Archief - In de marge van de SP.A

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SpArdA

Legacy Member
Daniel Termont: ‘SP.A kan wel eens de verrassing van 25 mei worden’

‘Wie de sociale zekerheid in stand wil houden, moet op de SP.A stemmen'

Wat een demagogie, hopelijk ziet iedereen in dat de sociale zekerheid in zijn huidige vorm niet veel langer in stand te houden is.
Ik ben uiteraard ook voorstander van onze sociale zekerheid maar inzake hervormingen, tegengaan van misbruiken en beheersing van de uitgaven blijft het oorverdovend stil bij de SP.

Oldskooler

Legacy Member
SpArdA zei:
Daniel Termont: ‘SP.A kan wel eens de verrassing van 25 mei worden’

‘Wie de sociale zekerheid in stand wil houden, moet op de SP.A stemmen'

Wat een demagogie, hopelijk ziet iedereen in dat de sociale zekerheid in zijn huidige vorm niet veel langer in stand te houden is.
Ik ben uiteraard ook voorstander van onze sociale zekerheid maar inzake hervormingen, tegengaan van misbruiken en beheersing van de uitgaven blijft het oorverdovend stil bij de SP.

Ik hoop alvast dat de zigeuners Gent leeg plunderen, en de sociale zekerheid door en door verkrachten.

Duizenden ?weggepeste? Roma op weg naar België - Het Nieuwsblad

Peephole

Legacy Member
SpArdA zei:
Ik ben uiteraard ook voorstander van onze sociale zekerheid maar inzake hervormingen, tegengaan van misbruiken en beheersing van de uitgaven blijft het oorverdovend stil bij de SP.
Ge moet ook af en toe natuurlijk eens willen luisteren:

SP.A wil af van de vaste pensioenleeftijd op 65 jaar. Dat heeft voorzitter Bruno Tobback gezegd. In de plaats daarvan zou iedereen die 42 jaar gewerkt heeft, een volwaardig pensioen krijgen.

Het voorstel laat ruimte voor mensen die langer willen werken. Werknemers hebben na 42 jaar het recht om te stoppen, niet de plicht, benadrukt Tobback. 'Wie langer aan de slag blijft moet daar ook een beter pensioen mee kunnen opbouwen.’

Het systeem dat de socialisten voorstellen zal sowieso pas ingaan voor mensen die nu nog geen 50 jaar oud zijn. Alle stelsels voor vervroegd pensioen - zoals het brugpensioen - zouden voor SP.A geleidelijk moeten verdwijnen. Enkel voor zware beroepen zouden nog specifieke maatregelen mogelijk zijn.


SP.A wil pensioen na 42 jaar loopbaan - De Standaard

TYPHOON-online

Legacy Member
Ik ben voorstander van loopbaan ipv pensioenleeftijd maar:
- Geen oplossing voor het probleem dat de mensen te vroeg stoppen
- Men behoudt een groot aantal uitzonderingen waarbij nog steeds pensioensrechten worden opgebouwd. 'Misbruik' wordt dus niet tegengegaan...
- Men laat het pas vanaf 50 jaar nu ingaan. Kortom er wordt niets gedaan aan de onbetaalbaarheid van het systeem nu en voor de komende 10 jaar. Dit waarschijnlijk gewoon omdat men niet de pijnlijke maatregelen durft te nemen, niemand overigens. Hierdoor schuif je alleen de rekening door naar de werkende mensen, maar dat wil men ook niet luidop zeggen...

SithCloud

Legacy Member
Peephole zei:
Ge moet ook af en toe natuurlijk eens willen luisteren:

SP.A wil af van de vaste pensioenleeftijd op 65 jaar. Dat heeft voorzitter Bruno Tobback gezegd. In de plaats daarvan zou iedereen die 42 jaar gewerkt heeft, een volwaardig pensioen krijgen.

Het voorstel laat ruimte voor mensen die langer willen werken. Werknemers hebben na 42 jaar het recht om te stoppen, niet de plicht, benadrukt Tobback. 'Wie langer aan de slag blijft moet daar ook een beter pensioen mee kunnen opbouwen.’

Het systeem dat de socialisten voorstellen zal sowieso pas ingaan voor mensen die nu nog geen 50 jaar oud zijn. Alle stelsels voor vervroegd pensioen - zoals het brugpensioen - zouden voor SP.A geleidelijk moeten verdwijnen. Enkel voor zware beroepen zouden nog specifieke maatregelen mogelijk zijn.


SP.A wil pensioen na 42 jaar loopbaan - De Standaard

Ja wel. Telaat SPA. Hadden ze maar 10 jaar geleden moeten doen of 20 jaar zelfs wanneer ze de regering al aan het waarschuwen waren voor deze hele problematiek. SPA heeft op zich daar gewoon te zitten en te zwijgen... Zilverfonds van mijn kloten

SpArdA

Legacy Member
Peephole zei:
Ge moet ook af en toe natuurlijk eens willen luisteren
OK, fair. Dit is inderdaad een voorstel tot hervorming, of niet - want dat hangt af van de uitwerking ervan.

Hetzelfde artikel uit de tijd:
De sp.a wil af van een vaste pensioenleeftijd. In de plaats willen de socialisten een gelijke loopbaan van 42 jaar voor iedereen. Wie start met werken - of zich als werkzoekend aanmeldt - op zijn 18de, moet op z'n 60ste recht krijgen op een volwaardig pensioen.

Wat met misbruiken, gaat men werkonwilligen naast een volwaardig pensioen nu ook het recht geven om op hun 60ste op pensioen te gaan?
Hoe gaat men laaggeschoolde mensen 42 jaar aan het werk houden terwijl de werkgelegenheid wordt vernietigd?

Peephole

Legacy Member
TYPHOON-online zei:
Ik ben voorstander van loopbaan ipv pensioenleeftijd maar:
- Geen oplossing voor het probleem dat de mensen te vroeg stoppen
Dat is louter afhankelijk van hoe hoog je die loopbaanduur maakt. Als effectief iedereen 42 gaat werken, dan is dat tien jaar langer dan dat we nu doen.
TYPHOON-online zei:
I- Men behoudt een groot aantal uitzonderingen waarbij nog steeds pensioensrechten worden opgebouwd. 'Misbruik' wordt dus niet tegengegaan...
Vervroegd pensioen en brugpensioen verdwijnen. Het enigste wat zou blijven is een uitzondering voor zware beroepen.
TYPHOON-online zei:
Men laat het pas vanaf 50 jaar nu ingaan. Kortom er wordt niets gedaan aan de onbetaalbaarheid van het systeem nu en voor de komende 10 jaar. Dit waarschijnlijk gewoon omdat men niet de pijnlijke maatregelen durft te nemen, niemand overigens. Hierdoor schuif je alleen de rekening door naar de werkende mensen, maar dat wil men ook niet luidop zeggen...
Er zijn sowieso al een hele reeks veranderingen doorgevoerd. De leeftijden voor vervroegd pensioen en brugpensioen worden al opgetrokken. Elke verandering van het systeem gaat logischerwijs gepaard met overgangsperiodes.
SithCloud zei:
Ja wel. Telaat SPA. Hadden ze maar 10 jaar geleden moeten doen of 20 jaar zelfs wanneer ze de regering al aan het waarschuwen waren voor deze hele problematiek. SPA heeft op zich daar gewoon te zitten en te zwijgen... Zilverfonds van mijn kloten
Er wordt al tien jaar naar dit systeem toegewerkt. Wat stelt gij dan voor? Niks veranderen?

TYPHOON-online

Legacy Member
Peephole zei:
Dat is louter afhankelijk van hoe hoog je die loopbaanduur maakt. Als effectief iedereen 42 gaat werken, dan is dat tien jaar langer dan dat we nu doen.
Nja, maar het lost nog altijd het probleem niet op. De mensen halen nu nog niet eens hun pensioenleeftijd, waarom zouden ze dat in het nieuwe systeem ineens wel doen (gezien de uitzonderingen).

Peephole zei:
Vervroegd pensioen en brugpensioen verdwijnen. Het enigste wat zou blijven is een uitzondering voor zware beroepen.
Ten eerste, hoe worden zware beroepen gedefinieerd? En worden de uitzonderingen ook ingeroepen wanneer het politiek goed uitkomt? (cfr Ford)
http://www.hln.be/hln/nl/3424/Econo...sioen-voor-1-100-werknemers-Caterpillar.dhtml
Hoe kan je tegen een aantal mensen zeggen dat ze vroeger mogen stoppen terwijl je tegen andere mensen zegt dat ze langer moeten werken?
Ten tweede, in het systeem van SPA bouw je ook pensioenrechten op als je werkloos bent of op ziekteverlof bent.
Door dit te behouden, lijkt me dat dit systeem nooit de onbetaalbaarheid kan oplossen.

Peephole zei:
Er zijn sowieso al een hele reeks veranderingen doorgevoerd. De leeftijden voor vervroegd pensioen en brugpensioen worden al opgetrokken. Elke verandering van het systeem gaat logischerwijs gepaard met overgangsperiodes.
U vindt dat logischerwijs, ik zie alleen een verschuiving naar de toekomst. Men kan geen pijnlijke maatregelen nemen omdat men vreest afgestraft te worden bij de volgende verkiezingen.
Als het maar geld voor mensen die nu nog geen 50 zijn, dan begint het systeem pas binnen een 10 jaar te werken. Tegen dan zijn er nog is zoveel mensen op pensioen gegaan en is het systeem al helemaal niet meer te betalen. Men schuift hierdoor de kostprijs gewoon door naar de werkende mensen en de kinderen. Dat vind ik oneerlijk.
Mensen moeten gewoon is begrijpen dat de huidige situatie niet houdbaar is en dat we het met wat minder zullen moeten doen om te voorkomen dat het ineens op 1 moment moet betaald worden...

SithCloud

Legacy Member
Peephole zei:
Er wordt al tien jaar naar dit systeem toegewerkt. Wat stelt gij dan voor? Niks veranderen?

10 Jaar? Ik geloof er niets van. Het zilverfonds op zich is al 13 jaar oud hé (of 12 hangt er vanaf hoe je het bekijkt).

Waarom heeft het dan nog zo lang geduurd eer men brugpensioen en werkonderbreking etc aan banden begon te leggen?

Ah ja "verworven rechten".

Swagger

Legacy Member
Indien men het zilverfonds omzet in reële middelen, kan men hoogstens een half jaar hiermee de pensioenen betalen. :D sterk werk opnieuw

dJeez

Legacy Member
Peephole zei:
Vervroegd pensioen en brugpensioen verdwijnen. Het enigste wat zou blijven is een uitzondering voor zware beroepen.
Guess again.

Brugpensioen op 52,5 jaar bij Caterpillar - De Standaard
?2014 wordt een zwart jaar voor brugpensioen? - De Standaard

Het is echt ongelooflijk hoe er nog steeds met het brugpensioen wordt rondgestrooid, wetende dat ons sociaal systeem nu al op de helling staat. En sterker nog : mensen die de pensioenleeftijd wel al hebben gehaald maar nog verder wensen te werken, worden daar momenteel eigenlijk nog voor bestraft (door een inkomensgrens die te snel wordt bereikt, terwijl ze wel voor een meerinkomst aan personenbelasting zorgen), begrijpe wie kan...

TYPHOON-online

Legacy Member
Dat spa cannabis wil legaliseren om zo meer jonge kiezers aan te trekken, lijkt me wel duidelijk. Maar ik vraag me af wat dit gaat doen bij het kiesgedrag van hun oudere kiezers...

Tweak37

Legacy Member
MrKend54l zei:
Nog maar eens een bewijs dat er daar ook bitter weinig mensen met gezond verstand rondlopen...

Want het gezond verstand zegt dat die kernwapens moeten blijven?

k995

Legacy Member
Tweak37 zei:
Want het gezond verstand zegt dat die kernwapens moeten blijven?

nee het argument is datd e F-16's moeten vervangen worden omdat ze te oud zijn.

De keuze wat men koopt om die te vervangen hangt tel dele af van die kernwapens. Maar zoals steeds is spa oneerlijk in haar communicatie.



Het gezond verstand zegt dat een land zichzelf moet kunnen verdedigen.
Socialisten bouwen dat al decenia af en dat is echt geen goede evolutie.

Sir.Killalot

Legacy Member
Dat zijn miljarden die beter elders kunnen geïnvesteerd worden. Het gezond verstand zegt dat België zichzelf ook met die nieuwe vliegers niet zou kunnen verdedigen wanneer het echt nodig zou zijn.


Enkel voor de NAVO-verplichtingen kan je dat nog argumenteren, maar zelfs daar zie ik liever België uitgroeien naar een puur logistieke, ondersteunende functie.

Swagger

Legacy Member
Tweak37 zei:
Want het gezond verstand zegt dat die kernwapens moeten blijven?

De Spa brengt vaak halve verhalen, en zo kan jealtijd je gelijk halen.

Iemand met gezond verstand bekijkt het totale plaatje.

k995

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Dat zijn miljarden die beter elders kunnen geïnvesteerd worden. Het gezond verstand zegt dat België zichzelf ook met die nieuwe vliegers niet zou kunnen verdedigen wanneer het echt nodig zou zijn.
Cirkelredenering die ze al decenia toepassen, het is juist hun taak om ervoor te zorgen dat belgie dat wel kan.




Enkel voor de NAVO-verplichtingen kan je dat nog argumenteren, maar zelfs daar zie ik liever België uitgroeien naar een puur logistieke, ondersteunende functie.
Tja belgie is al 1vd (zoniet de ) laatste qua investeringen in materiaal in de NAVO.

Als je 70-80% van je budet in manschappen krijgt zal je altijd quasi niks bij te dragen hebben. Die 7 A400M's gaan echt niks uitmaken hoor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan