Archief - In de marge van het nieuws deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
Blijf vooral de stelling bevestigen; dat de enigen die pro-bedrijfswagens zijn er zelf met een rondrijden. Alle regels van de fiscale logica moeten buigen om dit asociaal stukje reversed-tax-shift trachten te verantwoorden. Met veel geblaas en getoeter wordt er dan gewezen naar falend beleid op verschillende vlakken om toch maar de aandacht van hun geliefde audi+tankkaart weg te trekken.

We zijn niet verontwaardigd omdat er een belastingskorting uitgedeeld wordt mbv een duwtje richting net die éne mobiliteitsoptie die radicaal tegen de design intent van moderne mobiliteit (en milieubeleid) blijkt te zijn....nee wij zijn gewoon jaloers

Anoniem06

Legacy Member
witten zei:
inderdaad.
Ik start bij de overheidspensioenen. en jij?
Maar wat heeft dat met het milieu te maken. Bij de overheid moet het vooral efficienter dan nu, al zal ik je daar binnenkort meer over kunnen vertellen qua bevindingen. Trouwens, vrij zeker van dat ik veel meer geld zal binnenbrengen dan dat ik ooit er ga verdienen. Ik zeg dat van bedrijfswagens echt niet uit jaloezie hoor. Het is gewoon absurd dat dat in deze tijden nog kan.

Anoniem0

Legacy Member
spliffrider zei:
Blijf vooral de stelling bevestigen; dat de enigen die pro-bedrijfswagens zijn er zelf met een rondrijden. Alle regels van de fiscale logica moeten buigen om dit asociaal stukje reversed-tax-shift trachten te verantwoorden. Met veel geblaas en getoeter wordt er dan gewezen naar falend beleid op verschillende vlakken om toch maar de aandacht van hun geliefde audi+tankkaart weg te trekken.

We zijn niet verontwaardigd omdat er een belastingskorting uitgedeeld wordt mbv een duwtje richting net die éne mobiliteitsoptie die radicaal tegen de design intent van moderne mobiliteit (en milieubeleid) blijkt te zijn....nee wij zijn gewoon jaloers

binnen twintig jaar rijdt iedereen elektrisch rond.

Darkseid

Legacy Member
Arne zei:
Gaat nu al veel gestegen zijn. Ook zou ik wel eens het totaal aantal kilometers gereden willen zien per jaar en per categorie.

Ik blijf erbij. Goeie eerste stap om die bedrijfswagens zodan te gaan belasten dat ze niet voordelig meer zijn. En ook die tankkaarten.

Ik zeg dat niet uit jaloezie. Het is gewoon absurd nu. Het zijn dan nog eens zo goed als allemaal vervuilende diesels die tienduizenden kilometers per jaar afhaspelen, dat ze niet zouden doen wanneer ze brandstof zelf zouden moeten betalen.

Er moet ergens gestart worden.

Wij zitten in ons land net in zo een ideale positie om elektrische wagens te promoten. Ik hoop binnen x aantal jaar een Tesla te kunnen kiezen als bedrijfswagen, en ik hoop dat dit enorm gepromoot gaat worden voor alle bedrijven in ons land. Dit geeft ons een enorme kans om ons transport efficiënt en groen te maken.

spliffrider zei:
Blijf vooral de stelling bevestigen; dat de enigen die pro-bedrijfswagens zijn er zelf met een rondrijden. Alle regels van de fiscale logica moeten buigen om dit asociaal stukje reversed-tax-shift trachten te verantwoorden. Met veel geblaas en getoeter wordt er dan gewezen naar falend beleid op verschillende vlakken om toch maar de aandacht van hun geliefde audi+tankkaart weg te trekken.

We zijn niet verontwaardigd omdat er een belastingskorting uitgedeeld wordt mbv een duwtje richting net die éne mobiliteitsoptie die radicaal tegen de design intent van moderne mobiliteit (en milieubeleid) blijkt te zijn....nee wij zijn gewoon jaloers

Goe dat ge het toch begint in te zien.

venkinto

Legacy Member
Darkseid zei:
Goe dat ge het toch begint in te zien.

Ik hoop dat dit ironisch is...
De post die je aanhaalt was dat alleszins.

Elektrische auto's zijn dan wel milieuvriendelijker, het zijn nog steeds auto's. Auto's zijn een stuk minder efficient dan bv trein/tram/metro. Creëren fileproblemen etc... Mensen die een auto nodig hebben, mogen dat zeker hebben. Maar we hebben in België al veel te veel auto's (hierboven zei iemand 5.5 MILJOEN!) 1 auto per 2 belgen...
Dan moet de staat autorijden echt niet meer subsidiëren.
Steek die 900 miljoen euro aan subsidies in OV en dat zal al een stuk helpen.

Darkseid

Legacy Member
venkinto zei:
Ik hoop dat dit ironisch is...
De post die je aanhaalt was dat alleszins.
Oh rly?

Elektrische auto's zijn dan wel milieuvriendelijker, het zijn nog steeds auto's. Auto's zijn een stuk minder efficient dan bv trein/tram/metro. Creëren fileproblemen etc... Mensen die een auto nodig hebben, mogen dat zeker hebben. Maar we hebben in België al veel te veel auto's (hierboven zei iemand 5.5 MILJOEN!) 1 auto per 2 belgen...
Dan moet de staat autorijden echt niet meer subsidiëren.
Steek die 900 miljoen euro aan subsidies in OV en dat zal al een stuk helpen.
Er zijn helemaal niet teveel auto's, er zijn gewoon teveel mensen die te ver van hun werk wonen. Ik ben elke dag op minder dan 10 minuten op men werk en heb nooit file met mijn bedrijfswagen, dus ik draag ook niets bij aan files. Maar al die mensen die in Antw wonen en in Brussel werken, en omgekeerd, DAT is het probleem.

Zolang mensen niet dichter bij hun werk gaan wonen moogt ge bedrijfswagens nog afschaffen, het gaat geen hol helpen en het OV is hopeloos verloren in ons land.

k995

Legacy Member
spliffrider zei:
Blijf vooral de stelling bevestigen; dat de enigen die pro-bedrijfswagens zijn er zelf met een rondrijden. Alle regels van de fiscale logica moeten buigen om dit asociaal stukje reversed-tax-shift trachten te verantwoorden. Met veel geblaas en getoeter wordt er dan gewezen naar falend beleid op verschillende vlakken om toch maar de aandacht van hun geliefde audi+tankkaart weg te trekken.

We zijn niet verontwaardigd omdat er een belastingskorting uitgedeeld wordt mbv een duwtje richting net die éne mobiliteitsoptie die radicaal tegen de design intent van moderne mobiliteit (en milieubeleid) blijkt te zijn....nee wij zijn gewoon jaloers
Nee voor heb geen bedrijfswagen en ben er tegen dat eerst aan te pakken , los eerst de enorme verspilling en misbruiken op . dan pas extra belastingen.

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Renegadexxripxx

Legacy Member
Whit zei:
Hoe maakt men een overheid efficiënter wanneer er geen incentive is?

Overheid en efficiëntie gaat niet wegens het plethora aan regels die men instelt om misbruiken en dergelijke meer tegen te gaan. Op het moment dat ze de regels van de privé laten toepassen betreffende uitgaves, op dat moment zal men efficiënter kunnen werken.

Rider

Legacy Member
k995 zei:
Nee voor heb geen bedrijfswagen en ben er tegen dat eerst aan te pakken , los eerst de enorme verspilling en misbruiken op . dan pas extra belastingen.

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

"verstuurd vanuit mijn audi A1 met Tapatalk" :p

squalleke123

Legacy Member
venkinto zei:
Elektrische auto's zijn dan wel milieuvriendelijker, het zijn nog steeds auto's. Auto's zijn een stuk minder efficient dan bv trein/tram/metro. Creëren fileproblemen etc... Mensen die een auto nodig hebben, mogen dat zeker hebben. Maar we hebben in België al veel te veel auto's (hierboven zei iemand 5.5 MILJOEN!) 1 auto per 2 belgen...
Dan moet de staat autorijden echt niet meer subsidiëren.
Steek die 900 miljoen euro aan subsidies in OV en dat zal al een stuk helpen.

Auto's zijn niet a priori minder efficient als TTB hoor. Er zijn hier al voorbeelden gepasseerd van trajecten waar je met de trein 2u over doet en met de auto 30 min. Ik woon in leuven, mijn ouders in Tielt. Een traject van ruwweg 125 a 130 km. Met de auto doe ik er 1u15 over, met de trein 2u05 (indien rechtstreeks) of 1u45 (indien overstap in Gent). Zelfs in de spits (dan verlies ik voor een gewone spits omtrent een half uur op de brusselse ring) ben ik nog steeds even snel in Tielt met de auto als met de trein. En dan reken ik de verplaatsing van en naar het station nog niet mee.

Idem voor mijn woon-werk verkeer. Ik werk in Gent. Leuven-Gent is buiten de spits 50 minuten rijden. Met de trein doe ik er 1u05 over. In de spits verlies ik opnieuw ongeveer een half uur (normale spits) zodat ik eigenlijk maar 15 minuten trager ben, tijd die ik goedmaak doordat ik geen verplaatsing van en naar het station moet maken (2x 10 minuten).

De reden dat ik het nog met de trein doe is tweeledig:
1)Op de trein kan je werken, achter het stuur niet
2)treinabonnement is betaald door het werk, we krijgen geen bedrijfswagen in de plaats

squalleke123

Legacy Member
Darkseid zei:
Oh rly?


Er zijn helemaal niet teveel auto's, er zijn gewoon teveel mensen die te ver van hun werk wonen. Ik ben elke dag op minder dan 10 minuten op men werk en heb nooit file met mijn bedrijfswagen, dus ik draag ook niets bij aan files. Maar al die mensen die in Antw wonen en in Brussel werken, en omgekeerd, DAT is het probleem.

Zolang mensen niet dichter bij hun werk gaan wonen moogt ge bedrijfswagens nog afschaffen, het gaat geen hol helpen en het OV is hopeloos verloren in ons land.

Ik kan gewoon niet dichter bij mijn werk gaan wonen. Mijn vriendin werkt in leuven, ik in Gent. We moesten dus een keuze maken en dan is het gemakkelijker als zij niet pendelt. Ik ken persoonlijk geen enkel gezin waarin alle werkenden pendelen...

Renegadexxripxx

Legacy Member
squalleke123 zei:
Auto's zijn niet a priori minder efficient als TTB hoor. Er zijn hier al voorbeelden gepasseerd van trajecten waar je met de trein 2u over doet en met de auto 30 min. Ik woon in leuven, mijn ouders in Tielt. Een traject van ruwweg 125 a 130 km. Met de auto doe ik er 1u15 over, met de trein 2u05 (indien rechtstreeks) of 1u45 (indien overstap in Gent). Zelfs in de spits (dan verlies ik voor een gewone spits omtrent een half uur op de brusselse ring) ben ik nog steeds even snel in Tielt met de auto als met de trein. En dan reken ik de verplaatsing van en naar het station nog niet mee.

Idem voor mijn woon-werk verkeer. Ik werk in Gent. Leuven-Gent is buiten de spits 50 minuten rijden. Met de trein doe ik er 1u05 over. In de spits verlies ik opnieuw ongeveer een half uur (normale spits) zodat ik eigenlijk maar 15 minuten trager ben, tijd die ik goedmaak doordat ik geen verplaatsing van en naar het station moet maken (2x 10 minuten).

De reden dat ik het nog met de trein doe is tweeledig:
1)Op de trein kan je werken, achter het stuur niet
2)treinabonnement is betaald door het werk, we krijgen geen bedrijfswagen in de plaats

Efficiënt =! efficiënt.

Darkseid

Legacy Member
squalleke123 zei:
Ik kan gewoon niet dichter bij mijn werk gaan wonen. Mijn vriendin werkt in leuven, ik in Gent. We moesten dus een keuze maken en dan is het gemakkelijker als zij niet pendelt. Ik ken persoonlijk geen enkel gezin waarin alle werkenden pendelen...

Als één van beiden werk zoekt in de buurt van de andere is't opgelost.

venkinto

Legacy Member
squalleke123 zei:
Auto's zijn niet a priori minder efficient als TTB hoor. Er zijn hier al voorbeelden gepasseerd van trajecten waar je met de trein 2u over doet en met de auto 30 min. Ik woon in leuven, mijn ouders in Tielt. Een traject van ruwweg 125 a 130 km. Met de auto doe ik er 1u15 over, met de trein 2u05 (indien rechtstreeks) of 1u45 (indien overstap in Gent). Zelfs in de spits (dan verlies ik voor een gewone spits omtrent een half uur op de brusselse ring) ben ik nog steeds even snel in Tielt met de auto als met de trein. En dan reken ik de verplaatsing van en naar het station nog niet mee.

Idem voor mijn woon-werk verkeer. Ik werk in Gent. Leuven-Gent is buiten de spits 50 minuten rijden. Met de trein doe ik er 1u05 over. In de spits verlies ik opnieuw ongeveer een half uur (normale spits) zodat ik eigenlijk maar 15 minuten trager ben, tijd die ik goedmaak doordat ik geen verplaatsing van en naar het station moet maken (2x 10 minuten).

De reden dat ik het nog met de trein doe is tweeledig:
1)Op de trein kan je werken, achter het stuur niet
2)treinabonnement is betaald door het werk, we krijgen geen bedrijfswagen in de plaats

Met efficiëntie bedoel ik vooral energie- efficientie: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency_in_transportation , aangezien iemand de milieu- impact van auto's opbracht. Elektrische auto's hebben niet per se zo'n groot milieu (energie) voordeel als weleens gedacht wordt (wel qua fijn stof en NOx).
Meer energie verbruikt betekent meer energieopwekking nodig, en dat komt neer op meer energiecentrales. We weten allemaal dat die steenkool, gas, of nucleaire centrales nadelen hebben. Ook wind en zon zijn niet gratis qua kostprijs of milieu- impact.
De meeste mensen zitten alleen in hun auto, dat neemt veel plaats in op de weg en auto's zijn niet efficiënt uitgedrukt in benodigde energie per km verplaatsing. Treinen nemen veel minder plaats in per km per passagier, en verbruiken ook een heel stuk minder energie per km per passagier.
Copy- paste van de wikipegia pagina hierboven:

"Considering only the energy spent to move the train, and taking as example the urban area of Lisbon, train seems to be on average 20 times more efficient than automobile for transportation of passengers, if we consider energy spent per passenger-km.[SUP][60][/SUP] Considering an automobile which has a consumptions of around 6 l/100 km (47 mpg[SUB]-imp[/SUB]; 39 mpg[SUB]-US[/SUB]) of gasoline, the fact the on average cars in Europe have an occupation ratio of around 1.2 passengers per automobile and that one litre of gasoline amounts for about 8826 Wh, one gets on average 441 Wh (1,590 kJ) per passenger-km. On the other hand, a modern urban train with an average occupation of 20% of total capacity, which has a consumption of about 8.5 kW·h/km (31 MJ/km; 13.7 kW·h/mi), one gets 21.5 Wh per passenger-km, 20 times less than the automobile."

Darkseid

Legacy Member
venkinto zei:
Met efficiëntie bedoel ik vooral energie- efficientie: https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_efficiency_in_transportation , aangezien iemand de milieu- impact van auto's opbracht. Elektrische auto's hebben niet per se zo'n groot milieu (energie) voordeel als weleens gedacht wordt (wel qua fijn stof en NOx).
Meer energie verbruikt betekent meer energieopwekking nodig, en dat komt neer op meer energiecentrales. We weten allemaal dat die steenkool, gas, of nucleaire centrales nadelen hebben. Ook wind en zon zijn niet gratis qua kostprijs of milieu- impact.
De meeste mensen zitten alleen in hun auto, dat neemt veel plaats in op de weg en auto's zijn niet efficiënt uitgedrukt in benodigde energie per km verplaatsing. Treinen nemen veel minder plaats in per km per passagier, en verbruiken ook een heel stuk minder energie per km per passagier.
Copy- paste van de wikipegia pagina hierboven:

Elektrische auto's hebben geen extreme impact omdat onze primaire energie-opwekking niet groen genoeg is. Ze passen daarentegen wel perfect in het toekomstbeeld van hernieuwbare energie. We moeten af van alle vormen van energie-opwekking dat nog door fossiele brandstoffen gebeurt. M.a.w: Geen brandstoffen meer voor transport (alles elektrisch), geen gas of w/e meer voor verwarming thuis (warmtenetten en elektrisch), ... Alles primair op een efficiënte en groene manier (kernenergie is in deze imo groen) opwekken.

Elektrische wagens zijn in deze dus een noodzakelijke stap in de goede richting, en dat moeten we dus promoten. Onze bedrijfswagencultuur is daar ideaal voor.

Anoniem0

Legacy Member
Darkseid zei:
Elektrische auto's hebben geen extreme impact omdat onze primaire energie-opwekking niet groen genoeg is. Ze passen daarentegen wel perfect in het toekomstbeeld van hernieuwbare energie. We moeten af van alle vormen van energie-opwekking dat nog door fossiele brandstoffen gebeurt. M.a.w: Geen brandstoffen meer voor transport (alles elektrisch), geen gas of w/e meer voor verwarming thuis (warmtenetten en elektrisch), ... Alles primair op een efficiënte en groene manier (kernenergie is in deze imo groen) opwekken.

Elektrische wagens zijn in deze dus een noodzakelijke stap in de goede richting, en dat moeten we dus promoten. Onze bedrijfswagencultuur is daar ideaal voor.

"Ieder nadeel heb zijn voordeel"

Rider

Legacy Member
Darkseid zei:
Elektrische wagens zijn in deze dus een noodzakelijke stap in de goede richting, en dat moeten we dus promoten. Onze bedrijfswagencultuur is daar ideaal voor.

Promoten voor énkel de hoogste 10% van de bedrijfswereld maw? We maken er "groene" subsidies van en de baas krijgt gewoonweg een Tesla ipv een BMW diesel. Inpluggen op het werk combineert ook lekker met de 400x goedkopere elektriciteit voor grote bedrijven. Mooi hoe je hier omhooggevallen egocentrisme combineert(camoufleert?) met milieubewustzijn.

Darkseid

Legacy Member
spliffrider zei:
Promoten voor énkel de hoogste 10% van de bedrijfswereld maw? We maken er "groene" subsidies van en de baas krijgt gewoonweg een Tesla ipv een BMW diesel. Inpluggen op het werk combineert ook lekker met de 400x goedkopere elektriciteit voor grote bedrijven. Mooi hoe je hier omhooggevallen egocentrisme combineert(camoufleert?) met milieubewustzijn.

Ge moet weten wat ge wilt hé, hier continu bashen op bedrijfswagens want ze nemen de HELFT van de files in en alle andere bullshitverhalen die hier rond verteld worden, maar als er iets positief over bedrijfswagens gezegd kan worden dan is het "énkel de hoogste 10% vd bedrijfswereld" lol.

Ik zeg trouwens nergens dat we het ook niet particulier moeten promoten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan