Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
AreVee zei:
U tweede link gaat over 1990-2005 , en heeft weinig tot geen nut ivm de laatste tien jaar. Uiteraard hebben christenen ooit op grote schaal gemoord verkracht en weet ik veel wat nog , maar de laatste jaren heb ik toch weinig mensen met de naam Frans Peeters in naam van Maria andere ongelovigen weten straffen laat staan vermoorden.

Op Europees terrein gebeurt er weinig omdat we hier redelijk aan 't ontvoogden zijn. Kerken lopen leeg, aangesloten Christenen zijn steeds minder, en zelfs dan nog "blijft dit ons terrein waar we baas zijn".
In de VS bv. is men veel fanatieker en daar is meer van dat soort extremisme.

Nu om te zeggen dat het tijdperk na 2005 iets nieuws is en 1990-2015 "ooit" was is ook wat overdreven (heb vlug enkele links met voorbeelden gepost maar er zijn er nog genoeg, zoek maar op). Je hebt altijd periodes met meer kalmte en rust. Maar de huidige situaties, polarisering en haatoproepen lijkt me potentieel weer te kunnen leiden tot meer van dat soort extremisme, ook aan "blanke kant". Enfin, hier in deze topic wordt zelfs opgeroepen tot een burgeroorlog. Moet je nagaan.

Chizm

Legacy Member
Ruben666 zei:
Getuigend van totale wereldvreemdheid :crazy:.
Al eens een moslim van dichtbij gezien?

ja ik ken er zelfs enkele! redelijke gasten, maar begin niet over hun godsdient. Die is perfect en heilig.

Plopperdeplop

Legacy Member
LSDsmurf zei:
Krantensites (oa De Tijd) beginnen hun commentaarfuncties weer af te sluiten, het zit veel mensen duidelijk hoog dat het steeds weer hetzelfde liedje is.

Omdat die kranten het niveau op hun site en dus reacties een beetje hoog willen houden en dus racisme en dergelijke bannen, en ze bij dit soort dagen te veel werk hebben vermoedelijk? Is toch niet vreemd?

LothorionV2

Legacy Member
Arne zei:
Alle akkoorden met Turkije vernietigen. Alle buitengrenzen van Europa hermetisch afsluiten.
Vluchtelingen: enkel vrouwen en kinderen toelaten met strenge quota
Cctv in alle moskeen en overige gebedshuizen gebruikt door de moslingemeenschap
Imams gecontroleerd en aangesteld door de overheid
Islamlessen schrappen op niet-universitaire scholen
Uitwijzingbeleid tot 3 generaties na veroordeeld geweest te zijn tot minstens 2 maanden celstraf
Gevangenissen leegmaken en uitwijzen zoals hierboven beschreven

Uiteraard nog andere maatregelen.

Tuurlijk zijn deze redelijk vergaand, maar als jullie denken dit op te lossen met halve maatregelen zitten jullie er weeral naast.

Tuurlijk gaat dit niet gebeuren, het ontbreekt de politici bij ons aan politieke moed.

Werkt niet, contraproductief en volkomen buitenproportioneel.

Aan de mensen die zeggen dat Islam het grootste probleem is van vandaag: volgens welke parameters? Onze wereld zit vol met gigantische uitdagingen zoals klimaatopwarming, structureel toenemende spanningen tussen de grootmachten en economische situaties die op ontploffen staan. De problemen met de Islam zijn enkel spectaculair en sterk gemediatiseerd. Het statement dat de Islam het grootste probleem is, is ridicuul in de ogen van de aandachtige student in de internationale relaties.

Mensen die denken dat er op korte termijn geen oplossing is=> Juist
Mensen die denken dat educatie op lange termijn de oplossing is => zware fout van psychologisme
Bijkomend feit is dat wat meestal op dat vlak wordt voorgesteld in Frankrijk al zo is. Het Franse integratie model ligt het meest in de lijn van hoe de meesten het hier schijnen te willen. Het Britse migratiemodel wellicht het minst. Lange tijd was dit intuïtief ook mijn mening, maar de realiteit wijst uit dat het Britse veel beter werkt dan het Franse.

Verder gaat het om een Islamisatie van het radicalisme en niet om een radicalisering van de Islam.

Blijkbaar gaat het Westen nu nog wat meer bombarderen, ofwel doe je niks ofwel stuur je troepen op de grond om IS zo snel mogelijk te verdelgen. Nu voeden we enkel de haat. Wat je al dan niet doet is een ideologische keuze.

Trouwens al het bovenstaande heeft niks te maken met rechts, noch met links, maar zijn sociaal-wetenschappelijke constataties. De discussie hier is eerlijk gezegd zeer emotioneel en van bijzonder laag niveau. Rechts moet trouwens niet doen alsof het minder naïef is dan rechts, het is in de meeste gevallen duidelijk even emotioneel en kortzichtig als veel linkse standpunten.

k995

Legacy Member
Ruben666 zei:
Getuigend van totale wereldvreemdheid :crazy:.
Al eens een moslim van dichtbij gezien?

Want je kan aan iemand zien dat hij fascist is?

Islam en facisme delen bepaalde eigenschappen dat is een simpel feit.

Anoniem06

Legacy Member
LothorionV2 zei:
Werkt niet, contraproductief en volkomen buitenproportioneel.

Aan de mensen die zeggen dat Islam het grootste probleem is van vandaag: volgens welke parameters? Onze wereld zit vol met gigantische uitdagingen zoals klimaatopwarming, structureel toenemende spanningen tussen de grootmachten en economische situaties die op ontploffen staan. De problemen met de Islam zijn enkel spectaculair en sterk gemediatiseerd. Het statement dat de Islam het grootste probleem is, is ridicuul in de ogen van de aandachtige student in de internationale relaties.

Mensen die denken dat er op korte termijn geen oplossing is=> Juist
Mensen die denken dat educatie op lange termijn de oplossing is => zware fout van psychologisme
Bijkomend feit is dat wat meestal op dat vlak wordt voorgesteld in Frankrijk al zo is. Het Franse integratie model ligt het meest in de lijn van hoe de meesten het hier schijnen te willen. Het Britse migratiemodel wellicht het minst. Lange tijd was dit intuïtief ook mijn mening, maar de realiteit wijst uit dat het Britse veel beter werkt dan het Franse.

Verder gaat het om een Islamisatie van het radicalisme en niet om een radicalisering van de Islam.

Blijkbaar gaat het Westen nu nog wat meer bombarderen, ofwel doe je niks ofwel stuur je troepen op de grond om IS zo snel mogelijk te verdelgen. Nu voeden we enkel de haat. Wat je al dan niet doet is een ideologische keuze.

Trouwens al het bovenstaande heeft niks te maken met rechts, noch met links, maar zijn sociaal-wetenschappelijke constataties. De discussie hier is eerlijk gezegd zeer emotioneel en van bijzonder laag niveau. Rechts moet trouwens niet doen alsof het minder naïef is dan rechts, het is in de meeste gevallen duidelijk even emotioneel en kortzichtig als veel linkse standpunten.
Waarom zou dat niet werken?

Anoniem15

Legacy Member
Hiapoe zei:
Wat we moeten doen is religie volledig uit het onderwijs halen en heel duidelijke en intensief vervangen door verlicht humanisme in de scholen, vanaf de kleuterklas + kleuteronderwijs verplicht maken.
.

Dus mijn dochter zou haar eerste communie niet meer mogen doen omdat enkele moslims het uithangen?

Chizm

Legacy Member
k995 zei:
Want BLM zijn plots terroristen?

geen terroristen, alleen een middel om de domme zwartenmassa op te jutten tegen het zogenaamd blank establishment. dit tewijl der veel meer blanken worden doodgeschoten door de politie.

ook bekende zwarte artiesten doen hier gretig aan mee (kassa kassa). net zoals de moslims leggen zij steeds de schuld bij de stoute blanken, ivp hun eigen domme rap-gangsta cultuur en opvoeding.

maar dit geheel terzijde natuurlijk

Chizm

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Omdat die kranten het niveau op hun site en dus reacties een beetje hoog willen houden en dus racisme en dergelijke bannen, en ze bij dit soort dagen te veel werk hebben vermoedelijk? Is toch niet vreemd?

niks met racisme te maken, is gewoon pure censuur.

marcel

Legacy Member
k995 zei:
Ach nog onzin dat zegt ook niemand feit is en blijft dat als je al in de ideologie zit het veel eenvoudiger is om mensen te herleiden tot wandelende bommen.

Hoeveel niet moslims doen dergelijke aanslagen? Bitter weinig.

en hoeveel wel-moslims doen zulke aanslag niet? Veroordelen die aanslagen? Zijn zelf onschuldig slachtoffer omdat zij wél de moeite gedaan hebben om zich te integreren en ook op die kaai stonden, of in de vertrekhal, of net de metro namen? maar die worden door rechts ook allemaal genadeloos over de terrorisme-kam geschoren en klaar om uitgeroeid te worden. (dezelfde manier van spreken als de kalief doet, maar omdat ze aan onze kant staan, is het "goed" ipv "doordrenkt van het kwade"). En ondertussen haalt rechts stemmen door de "slechte" kant van de bevolking te willen uitroeien (of toch tenminste uit "ons" gebied), en de "goeie" kant van de bevolking op te sluiten "voor hun eigen veiligheid". En al wie daar tegenin durft gaan is dan de linkse zot, die mee verantwoordelijk is voor élke terrorisme-dode.

sorry, maar die houding beangstigt mij evenveel als de kans om te komen in een terroristische aanslag.



en zoals al eerder aangehaald: effectief ook niet-moslims doen aanslagen. Timothy McVeigh, Anders Breivik, ...


toevoegen:

kijk, rechts heeft gelijk dat de "open-armen" behandeling absoluut niet werkt en contra-productief is. absoluut. maar zoals sommigen hier vragen: dan maar meteen naar het andere extreme uiterste gaan... gaat exacte hetzelfde resultaat hebben.

Plopperdeplop

Legacy Member
Chizm zei:
niks met racisme te maken, is gewoon pure censuur.

Dat weet ik niet. En gij ook niet. Als een moderator daar elke 5 posts 4 moet aanpassen/wissen omdat er racistische veralgemenende scheldende posts worden geschreven (die volgens hun regels niet toegelaten zijn en waarvoor je bij registratie akkoord moest gaan dat je die regels niet zou schenden), dan is het logisch dat die mens dat even on hold zet.

Op een privésite is er niet noodzakelijk vrijheid van meningsuiting van toepassing. Als ik hier u 3 keer voor oetlul uitmaak wordt mijn account ook geblokkeerd hoor. Als elke user dat begint te doen sluiten ze de boel even omdat ze het niet meer aankunnen.

Wat is daar nu moeilijk aan te snappen. De Tijd is altijd vrij rechts en liberaal in haar nieuwsgeving en reacties. Als dat nu even niet meer kan toont dat vooral aan hoe de mensen aan 't reageren zijn. Ik zeg niet dat het onbegrijpelijk is, ik zeg alleen dat het begrijpelijk is dat die kranten dat dan niet publiceren.

k995

Legacy Member
Chizm zei:
geen terroristen, alleen een middel om de domme zwartenmassa op te jutten tegen het zogenaamd blank establishment. dit tewijl der veel meer blanken worden doodgeschoten door de politie.

Dan ben je intellectueel oneerlijk voor 1 of andere reden :

https://www.washingtonpost.com/news...-by-police-yes-but-no/?utm_term=.2ed4e162c750

As The Post noted in a new analysis published last week, that means black Americans are 2.5 times as likely as white Americans to be shot and killed by police officers.

Er zijn veel meer blanken dan zwarten in de VS.

ook bekende zwarte artiesten doen hier gretig aan mee (kassa kassa). net zoals de moslims leggen zij steeds de schuld bij de stoute blanken, ivp hun eigen domme rap-gangsta cultuur en opvoeding.
Dus rap-aansta doet politiemannen onschuldige mensen neerschieten? Moet je toch maar eens uitleggen.

Leg gerust ook uit waarom bijvoorbeeld in het VK dat gelijkaardige cultuur en diversiteit heeft dit niet het geval is?

maar dit geheel terzijde natuurlijk

Neen systematische onderdrukking en het ontkennen van de problemen door overheden is ook deel van het probleem.

Chizm

Legacy Member
marcel zei:
en hoeveel wel-moslims doen zulke aanslag niet? Veroordelen die aanslagen? Zijn zelf onschuldig slachtoffer omdat zij wél de moeite gedaan hebben om zich te integreren en ook op die kaai stonden, of in de vertrekhal, of net de metro namen? maar die worden door rechts ook allemaal genadeloos over de terrorisme-kam geschoren en klaar om uitgeroeid te worden. (dezelfde manier van spreken als de kalief doet, maar omdat ze aan onze kant staan, is het "goed" ipv "doordrenkt van het kwade"). En ondertussen haalt rechts stemmen door de "slechte" kant van de bevolking te willen uitroeien (of toch tenminste uit "ons" gebied), en de "goeie" kant van de bevolking op te sluiten "voor hun eigen veiligheid". En al wie daar tegenin durft gaan is dan de linkse zot, die mee verantwoordelijk is voor élke terrorisme-dode.

sorry, maar die houding beangstigt mij evenveel als de kans om te komen in een terroristische aanslag.



en zoals al eerder aangehaald: effectief ook niet-moslims doen aanslagen. Timothy McVeigh, Anders Breivik, ...

breivik en vmcveigh waren idd geisoleerde gevallen. De gemeenschappelijk factor bij de laatste aanslagen was en is altijd de islam geweest. De moslimgemeenschap moet dringend de hand in eigen boezem steken en zelf initiatieven nemen om extremisme de kop in te drukken. Maar dat gebeurt gewoonweg niet. Islam is islam, en is voor elke moslim heilig en perfect. Dat er nutcases hun geloof zouden kunnen misbruiken gaat er bij hen niet in. Dat zie je ook id commenatere: niets met geloof te maken, is geen moslim blablabla. Terwijl dit net wél het geval is. Zij vinden zichzelf de beste en het steeds de ander zijn schuld. "Aber ich bin kein Nazi!"

LothorionV2

Legacy Member
Arne zei:
Waarom zou dat niet werken?

Alle akkoorden met Turkije vernietigen. Alle buitengrenzen van Europa hermetisch afsluiten.
In een internationale omgeving die aan het escaleren is, is het geen goed idee om het internationale recht met de voeten te treden. Alle buitengrenzen hermetisch afsluiten is een utopie (enfin voor bepaalde mensen blijkbaar), zoals een professor van mij zegt: "Europa zal de regio stabiliseren, of de regio zal Europa destabiliseren."

Vluchtelingen: enkel vrouwen en kinderen toelaten met strenge quota
Dat is gewoon seksisme.

Cctv in alle moskeen en overige gebedshuizen gebruikt door de moslingemeenschap
Imams gecontroleerd en aangesteld door de overheid
Islamlessen schrappen op niet-universitaire scholen

Problemen met de privacywetgeving en een asymmetrische focus op één godsdienst. Als je denkt dat je Islam-radicalisme gaat stoppen door éénzijdige maatregelen naar bepaalde bevolkingsgroepen te nemen dan heb je niet veel begrepen van zowel de menselijke psychologie als wat er leeft in de moslimgemeenschap. Hetzelfde zou zijn om alle mannen zeer frequent te controleren en superviseren omdat zij veel vaker tot verkrachting over gaan dan vrouwen. Wat zou de meerderheid van de mannen daarvan denken?

Uitwijzingbeleid tot 3 generaties na veroordeeld geweest te zijn tot minstens 2 maanden celstraf
Gevangenissen leegmaken en uitwijzen zoals hierboven beschreven

De overheid voert al reeds dit soort uitvoeringsbeleid, de moeilijkheid is dat je een overeenkomst moet hebben met de landen van herkomst.

Verder vind ik het meeste wat je voorstelt volstrekt immoreel, omdat het zeer veel mensen buitenproportioneel treft.

Anoniem06

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Ik heb u uitgelegd waarom dat dit soort dingen niet tegenhouden.
Kan je je post dan eens citeren aub? Ik heb nog niets gelezen hier dat goeie argumenten geeft tegen deze maatregelen.

marcel

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Lijkt me toeval.

Hollande wilde Quatorze Juillet aangrijpen om een nieuwe periode in te stellen en die kerel wilde die symbolische dag aangrijpen voor zijn aanslag.

uiteraard. maar wel opvallend.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan