Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Archaos zei:
NAVO buist België: ons land is op één na grootste wanbetaler

Ironisch als je ziet wie de beste leerling van de klas is :D
Ze kunnen er zelfs nog wat op besparen ;)

En ondertussen heeft Nederland het aankoopproces voor nieuwe gevechtsvliegtuigen al jaren achter de rug, zijn de eerste twee F-35's eergisteren al geleverd aan Nederland (een primeur; de eerste F-35's buiten de VS) en hebben ze miljarden aan contracten binnengerijfd door vroeg mee te stappen in de ontwikkeling van het vliegtuig.

Het verschil tussen een pro-actief land met degelijk bestuur en ons gesukkel.

Exorikos

Legacy Member
Ik weet niet exact wat je bedoelt met VS-style, mazr ik zal het niet te negatief interpreteren. Als je het de bedoeling vindt dat een leider letterlijk voorop gaat in de strijd, dan gaan we terug naar de tijd van de Romeinen. Dat is tactisch een foute beslissing en dat is hier ook bevestigd door iemand met veel meer kennis dan wij beiden. Er zijn manieren genoeg om te communiceren met zijn mensen zonder letterlijk voorop te gaan in de strijd.

Ik heb letterlijk gevraagd wat hij daar deed en hoe hij daar terecht is gekomen. Dat kan bvb in de chaos gebeurd zijn, zoals hier eerder gepost. Dat zie je allemaal niet in hetzelfde filmpje. Je ziet hem met zijn pepperspray zwaaien en die verdwaalde ACVer proberen tackelen. That's it.

Renegadexxripxx

Legacy Member
mac-bc zei:
En ondertussen heeft Nederland het aankoopproces voor nieuwe gevechtsvliegtuigen al jaren achter de rug, zijn de eerste twee F-35's eergisteren al geleverd aan Nederland (een primeur; de eerste F-35's buiten de VS) en hebben ze miljarden aan contracten binnengerijfd door vroeg mee te stappen in de ontwikkeling van het vliegtuig.

Het verschil tussen een pro-actief land met degelijk bestuur en ons gesukkel.
Eh, 0.9% bij ons of de 1,2% van Nederland. Dat verschil kan he toch niet aanroepen als het feit dat het bij de Nederlanders zoveel beter is?

Hiernaast ligt het bedrag bij de Europese lidstaten nu ook niet zoveel verschillend. Duitsland moet zelfs ook een uitbrander krijgen...

Zelfs al nemen we de vliegtuigen dan komen we nog maar bij 1.3% terecht. Dan zit je aan hetzelfde tot meer als/dan Nederland.

Brick Top

Legacy Member
JPV zei:

Dat er een leidinggevende uitloopt voor het peleton is an sich een gebruikelijke taktiek hoor. Die hun taak is dan om als een soort van 'bemiddelaar' op te treden en de mensen aan te manen om gevolg te geven aan de bevelen van de Politie om zo dwang te vermijden. Bij voetbalrellen heb ik al meegemaakt dat er 5 bemiddelaars (leidinggevenden, mensen die daarvoor opgeleid zijn, collega's in burger,...) voor het peloton uitlopen en met de mensen onderhandelen. In dat eerste filmpje dat je geeft, zie je 'm ook effectief praten met iemand - zijn pepperspray houdt hij daarbij gewoon heel de tijd naast zijn been.

Van zodra het echter uit de hand loopt - en de commissaris effectief zijn pepperspray inzet - zouden de ordetroepen achter hem veel sneller moeten ingrijpen, dat wel. Wederom, op basis van wat ik kan zien.

Ik probeer de beelden gewoon toe te lichten vanuit politioneel-taktische kant. :p

Exorikos

Legacy Member
Er liepen in dit geval collega's in burger, is het dan ook nog gebruikelijk dat een leidinggevende aanvullend gaat proberen bemiddelen in dit geval zelfs de hoogste in rang aanwezig? Dat zou dan alleszins wel verklaren waarom hij daar was.

Rafik1994

Legacy Member
Blijkbaar is er weer een spontane staking bij de NMBS ...
Maar waarom hebben sommige mensen zulke ergernis tegenover stakers?

Die mensen staken toch met een reden, niet omdat ze lui zijn. Of zijn de meeste mensen verwende nesten die alleen naar hun eigen belangen kijken?

Oké, een spontane staking is vrij vervelend voor pendelaars, ik zou het ook vervelend vinden, maar aan de andere kant heb ik er begrip voor.

TYPHOON-online

Legacy Member
Misschien omdat de mensen denken dat de stakers meer privileges hebben dan hunzelf en ze dus geen reden tot klagen hebben?

Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Exorikos

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Blijkbaar is er weer een spontane staking bij de NMBS ...
Maar waarom hebben sommige mensen zulke ergernis tegenover stakers?

Die mensen staken toch met een reden, niet omdat ze lui zijn. Of zijn de meeste mensen verwende nesten die alleen naar hun eigen belangen kijken?

Oké, een spontane staking is vrij vervelend voor pendelaars, ik zou het ook vervelend vinden, maar aan de andere kant heb ik er begrip voor.

Een spontane staking is er een zonder concreet plan of concrete eisen en draagt dus nooit iets bij aan het sociaal overleg. Staking is in de eerste plaats een drukkingsmiddel dat achter de hand gehouden moet worden als laatste noodmiddel. De veelheid aan stakingen schiet dus een beetje in eigen doel.

Brick Top

Legacy Member
Exorikos zei:
Er liepen in dit geval collega's in burger, is het dan ook nog gebruikelijk dat een leidinggevende aanvullend gaat proberen bemiddelen in dit geval zelfs de hoogste in rang aanwezig? Dat zou dan alleszins wel verklaren waarom hij daar was.

De mensen in burger die je ziet, zijn volgens mij geen onderhandelaars maar maken deel uit van een arrestatieteam. Die gaan normaal gezien zo lang mogelijk trachten op te gaan in de massa, zonder zichzelf kenbaar te maken. Op die manier kunnen die onruststokers identificeren en zo nodig aanduiden. Uiteraard zijn die ook opgeleid om zo snel als mogelijk mensen van hun vrijheid te beroven, en te verwijderen uit de massa.

Zulke teams lopen er bijvoorbeeld ook rond op festivals om drugsdealers te klissen.

Sovereign

Legacy Member
Blijkbaar is er eindelijk een voorakkoord met minister Geens en de cipiers. Het werd tijd.

Exorikos

Legacy Member
JasperCLA zei:
Blijkbaar is er eindelijk een voorakkoord met minister Geens en de cipiers. Het werd tijd.

Dat zegt nog niks. Zowel de Vlaamse als Waalse bonden waren akkoord met het vorige voorstel en toch heeft de achterban van de Waalse deze verworpen.

mac-bc

Legacy Member
Exorikos zei:
Ik weet niet exact wat je bedoelt met VS-style, mazr ik zal het niet te negatief interpreteren. Als je het de bedoeling vindt dat een leider letterlijk voorop gaat in de strijd, dan gaan we terug naar de tijd van de Romeinen. Dat is tactisch een foute beslissing en dat is hier ook bevestigd door iemand met veel meer kennis dan wij beiden. Er zijn manieren genoeg om te communiceren met zijn mensen zonder letterlijk voorop te gaan in de strijd.

Met die VS-style bedoel ik vooral dat de politie meer respect moet afdwingen. Als je ziet (gisteren in Brussel, vorige week in Parijs) hoe de politie straffeloos bekogeld wordt, ramen uittrappen van rijdende combi's, even in de fik steken met een vlammenwerper terwijl de agenten nog in de auto zitten, eventjes een commissaris het hoofd inslaan, ... kort samengevat: pogingen tot moord. Dan vind ik dat er grenzen worden overschreden. Dan mogen er wel wat meer mensen zijn zoals onze commissaris. Namelijk niet tolereren dat arrestaties verhinderd worden maar onmiddellijk ingrijpen, desnoods zonder te wachten tot de ordetroepen aansluiten want dan is het al te laat.

Bovendien zegt men soms dat die ordetroepen werken als een rode lap op een stier. Ook in dat opzicht kan het een zeer goede tactiek zijn om een quasi ongewapende (enkel pepperspray, geen matrak), onbeveiligde (geen helm, geen schild, geen kniebeschermers, ...) gezagsdrager voorop te doen lopen. Niet alleen om te onderhandelen maar ook om een signaal te geven om geweldloos de situatie te willen oplossen.

Als je dan met zo'n goedschikse houding lafhartig in de rug aangevallen wordt met een steen op het blote hoofd... Dan denk ik niet dat het de juiste reflex is om die commissaris incompetentie te verwijten. Dan wordt het misschien eens stilletjes aan tijd om de excuses en uitvluchten achterwege te laten en een koe een koe te noemen: een laffe, crapuleuze daad ondanks verwoede pogingen om iets vredig op te lossen. Onvoorwaardelijk veroordelen.


Exorikos zei:
Ik heb letterlijk gevraagd wat hij daar deed en hoe hij daar terecht is gekomen. Dat kan bvb in de chaos gebeurd zijn, zoals hier eerder gepost. Dat zie je allemaal niet in hetzelfde filmpje. Je ziet hem met zijn pepperspray zwaaien en die verdwaalde ACVer proberen tackelen. That's it.

Je ziet toch duidelijk de evolutie van rustig inpraten naar de escalatie toe?

soulreaper

Legacy Member
Emerxill zei:
.


En als klap op de vuurpijl:
(monoloog van vakbondsman "B" hierboven, zijn stem verheffende naarmate zijn verhaal vorderde)
"Ik ga nooit in de Albert-Hein winkelen! Weet je waarom? Die persen hun personeel uit! Als een 18-jarige student daar gaat werken, weet ge hoeveel die wordt betaald? 400eur per maand! Jawel 400 per maand!!! (zijn stem verheffende) om 50u per week te werken. En weet hoeveel die krijgt als hij 21 wordt? 600eur! En die rechtse regering wil daar niks aan doen eh! Waar zit Kris Peeters? (maakt zich kwaad) En dan zou ik godverdomme niet mogen gaan betogen! (klopt op tafel) Ik zou eens aan alle ambtenaren hier op de trein moeten vragen of zij hun kinderen voor dat geld willen laten werken!?"

Geef nu eerlijk toe : Jij gaat je kind ook niet aan dat loon laten werken.

Mijn dochter werkt in een "privé-rusthuis" als zorgkundige, in een nachtploeg. 7 dagen werken, 7 dagen thuis. 1200 netto. Niet slecht, maar als je hoort wat er daar allemaal misgaat en verkeerd wordt gedaan, dan snap je echt niet hoe het komt dat ding nog steeds bestaat. Mijn dochter moet medicatie uitdelen, wat niet mag, ze moet steeds zelf haar schoenen gaan aankopen, wat ook niet wettelijk is. Ze kan in de week dat ze thuis is plots opgebeld worden om 2 uren later te beginnen, wat volgens mij ook niet wettelijk is. En het mooie van alles is: Het ministerie weet hier alles van, maar ze kunnen de boel niet sluiten, omdat ze geen plaats hebben om de oudjes te plaatsen...

Exorikos

Legacy Member
Ik veroordeel geweld onvoorwaardelijk. Dit heeft absoluut geen relevantie tot de vraag of iemand staat waar hij moet staan. Nu blijkt dat dat een gangbare tactiek is, dan is mijn vraag zelfs beantwoordt, maar dat verandert dus niks aan hoe erg ik geweld veroordeel hoor...

SithCloud

Legacy Member
soulreaper zei:
Geef nu eerlijk toe : Jij gaat je kind ook niet aan dat loon laten werken.

Mijn dochter werkt in een "privé-rusthuis" als zorgkundige, in een nachtploeg. 7 dagen werken, 7 dagen thuis. 1200 netto. Niet slecht, maar als je hoort wat er daar allemaal misgaat en verkeerd wordt gedaan, dan snap je echt niet hoe het komt dat ding nog steeds bestaat. Mijn dochter moet medicatie uitdelen, wat niet mag, ze moet steeds zelf haar schoenen gaan aankopen, wat ook niet wettelijk is. Ze kan in de week dat ze thuis is plots opgebeld worden om 2 uren later te beginnen, wat volgens mij ook niet wettelijk is. En het mooie van alles is: Het ministerie weet hier alles van, maar ze kunnen de boel niet sluiten, omdat ze geen plaats hebben om de oudjes te plaatsen...

400 euro de maand voor 50 uur per week.... Kdenk dat JPV plezier aan zo'n soort dossier zou hebben als hij zoiets in zijn pollen krijgt.

Dus neen. Dat is gewoon uit de nek lullen. Dat is uiterst illegaal

SithCloud

Legacy Member
soulreaper zei:
Geef nu eerlijk toe : Jij gaat je kind ook niet aan dat loon laten werken.

Mijn dochter werkt in een "privé-rusthuis" als zorgkundige, in een nachtploeg. 7 dagen werken, 7 dagen thuis. 1200 netto. Niet slecht, maar als je hoort wat er daar allemaal misgaat en verkeerd wordt gedaan, dan snap je echt niet hoe het komt dat ding nog steeds bestaat. Mijn dochter moet medicatie uitdelen, wat niet mag, ze moet steeds zelf haar schoenen gaan aankopen, wat ook niet wettelijk is. Ze kan in de week dat ze thuis is plots opgebeld worden om 2 uren later te beginnen, wat volgens mij ook niet wettelijk is. En het mooie van alles is: Het ministerie weet hier alles van, maar ze kunnen de boel niet sluiten, omdat ze geen plaats hebben om de oudjes te plaatsen...

Mja dat is natuurlijk erg. Is er een reden dat ze het hem niet gewoon afbolt? Ik kan dat moeilijk plaatsen, hoeveel uren is dat dan in zo 7 dagen?

soulreaper

Legacy Member
het is een zeer vreemd contract. In feite is het een contract van 26,5 uur per week maar ze is wel 12u per dag aanwezig. Slapende nacht noemen ze dat. Volgens haar uurrooster is zijn haar uren iedere werkdag van 18u30 tot 21u30 en dan van 04u30 tot 07.00 ( of iets in die trant, ken de juiste uren niet van buiten).

En waarom ze het niet afbolt? 1ste job, zorgsector vindt je nergens een fulltime contract, en ja, ze heeft afgelopen maand een vaste benoeming gekregen, wat vandaag de dag ook al iets is...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan