Archief - In de marge van het nieuws deel 10
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MikeHunt
Legacy Member
coldplayke zei:Ik wou gewoon met een simpel en alledaags voorbeeld aanduiden dat er bij ons ook idealen bestaan over hoe een vrouw er moet uitzien. Dat er mannen zijn die zich niks van dat ideaal aantrekken - top! - maar ik denk niet dat je kan ontkennen dat er ook gewoon een heleboel mannen en vrouwen zijn die vinden dat men zich wél aan dat schoonheidsideaal moet houden. Uiteraard ga je hier niet gestenigd worden als je je niet scheert, dat wil ik ook niet beweren. Maar het kan volgens mij geen kwaad om er ook eens bij stil te staan dat onze maatschappij misschien ook wel dingen oplegt die eigenlijk niet zo heel veel verschillen van de maatschappijen die wij bekritiseren. Ik heb wat gezocht in het archief en hier een greep uit het aanbod van de reacties die er toen op 9lives kwamen op de 'hairy legs club':
Het lijkt wel alsof men hier suggereert dat vrouwen die zich niet scheren onhygiënisch zijn
Of een andere invalshoek: net zoals er hier vrouwen zijn die zich graag scheren omdat ze dat zelf liever zo hebben, gaan er ook vrouwen zijn die een hoofddoek dragen omdat ze dat zelf willen. Dan kan je in het laatste geval wel afkomen met 'culturele en religieuze indoctrinatie! onderdrukking van de vrouw!', maar om eerlijk te zijn kan je dezelfde denkwijze (behalve het religieuze aspect) ook toepassen op vrouwen die zich scheren.
Voor mij is het simpel: vrouwen die uit eigen beweging zich willen scheren of een hoofddoek dragen - geen probleem. Vrouwen die zich gedwongen voelen om zich te scheren of een hoofddoek te dragen - wel een probleem.
Dat opgelegde schoonheidsideaal is iets dat vrouwen zichzelf meestal aandoen, voor de meeste mannen maakt het echt niet uit hoe harig je daar beneden bent. Meestal zijn het ook gewoon de boekjes voor en door vrouwen die met dat soort "tips" afkomen
Hoewel dat met een hoofddoek tegenwoordig ook zo lijkt te zijn (althans in ons land toch), degene die tijdens dat debat het hardst stonden te roepen waren niet de streng gelovige mannen maar de posers die hun hoofddoek als modeaccessoire gebruiken. Dus in dat opzicht heb je wel een punt dat ze vergelijkbaar zijn, maar dat zegt nog niks over de landen waar het wel een verplichting is natuurlijk. En het zijn net mensen uit die landen die momenteel voor problemen zorgen, en dat kan je dan niet goedpraten door een groepsverkrachting te vergelijken met westerse schoonheidsidealen of een missverkiezing zoals in die onnozele cartoon.
AreVee
Legacy Member
JasperCLA zei:
Zowat iedereen die meedoet aan zo'n verkiezing wilt dat zelf , dat is regelmatig zelfs tegen de zin van ouders en dergelijke. K denk/vrees dat de verhouding moslima's met een hoofddoek die dat ook 100% vrijwillig doen toch net iets lager ligt... .
Hoeveel moslima's die in een religieuze familie opgroeien zouden zo een missverkiezing mogen doen als ze dat zelf zouden willen, k denk ook bijzonder weinig.
En nee, k heb daar geen cijfers van, maar dat lijkt me met gezond boerenverstand al duidelijk genoeg... .
Anoniem0
Legacy Member
Ook in Bielefeld was het niet gezellig met oudejaar: 500 mannen bestormden disco - HLN.be
brengt de teller op hoeveel ondertussen?
Nuja missverkiezingen zijn erger zeker?
brengt de teller op hoeveel ondertussen?
Nuja missverkiezingen zijn erger zeker?
Anoniem0
Legacy Member
coldplayke zei:
JasperCLA zei:Een goede cartoon zegt soms meer dan 1000 woorden, in de marge van die discussie van vorige week: https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.ne...=0e2181e38226bafbae8bf0f1b711801c&oe=57443A99
Geen argument pro of contra, gewoon om even bij stil te staan. Vond het wel de moeite om te delen
dus het ging niet over de integratie van moslims en de positie van de vrouw in de islamcultuur?
En het scheve vergelijk van die cartoon?
sorry my bad!
coldplayke
Legacy Member
witten zei:
Ik ga niet voor JasperCLA spreken, dat is een grote jongen die wel voor zichzelf kan opkomen als hij zich daartoe geroepen voelt.
Ik spreek mij enkel uit over het deel van Arnes post dat naar mij gericht was, waarin hij redelijk letterlijk zegt dat volgens mij het al dan niet scheren van uw genitaliën hét probleem is en al de andere maatschappelijke problemen er niet toe doen :ironic: Het is alleszins niet de eerste keer dat meneer hier even zijn 2 cents komt geven zonder enige onderbouwing en dan meteen weer weg is als hij erop wordt aangesproken.
Anoniem0
Legacy Member
Far-right protesters rampage through Leipzig in latest anti-migrant demonstrations | Daily Mail Online
Nu ja goed dat ze al meer dan tweehonderd extreem rechtsen hebben opgepakt. Dit is ook geen oplossing natuurlijk.
however...
Agent klapt uit de biecht: "Wij mogen vluchtelingen niet eens vasthouden" - HLN.be
is dit natuurlijk ook geen oplossing.
Ja het Europees vehicel kraakt serieus onder de 'gecontroleerde' immigratie.
Ben echt benieuwd naar de volgende verkiezingsuitslagen.
ok. Mijn excuses maar ik ben ook niet meer mee wie zijn oksels en benen scheert ondertussen...
Nu ja goed dat ze al meer dan tweehonderd extreem rechtsen hebben opgepakt. Dit is ook geen oplossing natuurlijk.
however...
Agent klapt uit de biecht: "Wij mogen vluchtelingen niet eens vasthouden" - HLN.be
is dit natuurlijk ook geen oplossing.
Ja het Europees vehicel kraakt serieus onder de 'gecontroleerde' immigratie.
Ben echt benieuwd naar de volgende verkiezingsuitslagen.
coldplayke zei:
ok. Mijn excuses maar ik ben ook niet meer mee wie zijn oksels en benen scheert ondertussen...
LSDsmurf
Legacy Member
witten zei:
Ik vraag mij af wat er zo nog allemaal bewust uit het nieuws gehouden wordt. Na Keulen lijkt er opeens een sluis open te gaan en krijgen we allerlei berichten te horen die uit het nieuws gehouden werden. Zo blijkt dat massa-aanrandingen (zoals in Stockholm) zonder probleem meer dan een half jaar of zelfs 1.5 jaar (editie van 2014) verzwegen worden.
M°°nblade
Legacy Member
Ik vind het heerlijk hoe met dit ene incident die foute 'politieke correctheid' eindelijk volledig van tafel geveegd lijkt te zijn.
Duitse moslimpoliticus: "Keulen is vergaarbak van misdadige migranten" - HLN.be
Duitse moslimpoliticus: "Keulen is vergaarbak van misdadige migranten" - HLN.be
mac-bc
Legacy Member
coldplayke zei:
Sorry coldplayke maar als jij reageert op deze discussie met een bepaald fenomeen om ons zogezegd een spiegel voor te houden, dan moet dat fenomeen de toets der vergelijking kunnen doorstaan. Zoals je zelf al hebt toegegeven zijn deze zaken echter totaal niet te vergelijken.
M.a.w. leuk dat je dit even opwerpt, op zichzelf misschien ook best wel een discussie waard, ... maar als je het gebruikt om deze bestaande discussie te "counteren" of een "spiegel voor te houden" dan faalt uw vergelijking. Zowel de miss-verkiezing (niet uw voorbeeld) als de schoonheidsidealen (scheren). Ik vind daarom niet dat je verwonderd moet zijn met de kritiek.
coldplayke
Legacy Member
mac-bc zei:
Dat de vergelijking van het scheren en het dragen van een hoofddoek niet 100% opgaat klopt (voor de reden die zarathustra onder andere al aangaf, bij de ene zijn er zwaardere repercussies dan het andere) en dat heb ik inderdaad ook al toegegeven. Ik sta trouwens open voor input van andere mensen. Alleen duld ik het niet dat er hier dan mensen zijn die het niet kunnen laten mij woorden in de mond te stoppen (zie mijn reactie op Arne) en ik denk niet dat ik daar in de fout ga. Als iemand het niet met mij eens is, discussieer dan op een deftige en onderbouwde manier zoals bijv. Zarathustra, dat is veel aangenamer dan continu te moeten reageren op stromannen.
M°°nblade
Legacy Member
Ik had hier nog niet op gereageerd maar zoals intussen uit alle opgedoken nieuws uit Duitsland en andere Scandinavische landen opgemaakt kan worden, kan je moeilijk blijven ontkennen dat hier gaat om het systematisch verzwijgen van vluchteling-gerelateerde incidenten. Iets wat alleen maar opgelegd kan worden door de regerende politieke vleugels met een pro-vluchtelingen beleid. Niet het zogenaamd 'politiek recupereren' maar de realiteit is hier het degoutante aan heel de zaak.JasperCLA zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.