Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
L

LothorionV2

Legacy Member
mac-bc zei:
Interessant om dit debat eens te herbekijken tussen Etienne Vermeersch en Abou Jahjah. Het dateert van 2003 maar behandelt een brandend actuele discussie: de (on)mogelijkheid van het functioneren van de Islam in een democratie.

Het maakt het des te interessanter omdat er enkele uitspraken gedaan worden door Abou Jahjah en politicoloog/MO-specialist Sami Zemni van de Universiteit Gent die anno 2016 volledig ontkracht worden door de hedendaagse feiten. Professor Vermeersch daarentegen maakt enkele sterke onweerlegbare punten, alleen jammer dat hij al te vaak onderbroken wordt door de agressieve discussieerstijl van Abou Jahjah. Die Sami Zemni is compleet incompetent, dat mag duidelijk zijn.
Klik om te vergroten...

Nochtans een filosoof van SPA signatuur!
m

mac-bc

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Nochtans een filosoof van SPA signatuur!
Klik om te vergroten...

Etienne Vermeersch heeft weinig "signatuur" hoor. Als je er echt een etiket wil op kleven dan zal het eerder richting "vrijzinnige verlichtingsdenker" gaan. Tenzij jij meer weet natuurlijk?
B

Bv202

Legacy Member
mac-bc zei:
Verklaar u nader. Welke feiten kloppen er niet, waarom niet + bewijs aub.
Klik om te vergroten...

Haha, ze hebben het artikel al wat aangepast.

Maar zelfs nu slaat het artikel nergens op. Er worden geen feiten objectief beschreven.
L

LothorionV2

Legacy Member
mac-bc zei:
Etienne Vermeersch heeft weinig "signatuur" hoor. Als je er echt een etiket wil op kleven dan zal het eerder richting "vrijzinnige verlichtingsdenker" gaan. Tenzij jij meer weet natuurlijk?
Klik om te vergroten...

Noemt zichzelf uitdrukkelijk links en socialist (zie Reyerslaat debat tegen Bert Anciaux, kan het zelf niet meteen terugvinden).

Steunde uitdrukkelijk de SP (voorloper SPA) tijdens een verkiezingscampagne
Naar aanleiding van de Agustazaak had de SP het zeer moeilijk. Hoewel daar weinig eer bij te halen viel, heb ik me toen ten volle ingezet voor de actie "de SP moet blijven".
Klik om te vergroten...
Bron: Opinie: Etienne Vermeersch: "Alles wat Bruno Tobback over mij zegt is met de waarheid in strijd" | Binnenland | De Morgen

De editie van de 7e dag voor de verkiezingen van 2014: "Ik heb nog veel vrienden bij de SPA, dus misschien stem ik voor hen."

Ik neem expliciet deze drie bronnen, omdat er in de drie gevallen tevens kritiek werd gegeven op de SPA. Respectievelijk in het eerste geval op hun standpunt inzake de hoofddoek en in het 2e en 3e geval op Bruno Tobback (in het verlengde daarvan, Tobback viel Vermeersch aan).

Mijn vorige post was natuurlijk vooral bedoeld als provocatie, maar is daarom niet fout, er zijn trouwens nog meer linkse figuren die kritisch staan tegenover bepaalde culturen, bijvoorbeeld Luckas Van Der Taelen om eens een voorbeeld uit een andere partij te geven.

ps: Het blijkt zeer moeilijk om links naar bron 1 en 3 terug te vinden, maar bon je hoeft mij niet te geloven. Mijn omschrijving zou echter moeten volstaan.
G

Gavin

Legacy Member
zarathustra zei:
dus *als* dat waar is, dan werkt degene die 'deradicaliseringscursussen' geeft zelf actief mee aan radicalisering.. grappig alsook intriest.
Klik om te vergroten...
"Alde'emeh kwam begin december nog in het nieuws omdat de politie van Brussel zijn auto doorzocht."
Zou dat misschien toen al te maken hebben gehad met "op 27 november voor de raadkamer verscheen, legde zijn advocaat het bewuste attest voor. Het baatte weinig, want zijn aanhouding werd verlengd. Maar de federale politie rook onraad en er werd een onderzoek geopend naar schriftvervalsing door Alde'emeh."? Data liggen wel heel dicht bij elkaar.
m

mac-bc

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Noemt zichzelf uitdrukkelijk links en socialist (zie Reyerslaat debat tegen Bert Anciaux, kan het zelf niet meteen terugvinden).

Steunde uitdrukkelijk de SP (voorloper SPA) tijdens een verkiezingscampagne

Bron: Opinie: Etienne Vermeersch: "Alles wat Bruno Tobback over mij zegt is met de waarheid in strijd" | Binnenland | De Morgen

De editie van de 7e dag voor de verkiezingen van 2014: "Ik heb nog veel vrienden bij de SPA, dus misschien stem ik voor hen."

Ik neem expliciet deze drie bronnen, omdat er in de drie gevallen tevens kritiek werd gegeven op de SPA. Respectievelijk in het eerste geval op hun standpunt inzake de hoofddoek en in het 2e en 3e geval op Bruno Tobback (in het verlengde daarvan, Tobback viel Vermeersch aan).

Mijn vorige post was natuurlijk vooral bedoeld als provocatie, maar is daarom niet fout, er zijn trouwens nog meer linkse figuren die kritisch staan tegenover bepaalde culturen, bijvoorbeeld Luckas Van Der Taelen om eens een voorbeeld uit een andere partij te geven.

ps: Het blijkt zeer moeilijk om links naar bron 1 en 3 terug te vinden, maar bon je hoeft mij niet te geloven. Mijn omschrijving zou echter moeten volstaan.
Klik om te vergroten...

Ik wil uw uitspraken gerust geloven hoor maar anderzijds is hij bijvoorbeeld ook lid van de Gravensteengroep, die nogal rechts en Vlaams-gezind wordt geacht. Ik weet niet wat de doorslag geeft of dat hij misschien naar rechts is opgeschoven of ... In ieder geval, ik kleef liever geen etiketten op filosofen.

Ik vind het goed dat er twijfel en discussie bestaat over welke strekking hij aanhangt, anders was het een ordinaire politicus. ;)
m

mac-bc

Legacy Member
zarathustra zei:
Jihadonderzoeker Montasser Alde'emeh opgepakt in de marge va... - De Standaard

De Standaard dan maar.

dus *als* dat waar is, dan werkt degene die 'deradicaliseringscursussen' geeft zelf actief mee aan radicalisering.. grappig alsook intriest.
Klik om te vergroten...

Ik moest die Alde'emeh al niet sinds zijn toneeltje in "De Afspraak" omdat hij even aan de kant werd gezet door de politie. Tjonge jonge, was dat een drama zeg. Met die verbeten trek op zijn gezicht, je zag duidelijk dat hij moeite moest doen om niet agressief maar teleurgesteld over te komen. Dat meerderwaardigheidscomplex dat ze UITGEREKEND HEM aan de kant durfden zetten! Dat de politie de radicalisering aan het aanwakkeren was. Enzovoort enzovoort. :ironic:

Zijn over-reactie zou beter te kaderen zijn als die recente berichten effectief blijkten te kloppen.
M

M°°nblade

Legacy Member
Bv202 zei:
Haha, ze hebben het artikel al wat aangepast.

Maar zelfs nu slaat het artikel nergens op. Er worden geen feiten objectief beschreven.
Klik om te vergroten...
Als we alle feiten op een rijtje zetten ziet het er niet goed uit voor Montasser ...

• Trekt naar Syrië - zonder weten van zijn promotor - om contacten te leggen met Syrië strijders (onder het mom van ‘onderzoek’)
• Klaagt na aanhouding in november over racistische motieven terwijl meneer daarvoor eigenlijk bewakingsposten van de politie vanuit zijn wagen zat te filmen met camera
• Had contact met Kortrijkse Syriëstrijder Abdelmalek Boutaliss, vlak voordat de 19-jarige jongen zichzelf opblies in Irak
• Nu weer vervalsing van geschrift om geradicaliseerde Syriëstrijders te beschermen

Met al deze incidenten die zichzelf op zeer korte tijd opgestapeld hebben kan men deze man nog moeilijk verdedigen en is de politie genoodzaakt om dit als een verdacht individu te bestempelen.
Iemand mag geen vrijgeleide krijgen of eisen omdat hij zich in de media profileert als 'islam kenner'. Hij lijkt hiermee de tactiek van Abou Jahja te kopiëren. Twee wolven die zich in de media voordoen als schapen om aanhang te kweken.
A

Anoniem06

Legacy Member
Altijd al gezegd dat die Montasser niet te vertrouwen was. En duts van een Vincent Byloo en soortgelijken die maar een platform geven. Achja, dat je van de artistieke wereld niet veel intellect moet verwachten was wel al duidelijk.

Hopelijk nog lang in de gevangenis, hoort nergens anders thuis.
B

Bv202

Legacy Member
M°°nblade zei:
Als we alle feiten op een rijtje zetten ziet het er niet goed uit voor Montasser ...

• Trekt naar Syrië - zonder weten van zijn promotor - om contacten te leggen met Syrië strijders (onder het mom van ‘onderzoek’)
• Klaagt na aanhouding in november over racistische motieven terwijl meneer daarvoor eigenlijk bewakingsposten van de politie vanuit zijn wagen zat te filmen met camera
• Had contact met Kortrijkse Syriëstrijder Abdelmalek Boutaliss, vlak voordat de 19-jarige jongen zichzelf opblies in Irak
• Nu weer vervalsing van geschrift om geradicaliseerde Syriëstrijders te beschermen

Met al deze incidenten die zichzelf op zeer korte tijd opgestapeld hebben kan men deze man nog moeilijk verdedigen en is de politie genoodzaakt om dit als een verdacht individu te bestempelen.
Iemand mag geen vrijgeleide krijgen of eisen omdat hij zich in de media profileert als 'islam kenner'. Hij lijkt hiermee de tactiek van Abou Jahja te kopiëren. Twee wolven die zich in de media voordoen als schapen om aanhang te kweken.
Klik om te vergroten...

Ik was Montasser niet aan het verdedigen hoor.

Toen ik de link naar het artikel postte, stond er een andere tekst dan er nu staat. Het artikel stond vol woorden die je doen denken aan de artikels op Clint.

Ik heb Montasser z'n boek gelezen en vraag me wel af wat de andere kant van dit verhaal is. Het zou me niet verbazen als dit waar is, maar ik hoop toch dat het gewoon een misverstand blijkt te zijn.
L

LothorionV2

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik wil uw uitspraken gerust geloven hoor maar anderzijds is hij bijvoorbeeld ook lid van de Gravensteengroep, die nogal rechts en Vlaams-gezind wordt geacht. Ik weet niet wat de doorslag geeft of dat hij misschien naar rechts is opgeschoven of ... In ieder geval, ik kleef liever geen etiketten op filosofen.

Ik vind het goed dat er twijfel en discussie bestaat over welke strekking hij aanhangt, anders was het een ordinaire politicus. ;)
Klik om te vergroten...

Het idee van de Gravensteengroep is juist linkse, Vlaams-gezinde intellectuelen bijeen te brengen, omdat Vlaams-gezind volgens hen te vaak wordt geassocieerd met rechts.
Oogmerken van de Gravensteengroep | gravensteengroep

Een hoofdbekommernis was, ertoe bij te dragen dat een aantal rechtmatige Vlaamse eisen niet uitsluitend in de rechtse of extreemrechtse hoek werden gesitueerd[...]
Hoewel velen onder hen zich politiek als ‘links’ beschouwen, zijn er anderen die zich iets meer in het ‘centrum’ situeren. Niemand hoeft daarover binnen de groep stelling te nemen. Over het algemeen kunnen we dus spreken van een pluralistische groep, die een waaier van ideologische standpunten vertegenwoordigt[...]
Klik om te vergroten...
L

LothorionV2

Legacy Member
Arne zei:
Altijd al gezegd dat die Montasser niet te vertrouwen was. En duts van een Vincent Byloo en soortgelijken die maar een platform geven. Achja, dat je van de artistieke wereld niet veel intellect moet verwachten was wel al duidelijk.

Hopelijk nog lang in de gevangenis, hoort nergens anders thuis.
Klik om te vergroten...

De man is nog niet veroordeeld, slechts aangehouden. Verder was uw idee dat hij niet te vertrouwen is, volstrekt nergens op gebaseerd. Dat gezegd zijnde ga ik hier in tegenstelling tot u geen uitspraken doen en afwachten wat er uit de bus komt.
A

AreVee

Legacy Member
Pffff, Montasser was nu net iemand waarvan ik echt dacht dat die goed werk kon gaan verrichten (en aan het verrichten was) in de toekomst. Mogen uiteraard nog niet veroordelen, maar als je dat allemaal leest, zelf naar Syrië getrokken, valse attesten uitgeschreven voor mensen die hij nooit in zijn cursus gezien heeft... toch jammer.
m

mac-bc

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Het idee van de Gravensteengroep is juist linkse, Vlaams-gezinde intellectuelen bijeen te brengen, omdat Vlaams-gezind volgens hen te vaak wordt geassocieerd met rechts.
Oogmerken van de Gravensteengroep | gravensteengroep
Klik om te vergroten...

My bad. Ik had blijkbaar onbewust zélf de link al gelegd tussen Vlaams-gezind en rechts, uitgerekend wat men wou voorkomen.

Dat maakt het in ieder geval des te duidelijk dat de bestaansreden van de Gravensteengroep een reële bekommernis is. :p
c

cma

Legacy Member
Want alle studenten zijn opeens stemrechtig met tienduizenden en stemmen allemaal op nva. Cut the crap.

Edit: rafik past zijn post aan, nvm.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan