Archief - Hoe denk jij Economisch?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe zou jij de economie willen hebben?

  • Links

    Stemmen: 52 19,4%

  • Rechts

    Stemmen: 132 49,3%

  • Centrum

    Stemmen: 68 25,4%

  • Iets heel anders

    Stemmen: 16 6,0%
  • Totaal aantal stemmers
    268
  • Opiniepeiling gesloten.
E

Eagle`

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;8756084 zei:
Eentje die nauwelijks een budget heeft, laat staan dat het geld terechtkomt bij de noodlijdende klassen.
Klik om te vergroten...

In de states hebben ze ook een pensioen en werkloosheidsuitkeringen. Enkel gezondheidszorg is niet uitgewerkt als bij ons aangezien die daar in handen is van de privé. Maar dat wilt niet zeggen dat er totaal geen vangnet is voor noodleidende( gehandicapten, ..). Werkloosheidskering => 6 maand en daarna ist 0, heb je geen toestanden als hier, mensen die zich nestelen in werkloosheid
=

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Eagle` zei:
In de states hebben ze ook een pensioen en werkloosheidsuitkeringen. Enkel gezondheidszorg is niet uitgewerkt als bij ons aangezien die daar in handen is van de privé. Werkloosheidskering => 6 maand en daarna ist 0, heb je geen toestanden als hier, mensen die zich nestelen in werkloosheid
Klik om te vergroten...
En 25% van de bevolking zit in de werkloosheid, terwijl de officiële cijfers 5% zeggen. Maw, gehele regio's zijn al veranderd in Derde Wereld-toestanden, zeker in regio's waar de industriële activiteit is weggekwijnd.

En daar sta je dan met jouw zever over "sociaal profitariaat". Shit happens zeker? Owja, pensioen is daar van staatswege geen bal waard, en alleen middenkaders/hogere kaders hebben een goede bedrijfsregeling.
E

Eagle`

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;8756097 zei:
En 25% van de bevolking zit in de werkloosheid, terwijl de officiële cijfers 5% zeggen. Maw, gehele regio's zijn al veranderd in Derde Wereld-toestanden, zeker in regio's waar de industriële activiteit is weggekwijnd.

En daar sta je dan met jouw zever over "sociaal profitariaat". Shit happens zeker? Owja, pensioen is daar van staatswege geen bal waard, en alleen middenkaders/hogere kaders hebben een goede bedrijfsregeling.
Klik om te vergroten...

U 25% die cijfers willik ook wel zien. Soit de pointe van u post ontgaat me eerlijk gezegd... al hoewel ik heb hier nu just uwen avatar en sig int oog :s

ma bon als ge het echt wilt maken in de states dan wordt de kans geboden daar door het ondernemersklimaat dat ginder heerst wat hier absoluut niet het geval is door stigmatisering bij faillissement
=

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Eagle` zei:
U 25% die cijfers willik ook wel zien. Soit de pointe van u post ontgaat me eerlijk gezegd, ma bon gezien u overtuiging dan weer ni precies
Klik om te vergroten...
Stond nochtans onlangs in DS. Ik dacht dat het precieze cijfer 24,x% was, officiële cijfer 5,x%.

De pointe is dat het beperken van werkloosheidsuitkering kennelijk in de VS een manier is om gewoon 20% van de bevolking te negeren in de statistieken en ze moedwillig laten leven in sloppenwijken. Enige wat ze niet mogen doen, is teveel ambras maken. Zoals de zwarte bevolking na de ramp in New Orleans. Dat was niet in de eerste plaats een natuurramp, maar het meest duidelijke teken van het failliet van het Amerikaanse systeem.
E

Eagle`

Legacy Member
=[PraetoriaN]=;8756111 zei:
Stond nochtans onlangs in DS. Ik dacht dat het precieze cijfer 24,x% was, officiële cijfer 5,x%.


De pointe is dat het beperken van werkloosheidsuitkering kennelijk in de VS een manier is om gewoon 20% van de bevolking te negeren in de statistieken en ze moedwillig laten leven in sloppenwijken. Enige wat ze niet mogen doen, is teveel ambras maken. Zoals de zwarte bevolking na de ramp in New Orleans. Dat was niet in de eerste plaats een natuurramp, maar het meest duidelijke teken van het failliet van het Amerikaanse systeem.
Klik om te vergroten...

K mo bon New Orleans situatie is eerder volledig toe te schrijven aan onkunde van bush en vriendjespolitiek. Den typ da daar instond voor inzetting van hulpverlening is iemand die door bush is aangesteld omdat hem geld in diens politieke campagne had gestoken. Iemand die totaal oncapabel was zo bleek, en de situatie is volledig uit de hand gelopen, met de gekende gevolgen vandien.

Weinig te maken met het Amerikaans sociaal zekerheidssysteem, trouwens de overheid zet zich wel in voor minderbedeelden. Aantal weken geleden nog zelf in LA geweest en de automatisch rolstoel waar een gehandicapte zwarte vrouw daar in de getto's van LA rondreed was ook niet betaalt door haar hoor. Soit ik heb hier ook nooit het amerikaanse systeem proberen ophemelen mijn punt was enkel dat er weldegelijk sociale zekerheid bestaat in de VS
=

=[PraetoriaN]=

Legacy Member
Guess again, nu eens met voetjes op de aarde:
http://understandingkatrina.ssrc.org/Fussell/
http://understandingkatrina.ssrc.org/Cutter/
http://www.commondreams.org/views05/1116-34.htm
http://www.internationalist.org/hurricane0509.html
http://www.churchworldservice.org/news/archives/2005/09/328.html
http://news-service.stanford.edu/pr/2005/pr-katclass-101905.html
http://www.nytimes.com/2006/04/25/us/25class.html?ex=1181620800&en=c40ae7b1f2aff547&ei=5070

Van NYT, via academische analyses tot christelijke sites, allemaal bevestigen ze dat het in de eerste plaats een sociale ramp was die de verschillen in rijk en arm doorsneed.

Nog altijd van plan om te blijven volhouden dat ze daar voldoende doen aan armoede, of was die 30% onder de armoedegrens in New Orleans toeval? De burgemeester van New Orleans heeft gewoon boutweg gezegd dat degenen die stierven te arm waren om ordentelijk gered te worden. De burgemeester van de stad ....
Hopelijk hebben de rechtse mensen op dit forum genoeg privé-fondsen als ze willen overstappen in een Angelsaksisch LDD-systeem.
p

pit24

Legacy Member
TiZon zei:
er zijn landen waar dat er nooit is geweest, of toch zo goed als niet....

OM nu de 2 grootste voorbeelden aan te halen: Australië en Amerika..

Land met een heel uitgebruide sociale zekerheid is trouwens Canada :)
Klik om te vergroten...

Kinderarbeid in de Vs is nog niet eens overal illegaal...
A

Avondland

Legacy Member
pit24 zei:
Jij bent niet rijk omdat je links bent.

J/K :p
Klik om te vergroten...

Vandelanotte bewijst wel andermaal. :p

Nadeel van een linkse planeconomie is een bureaucratische rondslomp, de daarbij komende corruptie en opressie en de 'iets meer gelijken' onder ons die de touwtjes stevig in handen hebben. Regering door het proletariaat? Yeah right. Alsof zoiets ooit mogelijk zou zijn.

Beetje clichébeeld van de marxistische linkerzijde maar er zijn veel mensen die nog in zulke negentiende eeuwse termen denken en marxistische ideëen die nu totaal niet meer gelden nog hanteren. Niet dat ik =[PraetoriaN]= daarvan wil beschuldigen ... :p
p

pit24

Legacy Member
Avondland zei:
Vandelanotte bewijst wel andermaal. :p

Nadeel van een linkse planeconomie is een bureaucratische rondslomp, de daarbij komende corruptie en opressie en de 'iets meer gelijken' onder ons die de touwtjes stevig in handen hebben. Regering door het proletariaat? Yeah right. Alsof zoiets ooit mogelijk zou zijn.

Beetje clichébeeld van de marxistische linkerzijde maar er zijn veel mensen die nog in zulke negentiende eeuwse termen denken en marxistische ideëen die nu totaal niet meer gelden nog hanteren. Niet dat ik =[PraetoriaN]= daarvan wil beschuldigen ... :p
Klik om te vergroten...

Toch iets waar we het met eens zijn. Prea is trouwens een linkse technocraat (dacht ik)
E

Emu

Legacy Member
democracy02 zei:
de enige manier waarop we allemaal in vrede kunnen samenleven op deze planeet,
is door middel van een systeem waar niet winst centraal staat... maar het welzijn van iedereen.
Klik om te vergroten...

Ik ga akoord met een groot deel dat je zegt maar. Welzijn van iedereen is iets wat onmogelijk is. Het komt door de drang naar geld dat sommige mensen zo hard willen werken. Iemand zou nooit leren voor dokter als het evenveel zou verdienen dan iemand die in zijn studententijd niet heeft geleerd en altijd maar gefeest en plezier gemaakt heeft. Dan wil er niemand nog zijn best doen om hoger in het laddertje te komen, en dan is er helemaal geen vooruitgang meer voor niemand.

Trouwens, als er in Afrika, China, India en weet ik waar nog allemaal niet zoveel miljoenen mensen zouden dood gaan elk jaar aan armoede, aids enz... dan zou het nu nog slechter met het klimaar zijn gesteld, het mag mss heel cru klinken, maar eigenlijk is het voor de mensheid in het algemeen een goede zaak dat daar zoveel sterfgevallen zijn.
s

spray-bunny

Legacy Member
Emu zei:
Ik ga akoord met een groot deel dat je zegt maar. Welzijn van iedereen is iets wat onmogelijk is. Het komt door de drang naar geld dat sommige mensen zo hard willen werken. Iemand zou nooit leren voor dokter als het evenveel zou verdienen dan iemand die in zijn studententijd niet heeft geleerd en altijd maar gefeest en plezier gemaakt heeft. Dan wil er niemand nog zijn best doen om hoger in het laddertje te komen, en dan is er helemaal geen vooruitgang meer voor niemand.
Klik om te vergroten...
Er zijn natuurlijk een aantal mensen die puur werken om geld te verdienen, maar da's een héél kleine minderheid.
Veel meer hardwerkende mensen zijn workaholics, willen hun leven nuttig aanwenden (ik zeg niet dat werken je leven per sé nuttig aanwenden is, maar voor velen is dat de perceptie), om een hoge status te bereiken, omwille van zelfontplooiiing, omdat ze dat arbeidsethos van thuis hebben meegekregen...
E

Emu

Legacy Member
Ja dat is maar je gaat niet ontkennen dat toch wel 90% van de studenten aan de unief er zitten omdat ze later een dik betaalde baan willen. Als alles dus niet om geld had gedraait waren er vast minder mensen die aan die studies begonnen.

Trouwens in de maatschappij betekend geld tegenwoordig ook meer dan enkel veel matrialistisch kunnen kopen, geld betekend ook invloed, status, en ook macht. De drijfveer van zowat ALLE mensen.
s

spray-bunny

Legacy Member
Emu zei:
Ja dat is maar je gaat niet ontkennen dat toch wel 90% van de studenten aan de unief er zitten omdat ze later een dik betaalde baan willen. Als alles dus niet om geld had gedraait waren er vast minder mensen die aan die studies begonnen.

Trouwens in de maatschappij betekend geld tegenwoordig ook meer dan enkel veel matrialistisch kunnen kopen, geld betekend ook invloed, status, en ook macht. De drijfveer van zowat ALLE mensen.
Klik om te vergroten...
Ik ga het wel ontkennen!:) Geld is een slechte stimulans om te leren. Ik denk dat de meerderheid met geld als drijfveer buist. Ik denk dat de meeste univ-studenten (en zowat alle studenten) hun richting kiezen naargelang hun interesses om zichzelf te ontplooien en om een job uit te oefenen die je graag doet. Aleh, dat geldt dan toch voor mij. 't Is natuurlijk wel mooi meegenomen als je goed verdient, maar da's een bijkomende factor denk ik.
Een univ-diploma is ook al lang geen garantie meer op een vetbetaalde job.
m

multavici

Legacy Member
Emu zei:
Ja dat is maar je gaat niet ontkennen dat toch wel 90% van de studenten aan de unief er zitten omdat ze later een dik betaalde baan willen. Als alles dus niet om geld had gedraait waren er vast minder mensen die aan die studies begonnen.

Trouwens in de maatschappij betekend geld tegenwoordig ook meer dan enkel veel matrialistisch kunnen kopen, geld betekend ook invloed, status, en ook macht. De drijfveer van zowat ALLE mensen.
Klik om te vergroten...

Wat een zever, als je later veel wilt verdienen ben je met een groot deel van de unief diploma's een stuk minder dan met een goede technische opleiding.
n

noreeeee

Legacy Member
We zitten vast in een systeem. Dat alleen omvergeworden kan worden. Elk politiek antwoordt op het systeem wordt monddicht gemaakt. (CAP, PvdA, CP, MAS, LSP...)
E

Emu

Legacy Member
noreeeee zei:
We zitten vast in een systeem. Dat alleen omvergeworden kan worden. Elk politiek antwoordt op het systeem wordt monddicht gemaakt. (CAP, PvdA, CP, MAS, LSP...)
Klik om te vergroten...

Gelukkig maar, want geef toe, het programma van die partijen trekt echt op niks.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan