Archief - In de marge van het nieuws deel 10

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Reageer beter eens op het feit dat Mayeur die vluchtelingen in z'n eigen politiek voordeel gebruikt.

Ah, de politieke elite. Wat was het vroeger toch makkelijker om daar vanaf te geraken.
#Robespierre

Doet hij dat? Hij maakte heel wat terechte opmerkingen, heb er nog enkele belicht in m'n vorige bericht daarover. De regering heeft heel wat fouten gemaakt in het aanpakken van de toestroom aan vluchtelingen. Een beetje menselijke aanpak door die mensen eten/drinken, elektriciteit en sanitair aan te bieden als ze anders nergens terecht konden, is gewoon hulp bieden op een humane manier (of het op z'n minst te tolereren). Als dat in het voordeel valt van politiek links, so be it. De Wever verklaart dat 'ze maar in hun eigen opvang moeten voorzien' in dat weekend/week voor ze geregistreerd zijn, terwijl hij evengoed weet als u en ik dat die mensen nergens anders terecht kunnen.

Waarom ook vasthouden aan die 250 registraties per dag? Je kan toch makkelijk wat ambtenaren verschuiven voor enkele weken? (hebben we ook al serieuze kritiek op gekregen)

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Doet hij dat? Hij maakte heel wat terechte opmerkingen, heb er nog enkele belicht in m'n vorige bericht daarover. De regering heeft heel wat fouten gemaakt in het aanpakken van de toestroom aan vluchtelingen. Een beetje menselijke aanpak door die mensen eten/drinken, elektriciteit en sanitair aan te bieden als ze anders nergens terecht konden, is gewoon hulp bieden op een humane manier (of het op z'n minst te tolereren). Als dat in het voordeel valt van politiek links, so be it. De Wever verklaart dat 'ze maar in hun eigen opvang moeten voorzien' in dat weekend/week voor ze geregistreerd zijn, terwijl hij evengoed weet als u en ik dat die mensen nergens anders terecht kunnen.

Waarom ook vasthouden aan die 250 registraties per dag? Je kan toch makkelijk wat ambtenaren verschuiven voor enkele weken? (hebben we ook al serieuze kritiek op gekregen)

Het is niet de eerste keer dat Mayeur voor ophef zorgt, ook voor NVA. Feit is dat hij gewoon een linkse corrumpist is die alles doet om op z'n postje te blijven. Een linkse rat zoals we er veel hebben gekend. #Hilde Claes en haar walgelijk corrupte vader.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Het is niet de eerste keer dat Mayeur voor ophef zorgt, ook voor NVA. Feit is dat hij gewoon een linkse corrumpist is die alles doet om op z'n postje te blijven. Een linkse rat zoals we er veel hebben gekend. #Hilde Claes en haar walgelijk corrupte vader.

Ook een antwoord op de inhoud?

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Ik heb daar geen antwoord op, De Wever heeft gelijk.

Wat had Mayeur dan moeten doen met die vluchtelingen? :) Voor er nog maar sprake was van een onderdak in de WTC-toren?

Oldskooler

Legacy Member
Time zei:
Analisten begrijpen het niet. :p

Paul Mason ‏@paulmasonnews 12m12 minutes ago Attica, Greece
Syriza wins by big margin - despite u-turn and significant split + abstentions. Tsipras as political strategist will be in textbooks now

Duncan Weldon ‏@DuncanWeldon 13m13 minutes ago
If Tspiras gets 140-45 seats... I've never seen anything like it: referendum u-turn, bailout, party split - nothing dents electoral appeal.


Rebellen die zich afsplitsten halen de kiesdrempel niet, en er is ook geen enkele sprake van een renegotiatie nu, Griekenland wordt terug wat saaier.

Bwa saaier. Dit gaat nog leuk worden.

Het echte Griekse drama hebben we nog steeds niet gezien.

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Wat had Mayeur dan moeten doen met die vluchtelingen? :) Voor er nog maar sprake was van een onderdak in de WTC-toren?

Heeft de stad Brussel zelf geen gebouwen die het kon gebruiken als tijdelijke opvangplaats? Mayeur heeft zelf niks gedaan, maar alle kritiek gaat wel richting regering terwijl hij alle lof krijgt.
Ik zeg niet dat de regering goed werk heeft geleverd, want alles is inderdaad te traag in gang geschoten. Maar er was wel degelijk opvang voorzien. Dat het geen voorzieningen zoals een hotel had, dat was te raden en is ook niet meer als logisch. Daarbij was het goed weer en was de sfeer buiten goed. Ik zit ook liever buiten in de ambiance en muziek dan tussen 4 grijze muren. Als het in de winter was geweest, zaten ze snel binnen.
Daarnaast waren de twitter-berichten van Francken beneden alle peil.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Heeft de stad Brussel zelf geen gebouwen die het kon gebruiken als tijdelijke opvangplaats? Mayeur heeft zelf niks gedaan, maar alle kritiek gaat wel richting regering terwijl hij alle lof krijgt.
Ik zeg niet dat de regering goed werk heeft geleverd, want alles is inderdaad te traag in gang geschoten. Maar er was wel degelijk opvang voorzien. Dat het geen voorzieningen zoals een hotel had, dat was te raden en is ook niet meer als logisch. Daarbij was het goed weer en was de sfeer buiten goed. Ik zit ook liever buiten in de ambiance en muziek dan tussen 4 grijze muren. Als het in de winter was geweest, zaten ze snel binnen.
Daarnaast waren de twitter-berichten van Francken beneden alle peil.

Je negeert hier enige eerder aangehaalde feiten, bovendien moet de burgemeester ook rekening houden met bevoegdheidsoverschrijding en kan hij niet zomaar alles in eigen handen nemen betreffende de opvang. Herhaling van eerdere kernpunten:

- Er was geen opvang voorzien toen dat kamp spontaan ontstond.
- Chaos daar is gecreëerd door de regering zelf door vast te houden aan die 250-limiet.
- WTC III-opvang kon véél beter zonder dat het veel geld moest kosten, namelijk minder strenge regels qua verblijf (laat ze zich toch installeren voor een paar dagen i.p.v. ze om 6.00u 's morgens terug buiten te shotten), voorzie in sanitair, wat elektriciteit...

"Maar we hebben iets gedaan, ze moeten maar content zijn me wat ze krijgen"-mentaliteit, dit is streven naar het absolute minimum ipv eens normaal te doen.

Hoe dan ook had die chaos kunnen worden voorkomen als de regering had ingezet op een snellere registratie. Men had enkele externe overheidsdiensten kunnen oproepen om die achterstand weg te werken in een paar dagen, dan had al deze zever vermeden geweest. Had niets extra moeten kosten, gewoon een kwestie van beleid.

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Je negeert hier enige eerder aangehaalde feiten, bovendien moet de burgemeester ook rekening houden met bevoegdheidsoverschrijding en kan hij niet zomaar alles in eigen handen nemen betreffende de opvang. Herhaling van eerdere kernpunten:

- Er was geen opvang voorzien toen dat kamp spontaan ontstond.
- Chaos daar is gecreëerd door de regering zelf door vast te houden aan die 250-limiet.
- WTC III-opvang kon véél beter zonder dat het veel geld moest kosten, namelijk minder strenge regels qua verblijf (laat ze zich toch installeren voor een paar dagen i.p.v. ze om 6.00u 's morgens terug buiten te shotten), voorzie in sanitair, wat elektriciteit...

"Maar we hebben iets gedaan, ze moeten maar content zijn me wat ze krijgen"-mentaliteit, dit is streven naar het absolute minimum ipv eens normaal te doen.

Hoe dan ook had die chaos kunnen worden voorkomen als de regering had ingezet op een snellere registratie. Men had enkele externe overheidsdiensten kunnen oproepen om die achterstand weg te werken in een paar dagen, dan had al deze zever vermeden geweest. Had niets extra moeten kosten, gewoon een kwestie van beleid.

Ja, "als". Als een regering nooit een blunder begaat dan waren er geen problemen. Als ze maar kunnen blijven hameren op wat de rechtse racistische regering allemaal verkeerd doet, eh.

Daarnaast ben ik helemaal geen voorstander van het gespreid opvangen van vluchtelingen. Hoe centraler ze worden opgevangen, hoe beter en makkelijker om ze daarna weer allemaal terug te sturen.

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:

Nee, alleen omdat jij dat graag wil horen. :rofl:

Of dat het een blunder is zou ik niet durven zeggen, alleen verkeerde communicatie en wat onduidelijkheid. Opvang was er in ieder geval.
Heb daarnet het interview van De Wever op ATV gezien, en ik kan me al zo een beeld van dat tentenkamp voorstellen. Kan me goed inbeelden dat dat een broeihaard voor anarchisten en andere leeglopers is.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Opvang was er in ieder geval.

Dan zou ik daar toch erg graag een bron van willen zien, bij mijn weten was die er niet. Enkel voor geregistreerde vluchtelingen, maar daar gaat deze kwestie niet over.

Sooth Awful zei:
Heb daarnet het interview van De Wever op ATV gezien, en ik kan me al zo een beeld van dat tentenkamp voorstellen. Kan me goed inbeelden dat dat een broeihaard voor anarchisten en andere leeglopers is.

Betwijfel of De Wever dat kamp nog maar bezocht heeft. Wist ook niet dat unizo extreem-links was.

Unizo wil van vluchtelingen ondernemers maken - De Standaard

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Dan zou ik daar toch erg graag een bron van willen zien, bij mijn weten was die er niet. Enkel voor geregistreerde vluchtelingen, maar daar gaat deze kwestie niet over.

Vluchtelingen moeten geregistreerd worden, anders hebben ze geen recht op opvang en andere hulp. Of moeten we binnenkort ook nog hulp gaan bieden aan mensen waarvan we zelfs niet weten dat ze er zijn? Ik heb zo precies het gedacht dat uw gedachten zo hol als een vat zijn, Jasperke :p


JasperCLA zei:
Betwijfel of De Wever dat kamp nog maar bezocht heeft. Wist ook niet dat unizo extreem-links was.

Unizo wil van vluchtelingen ondernemers maken - De Standaard

Ik denk ook niet dat hij de vluchtelingen allemaal één voor één heeft geteld, maar denk je dat die man geen 'bronnen' ter plaatse heeft die de situatie kunnen schetsen? Niemand is hierbij objectief, zelfs niet jouw teerbeminde Mayeur. Er zijn geen officiële cijfers over dat tentenkamp, maar ik geloof in ieder geval niets van die Brusselaar uit wiens bek enkel maar zever is gekomen tot nog toe.

Tja, unizo wil zoveel. Mensen die hier net zijn aangekomen, de taal niet spreken en waarschijnlijk in een totale (cultuur)shock verkeren al gaan klaarstomen om zelfstandige te worden is toch de reinste fantasie. Zelfs de 'eigen' zelfstandigen geraken er soms niet meer uit mbt btw ea belastingen.
Unizo heeft wel meer dan eens van die compleet achterlijke ideeën. Als ze een vinylplaat konden afdraaien op een pelikaan, dan deden ze het nog ook.

Sovereign

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Vluchtelingen moeten geregistreerd worden, anders hebben ze geen recht op opvang en andere hulp. Of moeten we binnenkort ook nog hulp gaan bieden aan mensen waarvan we zelfs niet weten dat ze er zijn? Ik heb zo precies het gedacht dat uw gedachten zo hol als een vat zijn, Jasperke :p

Het gaat hier over preopvang, ergo lange wachtrijen wegens die krappe 250-limiet. Je weet duidelijk niet waarover het gaat.

Voor N-VA bestaan die mensen blijkbaar niet, dan moeten ze ook niet achteraf komen klagen dat men zelf initiatieven op poten zet. Voor alle duidelijkheid, er was dus geen opvang voorzien.

Sovereign

Legacy Member
Om nog terug te komen op de Griekse verkiezingen: 44% is niet komen opdagen, ondanks stemplicht. Dat zijn best wel dramatische cijfers, maar kan men het hen echt kwalijk nemen?

Sooth Awful

Legacy Member
JasperCLA zei:
Om nog terug te komen op de Griekse verkiezingen: 44% is niet komen opdagen, ondanks stemplicht. Dat zijn best wel dramatische cijfers, maar kan men het hen echt kwalijk nemen?

Nee, in de hele Griekse politiek vol van laagste klas idioten is Syriza, Onafhankelijke Grieken of Gouden Gageraad de minst slechte keuze. Die centrumpartijen zijn de bron van alle miserie, net zoals in alle andere Europese landen.

Swagger

Legacy Member
JasperCLA zei:
Om nog terug te komen op de Griekse verkiezingen: 44% is niet komen opdagen, ondanks stemplicht. Dat zijn best wel dramatische cijfers, maar kan men het hen echt kwalijk nemen?
Bijna de helft komt niet opdagen ondanks de grondwet het verplicht. Is dit dan bindend? Griekske toestanden opnieuw alleszins

mac-bc

Legacy Member
JasperCLA zei:
Of dat het iets gaat uitmaken wie daar aan het roer staat, is een ander verhaal.

Ik ben toch zeer tevreden dat desondanks het fragiele economische klimaat en de massale vluchtelingenstroom, de neonazi's op eerste zicht zelfs een verlies van 2% geboekt hebben. Desondanks nog de 3de grootste partij van het land, blijft verontrustend.

Greek election live: Syriza on course for victory as New Democracy concedes – live updates | World news | The Guardian

Wat ik vooral verontrustend vind, is het feit dat er bij de Grieken nog altijd geen greintje besef schijnt door te dringen van de ernst van de situatie in hun land.

Die Griekse clown heeft in zijn eentje de EU en Griekenland miljarden euro's gekost door zijn totaal onrealistisch, onvolwassen plannetje met een compleet fiasco tot gevolg. Die "gewone" Grieken zitten vervolgens op televisie te wenen omdat hun "trots" zou aangetast zijn, terwijl veel EU-landen vinden dat ze Griekenland eigenlijk al téveel krediet hebben gegeven. Maar goed, ook al had het heel wat collateral dammage tot gevolg, de EU heeft ze toch maar weer gered van de totale afgrond.
En dan een paar maanden later stemmen ze diezelfde clown opnieuw naar de troon. :wtf:

Griekse trots? Laat me niet lachen. Ik denk dat geen enkel volk ter wereld zich zo vrijwillig laat vernederen in ruil voor centen.

beryl

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat ik vooral verontrustend vind, is het feit dat er bij de Grieken nog altijd geen greintje besef schijnt door te dringen van de ernst van de situatie in hun land.

Die Griekse clown heeft in zijn eentje de EU en Griekenland miljarden euro's gekost door zijn totaal onrealistisch, onvolwassen plannetje met een compleet fiasco tot gevolg. Die "gewone" Grieken zitten vervolgens op televisie te wenen omdat hun "trots" zou aangetast zijn, terwijl veel EU-landen vinden dat ze Griekenland eigenlijk al téveel krediet hebben gegeven. Maar goed, ook al had het heel wat collateral dammage tot gevolg, de EU heeft ze toch maar weer gered van de totale afgrond.
En dan een paar maanden later stemmen ze diezelfde clown opnieuw naar de troon. :wtf:

Griekse trots? Laat me niet lachen. Ik denk dat geen enkel volk ter wereld zich zo vrijwillig laat vernederen in ruil voor centen.

De genomen maatregelen om Griekenland te helpen zijn nochtans meer gericht op de noden van de EU dan die van Griekenland. De EU kon in volle bankencrisis geen failliet land aan en heeft aan Griekenland gevraagd akkoord te gaan met een schuldherstructurering waarmee Griekenland zelfs uitgaande van positieve economische prognoses nog verschillende decennia zwaar zal moeten aan afbetalen. Daardoor heeft Griekenland nu alle nadelen van een faillissement, namelijk het verlies aan vertrouwen van de kapitaalmarkt, maar niet het voordeel van een faillissement dat de terugbetalingen wegvallen.

Het is dan ook wel begrijpelijk dat de Grieken niet allemaal op de vroegere machtshebbers stemmen uit de dankbaarheid voor de Europese steunmaatregelen.

Epyon

Legacy Member
Sooth Awful zei:
Vluchtelingen moeten geregistreerd worden, anders hebben ze geen recht op opvang en andere hulp. Of moeten we binnenkort ook nog hulp gaan bieden aan mensen waarvan we zelfs niet weten dat ze er zijn? Ik heb zo precies het gedacht dat uw gedachten zo hol als een vat zijn, Jasperke :p
Ehm, een overheid (toch in Europa) is verplicht iedereen op haar grondgebied onderdak en voedsel te voorzien, of die nu geregistreerd asielzoeker zijn of niet. Het is immers verboden om iemand te laten ontberen. Daar zijn reeds juridische precedenten van.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan