook goedkope leningen toestaan. Dit zal de afgestudeerde ook terug kunnen betalen vermits hij gemakkelijker werk zal vinden in zijn sector en een degelijk loon zal opstrijken.
Het gaat mij om het feit dat er enerzijds te veel zijn, anderzijds kosten bissers en afhankers waanzinnig veel. Zie bijvoorbeeld naar alle rechtenstudenten die advocaat willen worden, kheb er medelijden mee hoor ... 5 jaar 'studeren' en dan geconfronteerd worden met de realiteit

multavici

Legacy Member
zweebee zei:
Uiteraard ga ik het niet laten bij pol&soc eh :]
Maar ik vind dat universiteit nog altijd iets exclusief moet zijn, en ik ben er zeker van dat met zware toelatingseisen (fee of toegangsexamen), de gemotiveerden zullen doorgaan. Die zullen dan ook over een goed, en exclusiever diploma beschikken.
Het gaat mij niet om het feit dat niet iedereen de kans moet krijgen. Uiteraard, iedereen MOET dat krijgen, daarom ook goedkope leningen toestaan. Dit zal de afgestudeerde ook terug kunnen betalen vermits hij gemakkelijker werk zal vinden in zijn sector en een degelijk loon zal opstrijken.
Het gaat mij om het feit dat er enerzijds te veel zijn, anderzijds kosten bissers en afhankers waanzinnig veel. Zie bijvoorbeeld naar alle rechtenstudenten die advocaat willen worden, kheb er medelijden mee hoor ... 5 jaar 'studeren' en dan geconfronteerd worden met de realiteit

Brrr exclusieve universiteiten...
Er moet vooral veel meer promotie gemaakt worden voor technische richtingen, er is een groot tekort aan ingenieurs, informatici, etc. en toch schrijven er als maar minder mensen zich in voor die richtingen, stel je voor wat er zou gebeuren als je ook nog eens een streng ingangsexamen gaat toepassen of de prijzen gaat verhogen.
En ja bissers en afhakers kosten waanzinnig veel, maar imo is dat het waard. De niet-exclusiviteit, het openstellen van het hoger onderwijs voor iedereen, moet de basis zijn van het onderwijssysteem.

EagleEye

Legacy Member
centrum - rechts zoiets

Avondland zei:
Ik wordt als een extreemrechtse klojo aanzien maar heb meer sociaal gevoel dan een gematigd rechtse zoals jij. Leutig.
:naughty:

denkimi

Legacy Member
rechts. socialisme helpt de economie alleen maar kapot. ik ben voor veel minder inmenging van de staat en voor minder macht voor de vakbonden

EternalSilence

Legacy Member

rechts wil ik zeker niet.
allesbehalve een 2de vs hier... waar de prijzen kunstmatig omhoog worden geduwd, en alleen de allerrijksten het nog maar kunnen betalen.

beetje dom en idioot in mijn ogen, om alles te privatiseren.
voort zelfde geld gaan ze dan gewoon weg ,en hebben we niets meer.

natuurlijk ben ik ook tegen al die stakingen als het een keertje niet goed gaat, en direct alles plat leggen.
dus ook minder 'macht' aan de vakbonden.
alsook dat gezaag en geklaag van de mensen.
zoals bij de luchthaven van zaventem, dat ze nu alle nachtvluchten willen schrappen.
wacht tot je te horen krijgt hoeveel mensen door die maatregel hun job zouden verliezen, echt duizenden.
is dat minder lawaai s'avonds het dan waard om duizenden gezinnen in de armoede te drijven.
niet echt.

de klagende mensen zijn er in de eerste plaats al gaan wonen omdat het daar goedkope grond was.
oke, vroeger was er niet zoveel lawaai, maar goed die luchthaven moet kunnen groeien en uitbreiden, of hij bloed dood.
dat de mensen errond bijvoorbeeld hebben om een nieuw huis te zoeken in de omtrek, niet zo dicht bij de luchthaven, desnoods kleine premie'tjes geven voor wie direct verhuist enzo


valt mij hier op hoe minder solidair de mensen zijn geworden tov hun medemens.
zoiets van :: als ge nie mee kunt zijde een last en koste ons teveel geld, zoude u beter een kogel door u hoofd knallen.
ze willen niet meer betalen aan de staat, neen de 'lamzakken' moeten eruit
zeggen ze dan.
velen van hen willen werken, maar krijgen gewoon geen werk aangeboden.
ikzelf zou zot komen moest ik aan den dop zitten, zo hele dagen niets doen.
kzou wel werk zoeken, desnoods achter de vuilkar lopen (wat nog een knelpunt beroep is ook = premie's)
dat het sociaal systeem ietsje beter word beheerd, zodat er minder geld verloren gaat aan tss personen enzo.

en dan die uitkering beperken in tijd. ... hoelang dan?
ik stel voor dat je een x aantal jaar ofzo aan den dop moogt zitten.
zolang als je maar bereidwilligheid toont om werk te zoeken enzo
en bij eventuele criminele feiten dat je uitkering word weerhouden (of dit slim is weet ik niet, want misdadiger = weinig geld, nog minder geld = een grotere misdadiger worden)

Genious

Legacy Member
multavici zei:
En ja bissers en afhakers kosten waanzinnig veel, maar imo is dat het waard. De niet-exclusiviteit, het openstellen van het hoger onderwijs voor iedereen, moet de basis zijn van het onderwijssysteem.
Ik ben toch groot voorstander van voorwaarden stellen.
Ik ondervind elken dag opnieuw in de blokperiodes (en daarbuiten ook, maar dan kunt ge het ze moeilijker kwalijk nemen) wat er gebeurt als die er niet zijn...

Die amuseren zich etc ten koste van studierust voor anderen.
Ik ben voorstander van goedkoop onderwijs, maar leg bvb op dat ze minimum 30 van de 60 punten moeten behalen om van een beurs en andere goedkope faciliteiten gebruik te mogen maken aub.
Uiteindelijk is dat weeral een kwestie van de profiteurs er uit te vissen zodat de serieuze studenten niet benadeeld worden.

En als ge niet eens de helft van uw studiepunten binnensleurt, dan moet ge u toch zowiezo eens vragen stellen over uw richting.


Subsidies worden zo vaak aan prestaties verbonden, dus waarom niet in het onderwijs?
We zouden ze dan misschien zelfs verder kunnen uitbreiden of ze geven op andere niveaus om nog meer mensen die er iets van willen maken een kans te bieden.

Handsome Hermit

Legacy Member
links zonder dat dit naar ziekelijk communisme begint te neigen: imho moet ge de werkloosheidsuitkeringen niet in de tijd beperken omdat er een paar profiteurs zijn. Pak de profiteurs aan, niet de sukkels die gewoon geen werk vinden (en ja die bestaan, zie maar naar de walen, der is heus niet 17% werkloos omdat ze niet willen werken)
rechts is het verleden. De kapitalisten zijn erin geslaagd om de wereld nu zo doen voor te stellen dat een evolutie naar links slecht is. Met andere woorden ze willen terug in de tijd. Iedereen die rechts zegt heeft nog altijd geen snars van de geschiedenis begrepen. Velen beseffen blijkbaar niet dat links ons gebracht heeft waar we nu zijn en niet rechts.

In dat opzicht ben ik het trouwens eens met avondland. De slinger is van rechts naar links gegaan, maar nu dreigt hij weer helemaal om te keren. In feite zou hij in het midden moeten blijven hangen.

Oldskooler zei:
Nergens anders vind je zoveel echtscheidingen staat daar??? 75% van alle koppels in belgië echtscheiden .

Werken 15% meer??? In mijn link staat: Amerikanen 1619, Belgen: 1550
wat amper verschil is

Slaap zacht.
Een kleine berekening levert op dat dit +/- 2 weken/ jaar is. Akkoord da's geen 15% maar da's serieus veel. Als ik 2 weken per jaar meer verlof kreeg, moest ik nu niet voor mijn examens leren want dan waren ze nu voorbij.

Emu

Legacy Member
bartreligion zei:
mensen moeten uiteraard eerst komen. Links dus. Liberalisme en hun aanhangers zijn kwaadaardig.

HALLO

Het socialistische/communistische systeem werkt niet. Zie Wallonië, Rusland, Venezuela. Stel u voor dat de SP.a/PS hier ook een absolute meerderheid krijg en dat zo ook TV stations enzo beginnen sluiten. Uit andere landen is al MEERMAALS gebleken dat een socialisitsche en linkse economie NIET werkt.

Genious

Legacy Member
Handsome Hermit zei:
rechts is het verleden. De kapitalisten zijn erin geslaagd om de wereld nu zo doen voor te stellen dat een evolutie naar links slecht is. Met andere woorden ze willen terug in de tijd. Iedereen die rechts zegt heeft nog altijd geen snars van de geschiedenis begrepen. Velen beseffen blijkbaar niet dat links ons gebracht heeft waar we nu zijn en niet rechts.
Als ge dan toch zo graag naar de geschiedenis verwijst:
In het kapitalistische westen was het toch in het algemeen beter leven dan in de communistische wereld.

We zijn beter geworden van de enorm toegenomen vrijhandel.
Links heeft denk ik niet de verdienste gehad die toegenomen economie te bewerkstelligen, links probeert eerder vaak met het geld die er daar is bijgekomen te gaan lopen om er zelf over te gaan beslissen ipv de mensen dat te laten doen.
Maar tot op zekere hoogte was/is dat gerechtvaardigd, dat ga ik niet ontkennen.

Probleem is dat ze niet weten waar ze moeten stoppen. (imo bij een herverdeling waardoor de armsten menswaardig kunnen leven. bovendien zou RSZ betalen een optie moeten zijn, meer daarover in het Post Scriptum ;), maar in tegendeel maakt ze de overheid alsmaar machtiger, logger, belangrijker waar dat in feite niet nodig is)



PS: kheb daar gisteren eens over zitten praten: RSZ zou optioneel moeten zijn. Mensen zouden by default bij de RSZ moeten zitten, maar er zou de mogelijkheid moeten zijn om de privé die verzekering (want dat is het in feite he) te laten aanbieden. Dan zou men er voor kunnen opteren om geen RSZ te betalen en zich in de privé te laten verzekeren. (maar om drama's te voorkomen moet verzekering in de privé verplicht zijn als ge geen RSZ meer betaalt)

DogFacedGod

Legacy Member
zweebee zei:
Het gaat mij niet om het feit dat niet iedereen de kans moet krijgen. Uiteraard, iedereen MOET dat krijgen, daarom ook goedkope leningen toestaan. Dit zal de afgestudeerde ook terug kunnen betalen vermits hij gemakkelijker werk zal vinden in zijn sector en een degelijk loon zal opstrijken.

goedkope leningen voor studeren. Die bestaan allang. Check maar bij je universiteit of OCMW. Ik heb ergens een poster gezien van het Limburgs Studiefonds => Renteloze leningen.
Er wordt wel weinig gerucht rondgemaakt maar goedkoop studeren kan nu zeker al. Je moet alleen een beetje zoeken.

democracy02

Legacy Member
ik ben extreem-extreem links.
ik moet niets weten van al die economie bullshit.
de wereld naar de kloten helpen voor een goed draaiende economie :doh:

er wordt 3x zoveel eten geproduceerd dan nodig is om de hele wereldpopulatie te voeden,
toch zijn er nog veel plaatsen waar de mensen met moeite een patat hebben om zich mee te voeden.

op vlak van meubelen, auto's en andere objecten die een mens integreert in zijn leven,
vind ik dat er zou moeten worden geproduceerd net zoveel er eigelijk nodig is.
en niet in massa-productie blijven gaan produceren zodat mensen om de zoveel jaar al hun inboedel buiten gooien,
om nieuwe stuff te kopen... en de economie kan "bloeien".

de economie mag voor mijn part doodbloeden, en als dit tot gevolg heeft dat de helft van de wereld populatie sterft
(zelfs als dat het einde van mezelf betekent) dan zou ik dat niet erg vinden, als de ondergang van de wereld ermee kan vermeden worden.
als het een revolutie kan betekenen op vlak van algemeen welzijn van mens, dier & planeet.

ook zou er veel minder moeten worden gewerkt, dan er nu wordt verwacht van de werknemers.
3 uur per dag op huidig tempo, of 5 uur per dag op een relaxed tempo i.p.v. huidig overstressed tempo...
moet volstaan om de mensen levend en de wereld draaiende te houden.

wss. dat het soort meningen van mij worden afgeschreven als die van iemand die dom en onwetend is.
ik mag dan mss weinig afweten van economie en politiek, maar ik moet er niets van weten ook.

niemand moet mij wijs maken dat er geen andere wereld mogelijk is, dan de dystopie die ze er van aan het maken zijn.
niemand moet mij wijs maken, dat er geen andere manier mogelijk is om te gaan met elkaar en met onze omgeving dan zoals we het nu doen.

het wordt tijd dat de minderheid van de mensen, de meerderheid van de mensen stopt met uit te buiten (zowel fysiek als mentaal)
& dat ze stoppen met alles erger en erger te maken... allemaal uit eigen geldzucht.

DogFacedGod

Legacy Member
Genious zei:
Die amuseren zich etc ten koste van studierust voor anderen.
Ik ben voorstander van goedkoop onderwijs, maar leg bvb op dat ze minimum 30 van de 60 punten moeten behalen om van een beurs en andere goedkope faciliteiten gebruik te mogen maken aub.
Uiteindelijk is dat weeral een kwestie van de profiteurs er uit te vissen zodat de serieuze studenten niet benadeeld worden.

LOL
niet iedere bisser leeft van de studiebeurs hé. De financiële voorwaarden voor studiebeurzen zijn vrij streng als je de schaal bekijkt. Je mag al geen zoon zijn van een familie waar 2 ouders full-time werken om een degelijk bedrag daaruit te krijgen. En daarvoor dient het jokerkrediet. Om trissers te bestraffen. Die krijgen geen geld meer.
De studiebeurzen verstrengen om bissers uit het systeem te houden vind ik een 20tal bruggen te ver graaien. Niet iedere bisser is een profiteur hé. Iedereen die na het eerste jaar van richting verandert omdat die persoon zijn juiste plek niet heeft gevonden wordt bestraft met zo'n systeem.

themummy123

Legacy Member
democracy02 zei:
ik ben extreem-extreem links.
ik moet niets weten van al die economie bullshit.
de wereld naar de kloten helpen voor een goed draaiende economie :doh:

er wordt 3x zoveel eten geproduceerd dan nodig is om de hele wereldpopulatie te voeden,
toch zijn er nog veel plaatsen waar de mensen met moeite een patat hebben om zich mee te voeden.

op vlak van meubelen, auto's en andere objecten die een mens integreert in zijn leven,
vind ik dat er zou moeten worden geproduceerd net zoveel er eigelijk nodig is.
en niet in massa-productie blijven gaan produceren zodat mensen om de zoveel jaar al hun inboedel buiten gooien,
om nieuwe stuff te kopen... en de economie kan "bloeien".

de economie mag voor mijn part doodbloeden, en als dit tot gevolg heeft dat de helft van de wereld populatie sterft
(zelfs als dat het einde van mezelf betekent) dan zou ik dat niet erg vinden, als de ondergang van de wereld ermee kan vermeden worden.
als het een revolutie kan betekenen op vlak van algemeen welzijn van mens, dier & planeet.

ook zou er veel minder moeten worden gewerkt, dan er nu wordt verwacht van de werknemers.
3 uur per dag op huidig tempo, of 5 uur per dag op een relaxed tempo i.p.v. huidig overstressed tempo...
moet volstaan om de mensen levend en de wereld draaiende te houden.

wss. dat het soort meningen van mij worden afgeschreven als die van iemand die dom en onwetend is.
ik mag dan mss weinig afweten van economie en politiek, maar ik moet er niets van weten ook.

niemand moet mij wijs maken dat er geen andere wereld mogelijk is, dan de dystopie die ze er van aan het maken zijn.
niemand moet mij wijs maken, dat er geen andere manier mogelijk is om te gaan met elkaar en met onze omgeving dan zoals we het nu doen.

het wordt tijd dat de minderheid van de mensen, de meerderheid van de mensen stopt met uit te buiten (zowel fysiek als mentaal)
& dat ze stoppen met alles erger en erger te maken... allemaal uit eigen geldzucht.

Mensen kiezen er zelf voor om te consumeren. De basisbehoefte is wel degelijk goedkoop.

denkimi

Legacy Member
democracy02 zei:
ik ben extreem-extreem links.
ik moet niets weten van al die economie bullshit.
de wereld naar de kloten helpen voor een goed draaiende economie :doh:

er wordt 3x zoveel eten geproduceerd dan nodig is om de hele wereldpopulatie te voeden,
toch zijn er nog veel plaatsen waar de mensen met moeite een patat hebben om zich mee te voeden.

op vlak van meubelen, auto's en andere objecten die een mens integreert in zijn leven,
vind ik dat er zou moeten worden geproduceerd net zoveel er eigelijk nodig is.
en niet in massa-productie blijven gaan produceren zodat mensen om de zoveel jaar al hun inboedel buiten gooien,
om nieuwe stuff te kopen... en de economie kan "bloeien".

de economie mag voor mijn part doodbloeden, en als dit tot gevolg heeft dat de helft van de wereld populatie sterft
(zelfs als dat het einde van mezelf betekent) dan zou ik dat niet erg vinden, als de ondergang van de wereld ermee kan vermeden worden.
als het een revolutie kan betekenen op vlak van algemeen welzijn van mens, dier & planeet.

ook zou er veel minder moeten worden gewerkt, dan er nu wordt verwacht van de werknemers.
3 uur per dag op huidig tempo, of 5 uur per dag op een relaxed tempo i.p.v. huidig overstressed tempo...
moet volstaan om de mensen levend en de wereld draaiende te houden.

wss. dat het soort meningen van mij worden afgeschreven als die van iemand die dom en onwetend is.
ik mag dan mss weinig afweten van economie en politiek, maar ik moet er niets van weten ook.

niemand moet mij wijs maken dat er geen andere wereld mogelijk is, dan de dystopie die ze er van aan het maken zijn.
niemand moet mij wijs maken, dat er geen andere manier mogelijk is om te gaan met elkaar en met onze omgeving dan zoals we het nu doen.

het wordt tijd dat de minderheid van de mensen, de meerderheid van de mensen stopt met uit te buiten (zowel fysiek als mentaal)
& dat ze stoppen met alles erger en erger te maken... allemaal uit eigen geldzucht.

als gij graag terug naar de oertijd wilt, voor mij geen probleem. zoek ergens een onbewoond eiland en ga daar wonen.

hoe is het mogelijk dat er nog zulke naieve mensen zijn op de wereld. dankzij het kapitalisme en de massaproductie hebt gij nu de kans om te klagen over het slechte systeem. het socialisme bestaat alleen maar omdat wij te rijk zijn geworden. zonder die economie zou gij nu 24u op een dag bezig zijn met overleven en zou ge zeker geen tijd meer hebben om te klagen en te zagen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan