Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Plopperdeplop

Legacy Member
NVA en CD&V zitten al vanaf dag 1 in totale strijdmodus met elkaar. Is niks samenwerken aan. Teveel van 't zelfde heb ik de indruk.

Als ik die van de CD&V was zou ik trouwens al lang uit deze regering gestapt zijn. Die hebben hier niets bij te winnen, gaan enkel linkse kiezers verliezen door hun deelname.

NVA, Open-VLD en MR kunnen dan gerust proberen om de groenen of de sossen mee in het bad te trekken en een regering te vormen, als ze denken dat ze dan meer gedaan gaan krijgen.

Enfin die Peeters is natuurlijk ook een enorme pipo.

SomeDude

Legacy Member
Aanslagen, brexit, vluchtelingencrisis, freyput, ... en de potjes die nog moesten opengaan hebben ook wel wat miljarden gekost

Pol86

Legacy Member
Polis zei:
Polen is een boerenland met belangrijkste export voedsel en landbouwproducten van lage waarde.
In het niets vergelekn met de geindustrialeerde of zelfs high tech industrie van west europa.


Wat de poolse regering moet of niet moet doen kan mij worst wezen en daar gaat de discussie niet over, het gaat erover dat polen niet de economische motor van de EU is of zal worden.

Ze moeten minstens 3% groei halen jaren aan een stuk om ons te kunnen bijbenen, nu blijkt dat ze dit groeitempo niet kunnen volhouden. Dus die bubbel en fabeltje is al gesprongen.

Is inderdaad voor discussie vatbaar.
Anderzijds lijkt het mij toch dat Polen het POTENTIEEL heeft om veel beter te doen dan Italië.

Emerxill

Legacy Member
Lakigigar zei:
bron?

Polen kwam relatief ongeschonden uit de bankencrisis, en heeft zeer veel potentieel. En willen of niet: we hebben de Polen nodig. Vergeet niet dat West-Polen van oorsprong Duits was. Daar is ook een west-oost divide. Het oosten is arm terwijl het westen rijk gaat worden. De overheid van Polen zal ervoor moeten zorgen dat dat goed gebalanceerd wordt, en voordelen geven aan bedrijven die willen investeren in minder 'ontwikkelde' gebieden van Polen. Qua voedsel staat het vast dat het meeste dat we op ons bord zullen krijgen in Polen gemaakt gaat zijn. Qua voedsel worden ze hofleverancier van Europa. Onze boeren gaan veel moeilijker kunnen concurreren met de Poolse boeren, hoewel wij wel voor meer vakkennis instaan en op dat vlak ook jobs kunnen creeren (het wegwijs maken van de Poolse boeren).

Economische "motor" van het Oostblok wil ik nog geloven. Maar om dat van heel Europa te worden hebben ze nog een hele weg te gaan en met 40% van de bevolking dat op het platteland woont zie ik dat ook niet zo heel rap gebeuren ook niet. BBP per inwoner is los 1/3e dan dat van België/Duitsland. De helft van Spanje/Italie.

Daarnaast de opleidingsgraad vergelijkbaar met die van Zuid-Europa/Noord-Afrika als ik op mijn ervaringen binne de IT af ga. Net een maatje te klein voor België/Frankrijk, laat staan Duitsland (of Engeland)
Dus neen volgens mij :)

Italy vs Germany vs Poland vs Ukraine vs Romania vs Spain vs Belgium - Country F...

Lakigigar

Legacy Member
ja maar als landen zoals italie zo een (banken)-crisis krijgen zoals griekenland, hoeft polen zelfs niet eens meer te groeien

Pol86

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
NVA en CD&V zitten al vanaf dag 1 in totale strijdmodus met elkaar. Is niks samenwerken aan. Teveel van 't zelfde heb ik de indruk.

Als ik die van de CD&V was zou ik trouwens al lang uit deze regering gestapt zijn. Die hebben hier niets bij te winnen, gaan enkel linkse kiezers verliezen door hun deelname.

NVA, Open-VLD en MR kunnen dan gerust proberen om de groenen of de sossen mee in het bad te trekken en een regering te vormen, als ze denken dat ze dan meer gedaan gaan krijgen.

Enfin die Peeters is natuurlijk ook een enorme pipo.

Peeters zal later, wanneer hij zijn memoires schrijft, wel beseffen wat voor kansen hij laten liggen heeft.
Als er één iets duidelijk was voor de verkiezingen, dan was het dat de NVA en de strekking Peeters op dezelfde lijn zaten.
Had hij hier niet van afgeweken, kon hij één van de staatsmannen van de 21ste eeuw geweest zijn.
Nu zal hij helaas de geschiedenis ingaan als saboteur van een regering die voor een ommezwaai gezorgd kon hebben.
Lijkt mij bovendien ook dat vanaf nu, de CD&V volledig irrelevant geworden zal zijn.

Dit was tijdens de vorige verkiezingen al zo, maar mijn ideale coalitie was die van NVA (zonder het communautaire) & Groen. Helaas bestaat hiervoor geen Waalse tegenganger.
Beide partijen houden een zekere verjonging in en beide partijen zijn niet gebonden aan één of andere zuil. Bovendien zijn het twee partijen die het meeste bezig zijn met de huidige problemen in de maatschappij.

Etersil

Legacy Member
Crowdfundingcampagne opgestart voor Belgische vrouw die zwaa... - Het Nieuwsblad

Dan besef je dat België niet zo slecht is.
Typisch, mensen nemen een beslissing om in een ander land te werken voor bepaalde redenen.
En als ze dan een tegenslag hebben, vragen ze hun thuisbasis om geld.
Had ze maar in België gebleven, denk ik dan.

Crowdfunding/gofundme is niet meer dan bedelen 2.0, maar dan op wereldschaal.
Zoals zoiets:
https://www.gofundme.com/fundraiser-for-the-nowosielskis
Ze kunnen schrijven wat ze willen, wie zal het controleren? :unsure:

En zoals deze:
https://www.gofundme.com/KalilaCoach
10 jaar werken als danseres voor exclusieve mensen, maar nog geen €10 000 gespaard?
En dan maar schooien in de zin van 'ik wil m'n droom waarmaken, geef me u geld. ik zal natuurlijk niet terug betalen, want anders kan ik wel een lening aanvragen bij de bank'. :sop:

Pol86

Legacy Member
SomeDude zei:
Aanslagen, brexit, vluchtelingencrisis, freyput, ... en de potjes die nog moesten opengaan hebben ook wel wat miljarden gekost

+ Arco die als zwaard van Damocles boven CD&V hangt.

Pol86

Legacy Member
student23 zei:
Arco zit niet in de begroting, ook geen excuus dus.

Neen zit er niet in (misschien wel provisies?), maar Arco lijkt mij wel een van de oorzaken waarom alles geblokkeerd wordt.
Het is toch duidelijk dat er politieke spelletjes gespeeld worden omwille van Arco?
Waarom denk je anders dat beweging.net heel de tijd zo moeilijk doet?
Ik durf het volgende dan ook te beweren: indien men morgen besluit dat de schatkist de Arco-gedupeerden volledig terugbetaald, dan laat CD&V alles passeren.

EDIT: volgens mij beseft men bij CD&V ook wel dat indien er geen oplossing komt voor ARCO, het gedaan is met CD&V. Mijns inziens probeert men dan ook het lot van NVA aan het hunne te koppelen door het beleid te blokkeren.

Plopperdeplop

Legacy Member
Pol86 zei:
Peeters zal later, wanneer hij zijn memoires schrijft, wel beseffen wat voor kansen hij laten liggen heeft.
Als er één iets duidelijk was voor de verkiezingen, dan was het dat de NVA en de strekking Peeters op dezelfde lijn zaten.
Had hij hier niet van afgeweken, kon hij één van de staatsmannen van de 21ste eeuw geweest zijn.
Nu zal hij helaas de geschiedenis ingaan als saboteur van een regering die voor een ommezwaai gezorgd kon hebben.
Lijkt mij bovendien ook dat vanaf nu, de CD&V volledig irrelevant geworden zal zijn.

Dit was tijdens de vorige verkiezingen al zo, maar mijn ideale coalitie was die van NVA (zonder het communautaire) & Groen. Helaas bestaat hiervoor geen Waalse tegenganger.
Beide partijen houden een zekere verjonging in en beide partijen zijn niet gebonden aan één of andere zuil. Bovendien zijn het twee partijen die het meeste bezig zijn met de huidige problemen in de maatschappij.

NVA, de groenen en de liberalen had ik iets leuk gevonden, ook omdat het volledige ontzuiling zou geweest zijn. Ik geloof dat het de VLD-jongerenvoorzitter was die tijdens de formatie ook opriep om daarvoor te gaan.

Maar:
1. De groenen zouden dat wellicht niet gewild hebben, dat is te rechts voor hen.
2. De Wever wilt niks te maken hebben met groen, hij vindt die nog erger dan de socialisten.

Nochtans had dat volgens mij een zeer progressieve en vernieuwende regering kunnen worden. Ecolo-Groen-VLD-MR-NVA. Met 79 zetels is dat ook voldoende.

Enfin en de strekking-Peeters is maar een deel van CD&V. De meerderheid van die partij kan zich niet vinden in de lijn-Peeters/Beke. ACW (Beweging.net) is veel linkser.

Pol86

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
NVA, de groenen en de liberalen had ik iets leuk gevonden, ook omdat het volledige ontzuiling zou geweest zijn. Ik geloof dat het de VLD-jongerenvoorzitter was die tijdens de formatie ook opriep om daarvoor te gaan.

Maar:
1. De groenen zouden dat wellicht niet gewild hebben, dat is te rechts voor hen.
2. De Wever wilt niks te maken hebben met groen, hij vindt die nog erger dan de socialisten.

Nochtans had dat volgens mij een zeer progressieve en vernieuwende regering kunnen worden. Ecolo-Groen-VLD-MR-NVA. Met 79 zetels is dat ook voldoende.

Enfin en de strekking-Peeters is maar een deel van CD&V. De meerderheid van die partij kan zich niet vinden in de lijn-Peeters/Beke. ACW (Beweging.net) is veel linkser.

Betreffende puntje 1&2:
Ik weet het soms niet goed eigenlijk. Ik kan nu niet onmiddellijk op een voorbeeld komen, maar soms heb ik het gevoel dat men bij NVA & Groen op dezelfde lijn zit, maar men te koppig/kinderachtig is om dit expliciet toe te geven.

Betreffende Peeters & CD&V.
Je hebt gelijk wat je hierin zegt. Toont mijns inziens ook aan dat die partij volledig irrelevant aan het worden is. Dit wordt dan nog eens versterkt door hun katholieke achterban die stilletjes aan aan het uitsterven is.

Plopperdeplop

Legacy Member
Pol86 zei:
Betreffende puntje 1&2:
Ik weet het soms niet goed eigenlijk. Ik kan nu niet onmiddellijk op een voorbeeld komen, maar soms heb ik het gevoel dat men bij NVA & Groen op dezelfde lijn zit, maar men te koppig/kinderachtig is om dit expliciet toe te geven.

Kan zijn. Ik denk ook dat ze op bepaalde zaken wel zouden kunnen samenwerken. Maar Groen is veel socialer dan NVA natuurlijk. En zo'n Calvo is nogal heel hard aan 't zeiken op NVA de laatste tijd. Dat maakt geen vrienden.

Bovendien, zeker in 2014, heeft De Wever eens letterlijk laten vallen dat hij samenwerken met Groen uitsloot. Vandaar dat ik het zei.

M°°nblade

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Ik heb vrij veel Polen ontmoet in mijn leven, hier in Belgie en in Polen zelf. De meeste waren vrij dom, zelfs zeer dom. Ik geloof niet dat Polen de economische motor van de EU kan worden. Tja.

Een Pool die een pragmatisch gesprek aankan moet ik nog tegenkomen. Die zullen wel bestaan zeker maja.

In het algemeen vind ik dat Polen harde werkers zijn voor lagere jobs. Maar veel meer zit er niet in voor de komende generaties vrees ik.
De groeicijfers tonen aan dat in je analyse ontgaat dat polen niet alleen hard werken, ze weten er weldegelijk ook een goede organisatie op te steken. Hier in België kunnen ze nog een puntje zuigen aan de pragmatiche ingesteldheid van polen.

squalleke123

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
NVA, de groenen en de liberalen had ik iets leuk gevonden, ook omdat het volledige ontzuiling zou geweest zijn. Ik geloof dat het de VLD-jongerenvoorzitter was die tijdens de formatie ook opriep om daarvoor te gaan.

Maar:
1. De groenen zouden dat wellicht niet gewild hebben, dat is te rechts voor hen.
2. De Wever wilt niks te maken hebben met groen, hij vindt die nog erger dan de socialisten.

Nochtans had dat volgens mij een zeer progressieve en vernieuwende regering kunnen worden. Ecolo-Groen-VLD-MR-NVA. Met 79 zetels is dat ook voldoende.

Enfin en de strekking-Peeters is maar een deel van CD&V. De meerderheid van die partij kan zich niet vinden in de lijn-Peeters/Beke. ACW (Beweging.net) is veel linkser.

Groen heeft die keuze onmogelijk gemaakt door te focussen op hun socio-economisch links gedachtengoed ipv het ecologisme...

Pokem0ng

Legacy Member
M°°nblade zei:
De groeicijfers tonen aan dat in je analyse ontgaat dat polen niet alleen hard werken, ze weten er weldegelijk ook een goede organisatie op te steken. Hier in België kunnen ze nog een puntje zuigen aan de pragmatiche ingesteldheid van polen.

uiteraard zijn er groeicijfers, hoe kunnen de cijfers er niet zijn? Polen heeft plots toegang tot de EU gekregen :) Er vloeit massa kaрitaal naar ginder via alle mogelijke wegen, maar het plafond is vrij dichtbij :) Qua levensstandaard gaan ze in de komende xx jaar niet aan W Europa kunnen geraken.

Polis

Legacy Member
Pol86 zei:
Is inderdaad voor discussie vatbaar.
Anderzijds lijkt het mij toch dat Polen het POTENTIEEL heeft om veel beter te doen dan Italië.

Zimbabwe heeft ook potentieel.

Polis

Legacy Member
student23 zei:
Ah Other, dat land.
De cijfers, 2015:
Totaal Griekenland + Italië + Spanje = 1.031.402
Totaal Italië = 153.842
Uit Senegal: 6000
Uit Gambia: 8461
Uit Eritrea: 4011
Waar hebben we het over?

Kan jij aan de getallen zien uit welk deel van Nigeria ze komen? Ik niet.

:lol: Right, zo gaan we er geraken.

Ok goed, we gaan enkel de cijfers van Italie bekijken (die van Spanje kunnen we er eventueel ook bijnemen) gezien het in deze discussie daarover gaat. Tevens, de ferrydiensten die worden aangeboden spelen zich ook daar af en niet zozeer in Griekenland.

Wanneer ik thuis ben zullen we alles eens deftig ontleden en hier een eerlijke, realistische open discussie over hebben.

AreVee

Legacy Member
Ruben666 zei:
@ bepaalde posters die zich(zelf) in eender welk spectrum situeren: Waarom vaak zo hysterisch? Op waardige wijzen (re)ageren komt het discussieniveau alleen maar ten goede hoor :hug:.

k995

Legacy Member
Lakigigar zei:
polen gaat welvarender worden dan zuid-europese landen. Tsjechie ook. Polen wordt na Duitsland de motor van Europa, en door hun oppervlak/bevolking worden ze echt wel een major power in Europa, en gaan ze volgens mij tegen 2030 meer slagkracht hebben dan Frankrijk. Terwijl Zuid-Europa naar de afgrond racet, neemt bijvoorbeeld Polen de scepter over. De goede economie moet zich wel nog vertalen in welvaart voor het individu, maar dat is enkel een kwestie van tijd.

https://www.bloomberg.com/news/arti...-billion-aid-package-hides-eu-expansion-flaws

De groei is vooral gebaseerd op steun vanuit europa. Er is al enkele honderden miljarden in polen gepompt via de EU.

Zonder dat + bijdragen aan de EU en ik betwijfel of ze nog veel zullen groeien.

Pol86

Legacy Member
Polis zei:
Zimbabwe heeft ook potentieel.

Je hoeft dit niet in het belachelijke te trekken hoor.
Uit mijn persoonlijke ervaring (bouwsector) weet ik dat steeds meer bouwmaterialen/schrijnwerk/... geproduceerd wordt in Polen.
Bovendien zijn Polen bouwkundig goed geschoold en zijn ze, hoewel de lonen heel wat gestegen zijn, nog steeds goedkoper dan Belgen.
Op hun beurt heeft men in Polen de luxe om de naar het buitenland getrokken werkkrachten te vervangen door goedkopere Oekrainse arbeidskrachten.

Uiteindelijk zijn we onszelf hier (Belgie, Nederland, Frankrijk) aan het verarmen terwijl de Polen zichzelf aan het verrijken zijn. Hoe?
In Polen werft men in grote getallen Oekrainers aan die veel goedkoper zijn, maar daar creëert men geen Poolse werkloosheid doordat de Polen zelf in het buitenland kunnen gaan verdienen.
Wij Belgen vervangen onze werknemers onder andere door die goedkopere Polen, maar kunnen onze Belgen niet in het buitenland laten verdienen doordat we één van de hoogste loonkosten hebben. Bijgevolg betaald men hier in de plaats werkloosheidsuitkeringen wat tot een verarming van de maatschappij leidt. Zeker dan ook nog eens omdat het geld van die Polen voor een groot deel terug naar Polen vloeit wat ten goede komt van hun economie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan