Archief - In de marge van het nieuws deel 13

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Neen, als die bedrijven die modellen willen verkopen in america dan betalen ze die boete. Verkopen ze die modellen NIET in amerika, dan betalen ze die boete niet. Is dus niet hetzelfde...

Ok. En dus is het kiezen voor Ford om een gigantische afzetmarkt te verliezen of invoertaksen betalen of duurdere productie in de VS. Alledrie de Trump-opties zijn nadelig voor Ford en zal dus vreten aan hun winstgevendheid. En dus blijf je met hetzelfde lange-termijn effect zitten.

Renegadexxripxx zei:
Of degenen die niet voldoen aan de Europese normen -> protectionisme want die normen worden opgesteld in overleg met de europese producenten...

Sinds wanneer worden kwaliteitsnormen beschouwd als een vorm van protectionisme door de leveranciers van de hoogste kwaliteit? Kwaliteitsnormen zorgen enkel voor gelijke spelregels onder de verschillende producenten. Ieder voor zich kan dan kiezen om eraan mee te doen of niet.

Renegadexxripxx zei:
Hangt er vanaf hé... wanneer ameria dezelfde regels aan iedereen oplegt is er geen concurrentieel nadeel... er gaat dan gewoon minder geld / winst naar de aandeelhouders.


Op korte termijn heb je opnieuw gelijk. Als de VS als enige ter wereld protectionisme invoert (zoals China zo ongeveer tot nu toe gedaan heeft), dan klopt dit. Dan zal uw eigen economie boosten ten koste van andere economieën.

Het probleem is; China is ermee begonnen en heeft ervan kunnen profiteren. In plaats van er doelgericht tegen op te treden, zoals de EU nu doet, zullen de VS gewoon het Chinese (slechte) voorbeeld volgen. Wat denk je dat andere landen zullen doen op de lange termijn denk je? Gewoon lijdzaam toezien hoe hun bedrijven systematisch uit de markt geconcurreerd worden in het buitenland door de domestic bedrijven terwijl ze in eigen land iedereen gelijke kansen geven? Neen. Ze zullen ook volgen en protectionisme beginnen invoeren. Iedereen zal terugplooien onder zijn kerktoren en de mondiale handel zal in een neerwaartse spiraal terechtkomen en decimeren. Wie niet meedoet, is gezien.

En dan zullen we nog eens praten over jobs en economische groei. Als je je tegen dan niet ergens te pletter ligt te schamen in een hoekje. ;)

Renegadexxripxx

Legacy Member
mac-bc zei:
Ok. En dus is het kiezen voor Ford om een gigantische afzetmarkt te verliezen of invoertaksen betalen of duurdere productie in de VS. Alledrie de Trump-opties zijn nadelig voor Ford en zal dus vreten aan hun winstgevendheid. En dus blijf je met hetzelfde lange-termijn effect zitten.
Dan is dat maar zo hé. Waarom zou amerika moeten juichen voor goedkopere productie in mexico? Waarom moet de wereldmarkt volledig open gezet worden ? Waarom zou je niet een beetje proberen om ervoor te zorgen dat uw werkgelegenheid beschermd wordt ?

mac-bc zei:
Sinds wanneer worden kwaliteitsnormen beschouwd als een vorm van protectionisme door de leveranciers van de hoogste kwaliteit? Kwaliteitsnormen zorgen enkel voor gelijke spelregels onder de verschillende producenten. Ieder voor zich kan dan kiezen om eraan mee te doen of niet.
Elke barrier to entry kan een vorm van protectionisme zijn. Het hangt puur af van de reden van de invoering. In europa zijn die barriers gevormd als reactie op de goedkope dumpingsprijzen van de lage loon landen die volgens andere regels spelen.

Maar sinds wanneer wil concurrentie zeggen dat je met dezelfde regels moet spelen ? Is het feit dat de lonen in mexico (vb) lager liggen dan ook geen voorbeeld van ongelijke regels ? Waarom mag dat verschil niet gemaakt worden voor verloning maar wel voor kwaliteit ?

mac-bc zei:
Op korte termijn heb je opnieuw gelijk. Als de VS als enige ter wereld protectionisme invoert (zoals China zo ongeveer tot nu toe gedaan heeft), dan klopt dit. Dan zal uw eigen economie boosten ten koste van andere economieën.
Maar ze zijn niet de enigste ter wereld die protectionisme invoeren. Elk land die zijn positie in de toekomst gaat willen behouden zal protectionisme moeten invoeren ofwel een serieuze optater krijgen van de lage loon landen. Men heeft er altijd vanuit gegaan dat een kenniseconomie dat wel zou kunnen counteren... maar ondertussen begrijpen ze eindelijk dat dat nonsens is. In china zijn ze echt niet dommer dan bij ons hoor...

mac-bc zei:
Het probleem is; China is ermee begonnen en heeft ervan kunnen profiteren. In plaats van er doelgericht tegen op te treden, zoals de EU nu doet, zullen de VS gewoon het Chinese (slechte) voorbeeld volgen. Wat denk je dat andere landen zullen doen op de lange termijn denk je? Gewoon lijdzaam toezien hoe hun bedrijven systematisch uit de markt geconcurreerd worden in het buitenland door de domestic bedrijven terwijl ze in eigen land iedereen gelijke kansen geven? Neen. Ze zullen ook volgen en protectionisme beginnen invoeren. Iedereen zal terugplooien onder zijn kerktoren en de mondiale handel zal in een neerwaartse spiraal terechtkomen en decimeren. Wie niet meedoet, is gezien.
Binnen europa zijn de regels zelfs niet gelijk... daar beconcurreren we elkaar juist via een vicieuze naar onder gaande spiraal. Waarom denk je anders dat al die eurocritische partijen opflakkeren...
mac-bc zei:
En dan zullen we nog eens praten over jobs en economische groei. Als je je tegen dan niet ergens te pletter ligt te schamen in een hoekje. ;)
Ik ga mij echt niet schamen daarvoor in een hoekje hoor. Protectionisme zorgt enkel voor een vertraging van de cyclus die al lang bezig is... met name onze achteruitgang... wat ook logisch is... de koek moet onder meer spelers verdeeld worden. Die koek wordt in het echt, ECHT niet groter hoor. Daarom dat we ook zijn overgegaan op een diensteneconomie... om artificieel die koek zogezegd te vergroten zodanig dat de ene de andere nodig heeft en er artificieel jobs worden bijgecreëerd die geen enkele economische meerwaarde hebben. Zodra die machine niet meer draait zakt dat volledig in als een kaartenhuisje...

Swagger

Legacy Member
Wilcao zei:
Racisme mag toch zeker besproken en aangepakt worden? Dat wilt toch niet zeggen dat de andere problematiek genegeerd wordt? Waarom moet het altijd het één of het ander zijn?

Ja, want met het actief opsporen van een bende mongolen gaan we racisme aanpakken. (kijk naar actie Unia, compleet nutteloos & enkel olie op het vuur)
Men kan die tijd en mensen veel beter in andere zaken investeren.

Swagger

Legacy Member
mac-bc zei:
Protectionisme is nog zwak uitgedrukt. Een staatshoofd die gaat zeggen waar "hun" bedrijven zich moeten vestigen en waar niet is eerder zoals een geleide economie. Je weet wel, het soort economie in, het nochtans door Trump verguisde, China. :lol:

De VS staat al +100 jaar voor de vrije markt en droeg die ook uit. De Amerikaanse vlag was een symbool voor vrijheid. The American Dream was niet voor niets American. Zaken om trots op te zijn. Vele landen traden en treden in hun voetsporen sindsdien.
Tot Trump nu beslist om daar komaf mee te maken en het Chinese model te gaan kopiëren: de staatsgeleide economie. Trump's grootste angst brengt hij ironisch genoeg zélf in verwezenlijking door de VS aan te passen aan het Chinese model (en niet omgekeerd) waardoor China de facto de leidende wereldmacht wordt. Wat een debiel.

En dan heb ik het nog niet over de handelsoorlog die hij daarmee ontketent.

Een beursgenoteerd bedrijf als Ford wil vooral winst maken, en aandeelhouders willen altijd meer, meer en meer. Die zitten niet in met lonen, werkomstandigheden, enz. Ik vind het niet slecht dat er is iemand durft tegen in te gaan; vanzelf gaan ze niet stoppen hoor.

k995

Legacy Member
Realiteit :

Ford CEO: Main reason for canceling Mexico plant was market demand, not Trump

CEO Mark Fields told CNBC on Tuesday that President-elect Donald Trump wasn't the main factor when Ford decided to cancel its plans for a $1.6 billion plant in Mexico.

In an interview on CNBC's "Halftime Report," Fields said the decision not move forward with its San Luis Potosi, Mexico, plant was due to market demand.


We zullen zien wat er gebeurd als trump effectief een tarief instelt voor alles wat van buiten de VS komt.

k995

Legacy Member
Swagger zei:
Ja, want met het actief opsporen van een bende mongolen gaan we racisme aanpakken. (kijk naar actie Unia, compleet nutteloos & enkel olie op het vuur)
Men kan die tijd en mensen veel beter in andere zaken investeren.

De mensen met hun achterlijke onzin confronteren is het begin ja.

k995

Legacy Member
Swagger zei:
En dan? Boete geven?
Alsof mensen daardoor van mening van veranderen.

Ze zullen stoppen met op Facebook en in publiek die racistische onzin te plaatsen.

Wat maakt mij uit of iemand denkt aan om 200km/H te rijden op de autostrade te rijden, zolang als hij het maar niet doet ...

Swagger

Legacy Member
k995 zei:
Ze zullen stoppen met op Facebook en in publiek die racistische onzin te plaatsen.

Wat maakt mij uit of iemand denkt aan om 200km/H te rijden op de autostrade te rijden, zolang als hij het maar niet doet ...
Ah ja tuurlijk. Ze mogen het denken, maar niet op facebook zetten. Probleem opgelost :niceone:

Omikron

Legacy Member
Li1quid zei:
Antwerpse werkloosheid daalt, vooral bij allochtonen



Stel u voor dat het over de blanke gemeenschap ging. Dan was het kot te klein :lol:

(niet meer dan normaal dat mensen hun eigen kring prefereren ofc)

Bedrijven doen dit al jaren zoals het doodnormaal is om te doen, en dan wordt aan hen wél quota's opgelegd om dat aanwerven op basis van vertrouwen en kring-denken te bestrijden, maar nu het gaat om allochtonen is er niets mis mee blijkbaar. Gaan ze hen dan ook quota's opleggen om vrouwen en blanken aan te werven, verplicht, en hun kringsysteem aan te pakken?

MikeHunt

Legacy Member
k995 zei:
Ze zullen stoppen met op Facebook en in publiek die racistische onzin te plaatsen.

Wat maakt mij uit of iemand denkt aan om 200km/H te rijden op de autostrade te rijden, zolang als hij het maar niet doet ...


Racisme los je niet op door meningen te verbieden, daarmee bevestig je juist hun wereldbeeld dat blanken altijd slachtoffer zijn van politiek correcte censuur.
Ook wel grappig dat degene die het hardste roepen meestal zelf niet beseffen dat ze een deel van het probleem zijn, door er een spel van te maken in de media versterken ze alweer dat wij-zij gevoel terwijl het veel doeltreffender was geweest om die paar idioten gewoon te negeren. Don't feed the troll, een wijze levensles die nog niet helemaal is doorgedrongen bij de traditionele media :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
k995 zei:
Ze zullen stoppen met op Facebook en in publiek die racistische onzin te plaatsen.

Wat maakt mij uit of iemand denkt aan om 200km/H te rijden op de autostrade te rijden, zolang als hij het maar niet doet ...

Met die logica weerspiegel je perfect de perverse logica in het Vlaamse verkeer vandaag de dag: netjes aan de limiet voorbij een flitspaal, maar waar men zeker weet dat er geen staat? De regels aan hun laars lappen, veel te hard rijden en als resultaat? We zijn recordhouders in verkeersdoden.

Nu met trajectcontrole zou je nog kunnen afdwingen dat op de belangrijkste plaatsen iedereen zich in de toekomst aan de limiet moet houden, of zelfs nog een stap verder: snelheidsbegrenzers in de wagens zelf.

Racisme ga je echter niet oplossen met boetes tenzij je continu iedereens privégesprekken zou gaan monitoren, ook offline en dan nog zijn gedachten vrij... In zo'n wereld wil ik alvast niet leven. In een ideale wereld pak je racisme aan bij de opvoeding van kinderen, bij de participatie van iedereen in de samenleving, etc.
Alleen zal men om dat te laten slagen toch ook moeten afstappen van de eenzijdige berichtgeving over de problemen en de problemen van de multiculturele samenleving ook durven aanpakken.

Pokem0ng

Legacy Member
Racisme is nochtands voor een groot deel cultureel gebasseerd, door kinderen op te voeden dat alle culturen identiek zijn en respect verdienen ga je weinig bereiken. Kinderen groeien op en zien alles zelf met hun ogen.

Racisme = realisme. :P

Wilcao

Legacy Member
Swagger zei:
En dan? Boete geven?
Alsof mensen daardoor van mening van veranderen.
Meningen ga je sowieso niet veranderen door een boete of door het te negeren. Al zullen er genoeg internethelden zijn die al van mening veranderen als je ze ermee confronteert.

Dat wilt daarom niet zeggen dat het geen punt mag zijn? Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat het niks uithaalt en daarom niet de moeite is om er iets aan te doen.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Pokem0ng zei:
Racisme is nochtands voor een groot deel cultureel gebasseerd, door kinderen op te voeden dat alle culturen identiek zijn en respect verdienen ga je weinig bereiken. Kinderen groeien op en zien alles zelf met hun ogen.

Racisme = realisme. :P

Ik ben zeker niet de mening toegedaan dat alle culturen, religies of ideologieën gelijkwaardig zijn integendeel. Ik ben wat cultuur en emigratie betreft, zelfs eerder voorstander van assimilatie van de lokale cultuur (i.c. de onze) in plaats van multiculturaliteit allemaal naast elkaar...
Mensen zijn wat mij betreft echter wél gelijkwaardig en verdienen een minimum aan respect en gelijke kansen.

Wat racisme betreft wordt tegenwoordig te veel op één hoop gegooid, jij doet het hier trouwens ook, in principe zou je cultuur en ras los van elkaar moeten beschouwen.
Wil je liever geen allochtone werknemer of buur omdat die een te bruine huidskleur heeft naar je mening? Dan ben je een racist, pur sang en zal ik je niet verdedigen. Die persoon heeft zijn huidskleur niet kunnen kiezen.
Wil je liever geen allochtoon als werknemer of buur omdat die omwille van zijn culturele/religieuze achtergrond minder/geen respect toont voor vrouwen? Dan geef ik je groot gelijk.
Wandel je 's avonds liever niet door een allochtone buurt in Brussel, zeker als vrouw, omdat je weet dat het daar minder veilig is? Dan ben je geen racist, maar ben je gewoon verstandig.
Als alle allochtonen in België even goed geïntegreerd zouden zijn als de beste voorbeelden onder hun, wat het op zijn beurt dan ook weer zou vergemakkelijken om meer wederzijdscontact te hebben tussen autochtonen en allochtonen, dan zou ik toch graag denken dat het "racisme" sterk zou afnemen.
De échte racisten die dan nog overblijven die menen dat omdat iemand een ander uiterlijk heeft, zijn dan het échte probleem.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan