Archief - In de marge van het nieuws deel 12

AreVee · 16 aug 2016

themummy123 zei:
Ik heb eerder/vroeger altijd gezegd dat turkije qatar en vs de IS steunden.

En hamas is democratisch verkozen. De islamitische broeders ook....het komt niet goed uit voor het westen natuurlijk. Daar knelt het het schoentje

Ik herinner me nochtans nog haarfijn dat jij bewijzen wou omdat er niks slecht over Erdogan over jou lippen kon komen, k heb u dan 20+ bronnen in vier talen en van verschillende sites gegeven, ook video materiaal, maar daar werd dan achteraf angstvallig over gezwegen, die post had je "niet gezien" . Makkelijk natuurlijk zoiets.

En democratisch verkozen wil niet zeggen dat ze later niet dictatoriaal kunnen worden he. Het is niet omdat je ooit democratisch verkozen bent dat je nu nog een democratische heerser bent.

Oldskooler · 16 aug 2016

Legatus zei:
Nogmaals een perfect voorbeeld hoe de mainstream media verdraait en onderdeel is van het probleem:

Laatste 10 seconden
Milwaukee shooting: Curfew imposed in hopes of calm - CNN.com

"With his sister calling for peace"

Mooi cut en paste werk daar.

Heel peaceful:
https://www.youtube.com/watch?v=2ukE60gaRIk

Ik wil die wel eens op een yoga cursus zien.

themummy123 · 16 aug 2016

AreVee zei:
Ik herinner me nochtans nog haarfijn dat jij bewijzen wou omdat er niks slecht over Erdogan over jou lippen kon komen, k heb u dan 20+ bronnen in vier talen en van verschillende sites gegeven, ook video materiaal, maar daar werd dan achteraf angstvallig over gezwegen, die post had je "niet gezien" . Makkelijk natuurlijk zoiets.

En democratisch verkozen wil niet zeggen dat ze later niet dictatoriaal kunnen worden he. Het is niet omdat je ooit democratisch verkozen bent dat je nu nog een democratische heerser bent.

nogmaals: waar?

squalleke123 · 17 aug 2016

themummy123 zei:
Ik heb eerder/vroeger altijd gezegd dat turkije qatar en vs de IS steunden.

En hamas is democratisch verkozen. De islamitische broeders ook....het komt niet goed uit voor het westen natuurlijk. Daar knelt het het schoentje

Dat het niet goed uitkomt voor het westen valt nog mee. Het is vooral een ramp voor de locale bevolking... Die stemmen zichzelf terug naar de middeleeuwen...

TLF · 17 aug 2016

We geven al 9 maanden op rij minder uit in winkels - HLN.be

Zoals algemeen geweten bedrijven economen geen exacte wetenschap.

Bart Van Craeynest, hoofdeconoom van Econopolis, ziet enkele regeringsmaatregelen als een mogelijke oorzaak. "Als mensen meer moeten uitgeven aan heffingen, spenderen ze minder aan de rest. Er was ook de indexsprong en de lonen stijgen niet."

Andere economen twijfelen dan weer aan de accuraatheid van de cijfers, die de FOD Economie baseert op een steekproef bij bedrijven. "De cijfers van de detailhandel zijn niet altijd een goede weerspiegeling van de werkelijke consumptie", zegt Johan Van Gompel, econoom bij KBC.

tolya · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Dat het niet goed uitkomt voor het westen valt nog mee. Het is vooral een ramp voor de locale bevolking... Die stemmen zichzelf terug naar de middeleeuwen...

ze stemmen op de fouten dus moeten ze bestraft worden (sanctie, bommen, militaire dictatuur)
met de Palestijnen en Egyptenaren lukt dat nog.

squalleke123 · 17 aug 2016

tolya zei:
ze stemmen op de fouten dus moeten ze bestraft worden (sanctie, bommen, militaire dictatuur)
met de Palestijnen en Egyptenaren lukt dat nog.

Zelfs als het westen niks doet is stemmen voor Hamas of MB destructief. Neem nu Egypte, sedert MB daar aan de macht kwam door de volksopstanden is het toerisme daar compleet gekelderd. Uiteraard wil niemand op reis naar wat een onveilige theocratie is. Nochtans is toerisme verantwoordelijk voor het feit dat Egypte de helft tot 3/4 van het benodigde voedsel kan importeren. Dat valt nu uiteraard allemaal weg...

Of hoe het volk zichzelf in de voet schiet, ook zonder 'hulp' van buitenaf

Anoniem0 · 17 aug 2016

themummy123 zei:
Er is niemand die u doet verplichten binnen de islam, dat is fantasie. Je leeft in een fantasiewereld. Laat iedereen in hun waarde ipv ze te kleineren. Uw visie getuigt van superioriteit en is daarom walgelijk. Hitler zou trots zijn.

Mensen plegen geen aanslagen omdat ze religieus zijn. Terrorisme heeft religie.

Uw haat en enge visie jegens de moslims(en louter de moslims!!) is voldoende om van u een racist te maken.

Tandarts verstoort volleybal in Rio | HLN Antwerpen

tolya · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Neem nu Egypte, sedert MB daar aan de macht kwam door de volksopstanden is het toerisme daar compleet gekelderd.

ere ondertussen is het leger toch al enkele jaren terug aan de macht en is er op dat vlak niet veel ten goede veranderd.
de moslimbroeders hebben trouwens nooit beleid kunnen voeren. Alle beweringen, hoe erg ze wel niet zijn, is uiteindelijk pure speculatie.
onder het leger weten we dat het terug een ordinaire dictatuur is met verdwijningen, folter, censuur,...
waar het bij de MB was, "ze gaan dit doen", het leger doet dit effectief en niemand protesteert nog.
In Europa hebben we dus beslist dat Egypte en het volk beter af is onder een militaire dictatuur

squalleke123 zei:
Of hoe het volk zichzelf in de voet schiet, ook zonder 'hulp' van buitenaf

maar het is niet aan buitenaf om te bepalen op wie een bevolking stemmen en die keuze achteraf te bestraffen.

squalleke123 · 17 aug 2016

tolya zei:
ere ondertussen is het leger toch al enkele jaren terug aan de macht en is er op dat vlak niet veel ten goede veranderd.
de moslimbroeders hebben trouwens nooit beleid kunnen voeren. Alle beweringen, hoe erg ze wel niet zijn, is uiteindelijk pure speculatie.
onder het leger weten we dat het terug een ordinaire dictatuur is met verdwijningen, folter, censuur,...
waar het bij de MB was, "ze gaan dit doen", het leger doet dit effectief en niemand protesteert nog.
In Europa hebben we dus beslist dat Egypte en het volk beter af is onder een militaire dictatuur

Het is niet moeilijk om in te zien dat een streng-islamitische dictatuur en uitgebreid westers toerisme niet samengaan. En met enkel arabisch toerisme kom je als Egypte niet ver (ze zijn Saudi-arabie met de miljardenindustrie rond Mecca niet). In een land dat voor de helft tot 3/4 van zijn voedsel moet importeren zijn deze bronnnen van inkomsten uit toerisme essentieel.

We hebben in Europa beslist dat we niet verder ingrijpen omdat we in Libie en Syrie de fout gemaakt hebben om dat wel te doen en dat zaakje in ons gezicht ontploft is. Er is een verschil tussen iets goedkeuren en er iets aan doen. Het is niet in het voordeel van Europa om Egypte te gaan bombarderen. De bevolking had een keuze gemaakt, waarna een groot deel van de bevolking het leger gesmeekt heeft om in te grijpen. Het is moeilijk te zeggen of dat dat groot deel een meerderheid was, maar als de mensen de gevolgen van MB aan de macht hadden gezien dan was dat ongetwijfeld een meerderheid geworden (zij het op lange termijn ofc.).

tolya zei:
maar het is niet aan buitenaf om te bepalen op wie een bevolking stemmen en die keuze achteraf te bestraffen.

Liefst niet nee, maar dan moet je wel consequent zijn en het ook niet van buitenaf laten bepalen wie een burgeroorlog wint en dus geen deals sluiten met een van beide partijen zoals we in syrie en libie gedaan hebben

tolya · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Het is niet moeilijk om in te zien dat een streng-islamitische dictatuur en uitgebreid westers toerisme niet samengaan.

akkoord
maar het is natuurlijk niet zo dat elke democratisch verkozen regering per definitie een dictatuur is omdat de verkozenen jou, mij, Vs of onze regering niet aanstaat.
Met Egypte is de bevolking nu erger af.
ten tijde van de broeders was het bangmakerij en nu is de folter, censuur, verdwijningen echt gewoon realiteit.

We hebben in Europa beslist dat we niet verder ingrijpen

We steunen de Egyptische militaire dictatuur, twijfel daar geen seconde aan.
pas als die dictatuur niet meer in de pas loopt, in het afgelopen decennium zijn er genoeg voorbeelden geweest, storen we ons aan de folter en komen we plots op voor de bevolking en mensenrechten.
met de broeder hechtten we er belang aan, met al sisi geven we geen moer om folter.
Had assad braaf in de pas blijven lopen was er vandaag geen burgeroorlog geweest in Syrie

Liefst niet nee, maar dan moet je wel consequent zijn en het ook niet van buitenaf laten bepalen wie een burgeroorlog wint hebben

Dankzij de tegengestelde belangen vh Westen, Rusland, Iran,... lukt dat in Syrie niet echt helemaal hé

squalleke123 · 17 aug 2016

tolya zei:
akkoord
maar het is natuurlijk niet zo dat elke democratisch verkozen regering per definitie een dictatuur is omdat de verkozenen jou, mij, Vs of onze regering niet aanstaat.
Met Egypte is de bevolking nu erger af.
ten tijde van de broeders was het bangmakerij en nu is de folter, censuur, verdwijningen echt gewoon realiteit.

Daar ga ik dus niet mee akkoord.

Ten eerste is de egyptische bevolking nu economisch een stuk beter af. Ze hebben wel inderdaad wat vrijheid moeten opgeven maar uiteindelijk zijn het enkel de diehard moslimbroeders die gevangenisstraffen uitzitten.
Ten tweede is een democratisch verkozen regering niet automatisch een garantie op een democratisch land. Er zijn genoeg voorbeelden van democratisch verkozen regeringen die het tegendeel bewijzen (denk maar aan het huidige Turkije).
Ten derde is een theocratie zoals de MB ze wilden installeren per definitie geen democratie en het dus niet waardig om Europese steun te verwerven.

Edit: En ten vierde is het op dit moment een kwestie van 'the lesser evil'. En het huidige regime is dus, gezien mijn mening over de manier waarop Egypte zichzelf moet voeden, te verkiezen boven de MB

AreVee · 17 aug 2016

themummy123 zei:
nogmaals: waar?

Ongeveer in alle laatste tientallen pagina's in het onrust in Turkije topic en ook hier , ik ga niet alle pagina's terug afgaan om mijn post met links terug te vinden ,had zelf even gekeken die dag, want je hebt toen wel gepost maar niet gereageerd op mijn post.

tolya · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Ze hebben wel inderdaad wat vrijheid moeten opgeven

over minimaliseren gesproken
economisch gaat het niet beter en het is daar 100x erger als Turkije.
bang maken voor de moslimbroeders is geen rechtvaardiging voor een militaire dictatuur.

en dan ben je verbaasd dat met zo'n houding heel wat moslims niet blij zijn met het misplaatste paternalisme in het Westen.

zengi · 17 aug 2016

SinDweller zei:
"Duitsland verdenkt Turkije van steun aan terreurorganisaties"

Ik snap het probleem niet? Waarom zou Turkije o.a. deze twee organisaties niet steunen? Het is een islamitische regering en steunt dus andere islamitische regeringen? Duh?
Hamas werd democratisch verkozen in Gaza, ookal heeft de EU op een zeer hypocriete wijze Hamas als een terreurorganisatie veroordeeld.
En hetzelfde geldt voor de moslimbroeders, zij waren democratisch verkozen tot de staatsgreep plaatsnam die EU, weeral, zeer hypocriet omarmd had met de mantel der liefde.

zengi · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Daar ga ik dus niet mee akkoord.
Ten eerste is de egyptische bevolking nu economisch een stuk beter af. Ze hebben wel inderdaad wat vrijheid moeten opgeven maar uiteindelijk zijn het enkel de diehard moslimbroeders die gevangenisstraffen uitzitten.
Ten tweede is een democratisch verkozen regering niet automatisch een garantie op een democratisch land. Er zijn genoeg voorbeelden van democratisch verkozen regeringen die het tegendeel bewijzen (denk maar aan het huidige Turkije).
Ten derde is een theocratie zoals de MB ze wilden installeren per definitie geen democratie en het dus niet waardig om Europese steun te verwerven.

Edit: En ten vierde is het op dit moment een kwestie van 'the lesser evil'. En het huidige regime is dus, gezien mijn mening over de manier waarop Egypte zichzelf moet voeden, te verkiezen boven de MB

Met je ten eerste, ten tweede etc...wil je hier de indruk maken dat je afkomt met argumenten. Terwijl het allemaal draait om je blinde haat voor de islam, niet meer noch minder.

themummy123 · 17 aug 2016

AreVee zei:
Ongeveer in alle laatste tientallen pagina's in het onrust in Turkije topic en ook hier , ik ga niet alle pagina's terug afgaan om mijn post met links terug te vinden ,had zelf even gekeken die dag, want je hebt toen wel gepost maar niet gereageerd op mijn post.

Ik word hier overspoeld met reacties jegens mij omdat het hier vol zit met mensen die leven in een fantasiewereld. ik reageer op posts die ik tegenkom, ik weet begot niet welk quoate tegen mij ik laatst gelezen heb, dusja suck it up.

Nahrtent · 17 aug 2016

zengi zei:
Ik snap het probleem niet? Waarom zou Turkije o.a. deze twee organisaties niet steunen? Het is een islamitische regering en steunt dus andere islamitische regeringen? Duh?
Hamas werd democratisch verkozen in Gaza, ookal heeft de EU op een zeer hypocriete wijze Hamas als een terreurorganisatie veroordeeld.
En hetzelfde geldt voor de moslimbroeders, zij waren democratisch verkozen tot de staatsgreep plaatsnam die EU, weeral, zeer hypocriet omarmd had met de mantel der liefde.

Waarom zou een democratisch verkozen regime (ongeacht verdere discussie's daarrond waarbij voor verschillende standpunten wel wat te zeggen valt) niet ook (gelinkt aan) een terreurorganisatie kunnen zijn? De band tussen politiek en terreur is toch absoluut niet uitzonderlijk (bv Batasuna/ETA). Als die partij dan democratisch verkozen wordt, kan ze zich nog steeds aan terreur bezondigen. Zeker gezien het geval van een Hamas dat zelfmoordaanslagen pleegt vind ik je reactie maar pover.

Morsi lag met enkele wetsvoorstellen daarnaast zeker deels zelf aan de basis van zijn ondergang. Als je semi-dictatoriale wetten gaan uitvaardigen zonder voldoende steun, dan zoek je het een beetje he.

squalleke123 zei:
Daar ga ik dus niet mee akkoord.

Ten eerste is de egyptische bevolking nu economisch een stuk beter af. Ze hebben wel inderdaad wat vrijheid moeten opgeven maar uiteindelijk zijn het enkel de diehard moslimbroeders die gevangenisstraffen uitzitten.
Ten tweede is een democratisch verkozen regering niet automatisch een garantie op een democratisch land. Er zijn genoeg voorbeelden van democratisch verkozen regeringen die het tegendeel bewijzen (denk maar aan het huidige Turkije).
Ten derde is een theocratie zoals de MB ze wilden installeren per definitie geen democratie en het dus niet waardig om Europese steun te verwerven.

Edit: En ten vierde is het op dit moment een kwestie van 'the lesser evil'. En het huidige regime is dus, gezien mijn mening over de manier waarop Egypte zichzelf moet voeden, te verkiezen boven de MB

Dit zijn echt slechte argumenten om het democratisch deficit in Egypte goed te praten.

themummy123 · 17 aug 2016

squalleke123 zei:
Daar ga ik dus niet mee akkoord.

Ten eerste is de egyptische bevolking nu economisch een stuk beter af. Ze hebben wel inderdaad wat vrijheid moeten opgeven maar uiteindelijk zijn het enkel de diehard moslimbroeders die gevangenisstraffen uitzitten.
Ten tweede is een democratisch verkozen regering niet automatisch een garantie op een democratisch land. Er zijn genoeg voorbeelden van democratisch verkozen regeringen die het tegendeel bewijzen (denk maar aan het huidige Turkije).
Ten derde is een theocratie zoals de MB ze wilden installeren per definitie geen democratie en het dus niet waardig om Europese steun te verwerven.

Edit: En ten vierde is het op dit moment een kwestie van 'the lesser evil'. En het huidige regime is dus, gezien mijn mening over de manier waarop Egypte zichzelf moet voeden, te verkiezen boven de MB

Het imperialisme zit in uw bloed precies, walgelijk. Hitler zou trots op u zijn.

Anoniem0 · 17 aug 2016

themummy123 zei:
Het imperialisme zit in uw bloed precies, walgelijk. Hitler zou trots op u zijn.

ik denk dat hitler eerder trots is op mensen die de joden niet zo graag zien

Archief - In de marge van het nieuws deel 12

AreVee

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

TLF

Legacy Member

tolya

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

tolya

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

tolya

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

AreVee

Legacy Member

tolya

Legacy Member

zengi

Legacy Member

zengi

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member