Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zinno23

Legacy Member
Als morgen zeg maar een naam BDW hier begint te moorden,dan zal die politiek geen grond meer vinden in turkije kan dit dus wel...als je dat verschil niet ziet tja...

Rider

Legacy Member
Sowo zei:
Niet dat ik geloof dat de staatsgreep in scene is gezet door Erdogan en zijn klojo's zelf, maar de oproep tot protest kan helemaal in het verhaal passen moest het wel zo gegaan zijn.

Algemene afkeer tegen de militaire coup; ook van oppositiepartijen niet imo.

SomeDude

Legacy Member
Rider zei:
"Erdogan organiseerde zelf staatsgreep om weg naar dictatuur te plaveien" - HLN.be

Onnozele conspiracy theoristen...zo'n bagger uitgespreid...je ziet weer goed welke de rioolkranten zijn.

Hoe verklaren ze het feit dat de oproep van erdogan tot protest via CNN turk uitging? erdogan kreeg zelfs steun van de oppositie. (of eerder; de coupe kreeg tegenstand van de oppositie)...

Ik dacht al hetzelfde, dit is toch een ongelooflijk slecht uitgevoerde staatsgreep, te lachwekkend voor woorden. Leger dat zelfs gaat lopen van de gewone man :rofl:

Rider

Legacy Member
zinno23 zei:
Als morgen zeg maar een naam BDW hier begint te moorden,dan zal die politiek geen grond meer vinden in turkije kan dit dus wel...als je dat verschil niet ziet tja...

Tuurlijk zie ik dat verschil. Ik heb dat zelfs al een paar keer benoemd gisteren & vandaag. Dat is nationalisme/patriotisme. Een concept dat hier bij ons simpelweg niet van toepassing is. Als erdogan roept "wij zijn turken en zij zijn tegen de turken" dan scoort die dankzij dat soort gevoelens & ideeën. Bij ons moet je al moppen vertellen op quizprogramma's en dure spindoctors inhuren enzo.

Sowo

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik dacht al hetzelfde, dit is toch een ongelooflijk slecht uitgevoerde staatsgreep, te lachwekkend voor woorden. Leger dat zelfs gaat lopen van de gewone man :rofl:

Dat doet inderdaad vermoeden dat Erdogan zelf niet achter de staatsgreep zat. Hij zou meer scoren bij meer burgerslachtoffers en draait daar zijn hand niet voor om.

Rider

Legacy Member
Sowo zei:
De oppositie doet er daar niet veel toe natuurlijk.

Cnn turk heeft die boodschap van erdogan uitgezonden; alhoewel dat geen pro akp zender is én de afscheuring van het leger aan de deur stond...die oproep van erdogan is binnen enkele minuten be-antwoord met een nooit geziene volksopstand.

Kijk ik had in misschien ook graag een andere afloop gezien, maar wat ik wil strookt niet altijd met de realiteit. Daarnaast is een luide, publieke verwensing van het falen van die coupe mogelijk nogal offensief voor mijn turkse vrienden & collegae die misschien een andere mening hebben; en hoe je het ook draait of keert, méér betrokken partij zijn.

beryl

Legacy Member
SomeDude zei:
Ik dacht al hetzelfde, dit is toch een ongelooflijk slecht uitgevoerde staatsgreep, te lachwekkend voor woorden. Leger dat zelfs gaat lopen van de gewone man :rofl:

Als je een staatsgreep pleegt vanuit de optiek dat de huidige president te dictatoriaal is dan kan je niet op grote schaal op de bevolking beginnen schieten zonder al je geloofwaardigheid te verliezen.

De hoop van de coupplegers zal waarschijnlijk geweest zijn dat de rest van het leger op zijn minst niet genoeg sympathie had om terug te vechten en dat de bevolking te gelaten of te bang zou zijn om te protesteren. Dat was niet het geval en dan zijn de enige opties die overblijven een burgeroorlog starten (die ze waarschijnlijk zouden verliezen aangezien hun aantallen redelijk beperkt waren) of stoppen.

k995

Legacy Member
Legatus zei:
Artikels linken van uitgesproken linkse media overtuigt niemand.

Appelen met peren vergelijken.
Over welke soort arrestaties gaat het? Niet-geweldadige vs geweldadige situaties?

Sinds wanneer is 538 "de linkse media"? Het is dus gewoon alles waar je niet mee akkoord bent dat links is?


Het feit alleen al dat blanken veel meer zelfmoord plegen in de gevangenis toont aan dat er een verschil is in de soort arrestaties, criminele feiten, gedrag, etc..
Neen dat toont dat helemaal niet aan, je verzint erop los.

Bvb;

African Americans cited for resisting arrest at high rate in S.F. - SFGate


The Myths of Black Lives Matter - WSJ

1. Cops killed nearly twice as many whites as blacks in 2015. According to data compiled by The Washington Post, 50 percent of the victims of fatal police shootings were white, while 26 percent were black. The majority of these victims had a gun or "were armed or otherwise threatening the officer with potentially lethal force," according to MacDonald in a speech at Hillsdale College.

5 Statistics You Need To Know About Cops Killing Blacks | Daily Wire

Komt hier ook voor en nergens een bron waar dit vandaan komt, integendeel hij herhaalt gewoon dezelfde onzin van wat je hierboven al zei : ze plegen meer misdaden dus is het logisch dat politie meer op hun hoede is en meer neerschieten. Neen dit is niet normaal en niet logisch in zowat alle andere OECD landen komt dit niet voor. Het is ee combinatie van vooroordelen en cultuur ingebakken bij politie die hiervoor zorgt , iets waar dus voornamelijk de politie iets aan zal moeten veranderen En (om het terug te brengen naar het originele argument) is het protest van BLM gewoon legitiem en broodnodig.

En wie spreekt er over politietraining? Alsof politieagenten robotten zijn die de criminaliteitscijfers niet kennen en hun ervaringen negeren. Politieagenten zetten hun leven dagelijks op het spel.
https://www.youtube.com/watch?v=bIQ75B_04sM
Als je de job niet kan uitoefenen zoals voorzien en bepaald moeten ze maar iets anders doen. Een ongewapende burger neerschieten omdat je teveel statistieken en racistische vooroordelen hebt is geen excuus.

k995

Legacy Member
SithCloud zei:
Geen idee of die cijfers bestaan. Wie weet is er wel een pak meer weerstand bij aanhoudingen bij AA. *shrug* . Of dat zoveel uitmaakt dat het 2.5 is. No idea

Hoe zou jij vinden dat omwille van je huidkleur je 2,5 keer meer kans maakt om te sterven door je eigen politie? Sorry als je geen idee hebt of dat uitmaakt hebt je EQ 0 .

k995

Legacy Member
Weetikveel zei:
Even over Nice.

Ik bekeek zonet wat amateurbeelden op youtube. De commentaren erbij zijn echt om van te kotsen. Alle moslims worden zowat verantwoordelijk gehouden en er wordt opgeroepen om ze allemaal te vermoorden...
Ik vind het behoorlijk hallucinant, en enigszins beangstigend.

Over de motieven van de dader is nog vrijwel niets bekend, maar dit wordt wel meteen in verband gebracht met moslimterrorisme.

Ik herinner mij dat de presidentskandidaat Ron Paul van de vorige verkiezingen in de VS opriep tot non-interventionisme, waarmee hij bedoelde dat we ons in buitenlandse aangelegenheden (Irak, Afghanistan, Syrië, ...) zoveel mogelijk afzijdig moeten houden, en zeker niet militair moeten ingrijpen.

Ik stel mij de vraag of radicaal-islamitisch terrorisme in dat geval zou afnemen of juist toenemen. Enerzijds is er de frustratie omwille van 'onterecht' en 'moorddadig' ingrijpen in het midden-oosten door de westerse wereld, wat mogelijk aanleiding kan geven tot terrorisme in het westen. Anderzijds kan het niet (militair) ingrijpen er juist voor zorgen dat organisaties als IS ongebreideld kunnen groeien (of niet?).

Welk effect zou het grootst zijn? Wat is hier de correcte manier van handelen? Niet inmengen (om de haat tegen het westen niet op te stoken), of militair ingrijpen (om onder meer IS slagkracht te ontnemen), of nog iets anders?

Eigenlijk heeft mijn vraag niet veel met Nice te maken, vermits er volgens de berichtgeving momenteel niets wijst om radicaal islamitisch terrorisme, maar ik wilde toch even jullie mening horen. Die commentaren op youtube riepen de vraag bij me op.

In dit verband las ik ook het boek De haat tegen het westen van Jean Ziegler. Een aanrader. Het staat bol van westerse acties die elke lezer kunnen overtuigen dat het westen het heus niet altijd goed bedoelt in zijn zogezegde 'strijd' voor democratie en rechtvaardigheid, en zelfs al dat wel zo is, bijzonder pijnlijke fouten maakt. Dit boek doet mij neigen naar het non-interventionisme omdat we het toch weer zouden 'upfucken'. Maar ik sluit niet uit dat een doordacht, al dan niet militair, ingrijpen toch de beste aanpak is. Ik weet het echt niet.

Wat denken jullie?

Dat je zelf zwaar veralgemeent, enkele debielen op youtube is niet "het westen" net zo min als sommige turken die denken dat obama achter de coup zat en hem willen vermoorden niet "het oosten" is.

zinno23

Legacy Member
Het is toch bewezen dat er meer psychische blunders worden gemaakt door blanke en zwarte agenten als ze een zwarte tegenhouden
Racimse?het gaat nog verder dan dat...nuja van zulk volk verwacht ik ook niet veel anders.

Oldskooler

Legacy Member
AreVee zei:
Quasi iedereen in Turkije denkt dus echt dat Erdogan daar zelf achterzat.

Als dat klopt... oh boy... .

Als quasi iedereen zo dacht, lag die buiten, had de bevolking geen leger met de blote vuist verdreven...

Het is een etter, maar een democratische grote aanhang heeft hij wel die zo niet denkt.



Niet dat die etter daar niet toe tot in staat zou zijn trouwens.

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
Hitler was ook democratisch verkozen.

Neen hitler is nooit democratisch verkozen. Op het ogenblik dat hij een meerderheid kreeg was de democratie al lang verdwenen in duitsland. Verkiezingen is iets anders dan democratie .

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Als er geen:een islam is,waarom worden we er dan hier in ons land dagelijks ongevraagd mee lastig gevallen?

Wie valt jou dan lastig met de vraag of er iets bestaat als 1 islam?

k995

Legacy Member
zinno23 zei:
Het leger die de macht overneemt is dan ook een tijdelijk maatregel he,hoop ooit dat het leger dat hier ook doet zodat we van dat koningshuis eens verlost zijn...

? Je hebt gewoon een meerderheid nodig om van het koningshuis vanaf te geraken, militaire coup? Toch compleet debiel?

k995

Legacy Member
Rider zei:
"Erdogan organiseerde zelf staatsgreep om weg naar dictatuur te plaveien" - HLN.be

Onnozele conspiracy theoristen...zo'n bagger uitgespreid...je ziet weer goed welke de rioolkranten zijn.

Hoe verklaren ze het feit dat de oproep van erdogan tot protest via CNN turk uitging? erdogan kreeg zelfs steun van de oppositie. (of eerder; de coupe kreeg tegenstand van de oppositie)...
Dat erdogan het goed voorbereid had?

Meer kans dat het dit is dan een coup door de VS zoals vele andere turken beweren/denken.

k995

Legacy Member
Rider zei:
True fact. Dat terwijl we in feite allemaal véél beter ge-informeerd en hoger opgeleid zijn dan ooit tevoren.

Feit is dat er gespinned wordt tot en met. Het volk wordt bespeeld zoals een viool. In turkije kan dat minder subtiel dan hier; maar wij zijn geen uitzondering.

Hier is het eerder uit apathie dan bespelen, je kan zoiets enkel doen in een land zoals turkije waar je x jaar aan de macht bent en enorme structuren hebt opgezet om dit te doen.

Weeral valse equivalentie turkije is nog amper een democratie te noemen op het moment.

Oldskooler

Legacy Member
Meer dan 2700 Turkse rechters ontslagen na mislukte couppoging | NOS

2745 Turkse rechters zijn ontslagen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.




Noho ohoh. Goed bezig daar. Turkije dat nog een vrij ok voorbeeld was als land met relatief kleine problemen, heeft de fubar-richting gekozen.









Ik neem zonnecrème mee volgende week denk ik.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan