Archief - In de marge van het nieuws deel 14

What's up met al die SCEPTR links tegenwoordig? Iedereen tegen biassed media, maar een semi-propaganda site gerund door actieve en ex-VB'ers is plots bon ton?

Pas op, ik ben zelf ook rechts-liberaal, maar je moet toch oppassen met sites op te zoeken die je de facto moreel gelijk geven. Dat toont vooral intellectuele luiheid. Allé, ge kunt evengoe linken naar Apache én DeWereldMorgen, evenveel waard.

Epyon zei:

What's up met al die SCEPTR links tegenwoordig? Iedereen tegen biassed media, maar een semi-propaganda site gerund door actieve en ex-VB'ers is plots bon ton?

Pas op, ik ben zelf ook rechts-liberaal, maar je moet toch oppassen met sites op te zoeken die je de facto moreel gelijk geven. Dat toont vooral intellectuele luiheid. Allé, ge kunt evengoe linken naar Apache én DeWereldMorgen, evenveel waard.

Klik om te vergroten...

Het is niet om dat dat op Scepter verschijnt dat het automatisch extreem-rechts of Vlaams Belang propaganda materiaal is. In de eerste zin van het artikel staat het volgende: "Op basis van een onderzoek door het Zweedse Dagens Nyther."

En als je "sweden news sites dn.se" in google typt is het eerste wat er komt: "DN.se is the leading and largest quality news site in Sweden". Heeft 1,5 miljoen unieke bezoekers elke week en is politiek gezien een 'independent liberal newspaper'.

Als dat geen goede bron is weet ik het ook niet meer...

Niet mijn schuld dat de media in België dergelijk nieuws niet wenst/durft te brengen en je naar sites als Scepter dient te gaan voor 'alternatief' nieuws. Van mij mogen artikels van Apache of DeWereldMorgen hier ook gepost worden. Ik zal op basis van de inhoud van die artikels wel bepalen hoeveel waarde ik er aan hecht. Het is nooit slecht om af en toe es artikels vanuit een links standpunt eens te lezen. Zorgt meestal voor een confirmation bias dat ik niet links ben

Wat ik wel bizar vind: ze kunnen een reportage maken voor de televisie of een artikel schrijven enkel gewijd aan mogelijke reden waarom Melanie niet de hand wilde vast houden van Donald Trump.

Maar aan de wereld rapporteren dat er een grote ISIS beweging aan de hang is in de Filipijnen.
Zelf dat ISIS al een volledige leger heeft, met krachtige wapens, kerken plat brand, ...

With the latest issues in Manchester let us not forget that isis is in the Philippines. - GIF on Imgur
https://twitter.com/RomainCaillet/status/867380586196996096

Het is al erg als imgur u meer up to date nieuws geeft dat de nationale pers.

Edit: Op imgur werd al gesproken van aanslagen/vechtende isis militie's 3 dagen geleden.
Ik zie dat de internationale media er maar sinds gisteren over spreekt. En het is dan nog de minder deftige nieuwssite's.

Het enige wat ze bereiken met isis verdrijven uit Syrië:
- Is nog meer haat tegen het Westen, en vooral West-Europa, door de vele bombardementen.
(waar het vroeger vooral de USA was).
- Nog meer aanslagen door sympathisanten
- En vooral ISIS versplinteren met als gevolg dat er meer kleine splinter groepen ontstaan in allerlei landen.
En dan is het voor hen een kwestie voor aan wapens te geraken, met nog meer aanslagen tot gevolg.
Om de 3-4 maanden is er wel een aanslag gelinkt aan ISIS verspreid over Europa.

Conradus zei:

In welke zin is dat positief nieuws?

Als het klopt dat Homans zelf of op haar vraag de kredietaanvraag spaak gelopen is, dan is dat toch wel een zeer flagrante inbreuk op persvrijheid. Het komt niet aan de overheid toe, en zeker niet aan één partij om te beslissen wat er in de media komt.

Als het gewoon klopt dat Apache niet in aanmerking kwam voor steun, ok, normale beslissing dan, maar Apache zegt zelf wel dat het investeringsfonds eerst met de vraag op de proppen kwam.

Klik om te vergroten...

Inbreuk op persvrijheid door geen subsidies te geven?

Etersil zei:

Wat ik wel bizar vind: ze kunnen een reportage maken voor de televisie of een artikel schrijven enkel gewijd aan mogelijke reden waarom Melanie niet de hand wilde vast houden van Donald Trump.

Maar aan de wereld rapporteren dat er een grote ISIS beweging aan de hang is in de Filipijnen.
Zelf dat ISIS al een volledige leger heeft, met krachtige wapens, kerken plat brand, ...

With the latest issues in Manchester let us not forget that isis is in the Philippines. - GIF on Imgur
https://twitter.com/RomainCaillet/status/867380586196996096

Het is al erg als imgur u meer up to date nieuws geeft dat de nationale pers.

Edit: Op imgur werd al gesproken van aanslagen/vechtende isis militie's 3 dagen geleden.
Ik zie dat de internationale media er maar sinds gisteren over spreekt. En het is dan nog de minder deftige nieuwssite's.

Het enige wat ze bereiken met isis verdrijven uit Syrië:
- Is nog meer haat tegen het Westen, en vooral West-Europa, door de vele bombardementen.
(waar het vroeger vooral de USA was).
- Nog meer aanslagen door sympathisanten
- En vooral ISIS versplinteren met als gevolg dat er meer kleine splinter groepen ontstaan in allerlei landen.
En dan is het voor hen een kwestie voor aan wapens te geraken, met nog meer aanslagen tot gevolg.
Om de 3-4 maanden is er wel een aanslag gelinkt aan ISIS verspreid over Europa.

Klik om te vergroten...

Newsmonkey heeft er juist een artikel over geschreven.

En de media brengt wat de mensen lezen. Een gevecht de andere kant van de wereld zal echt niet zoveel lezers/klicks geven

k995 zei:

Inbreuk op persvrijheid door geen subsidies te geven?

Klik om te vergroten...

Inbreuk op de persvrijheid door zelf te gaan beslissen wie er leningen moet krijgen en wie niet (als zoals gezegd aan de voorwaarden voldaan is én het fonds blijkbaar zelf was gaan aanbieden).

Conradus zei:

Inbreuk op de persvrijheid door zelf te gaan beslissen wie er leningen moet krijgen en wie niet (als zoals gezegd aan de voorwaarden voldaan is én het fonds blijkbaar zelf was gaan aanbieden).

Klik om te vergroten...

Persvrijheid is de vrijheid van drukpers, het grondrecht om gevoelens en gedachten openbaar of kenbaar te maken.

Word apache verboden? Nee
Kunnen ze hun gevoelens/gedachten niet meer openbaar of kenbaar maken? Nee

Het enige verschil is dat ze niet gesubsideerd zullen worden door de staat. Als je als media bedrijf afhangt van overheidsgeld lijkt mij dat niet echt een goede situatie.

Het was een lening, geen subsidie.

Als je als overheid beslist dat je leningen moet aanbieden onder bepaalde voorwaarden, kan je imo niet gaan zeggen dat je een lening niet kan aanbieden enkel en alleen omdat de pers negatief bericht over één regeringspartij. En daar ruikt het in dit dossier naar.

k995 zei:

Persvrijheid is de vrijheid van drukpers, het grondrecht om gevoelens en gedachten openbaar of kenbaar te maken.

Word apache verboden? Nee
Kunnen ze hun gevoelens/gedachten niet meer openbaar of kenbaar maken? Nee

Het enige verschil is dat ze niet gesubsideerd zullen worden door de staat. Als je als media bedrijf afhangt van overheidsgeld lijkt mij dat niet echt een goede situatie.

Klik om te vergroten...

Maar Trividend bestaat niet uit enkel overheidsgeld hé. De Vlaamse Overheid is hoofdaandeelhouder, maar niet de enige die geld toestopt.

Conradus zei:

Het was een lening, geen subsidie.

Klik om te vergroten...

Indien er geen verschil is met de privemarkt kunnen ze zonder problemen naar daar stappen.

Anders is het gewoon een subsidie.

Als je als overheid beslist dat je leningen moet aanbieden onder bepaalde voorwaarden, kan je imo niet gaan zeggen dat je een lening niet kan aanbieden enkel en alleen omdat de pers negatief bericht over één regeringspartij. En daar ruikt het in dit dossier naar.

Klik om te vergroten...

Moet? Wie spreekt van moeten? Denk je dat er een wet is die ergens zegt dat de regering geld MOET uitlenen? Nee hoor.

Pieterjan94 zei:

Maar Trividend bestaat niet uit enkel overheidsgeld hé. De Vlaamse Overheid is hoofdaandeelhouder, maar niet de enige die geld toestopt.

Klik om te vergroten...

Blijkbaar had de rest er dan geen probleem mee dat deze beslissing genomen werd.

Jij hebt er dus geen probleem mee dat een publiek-private samenwerking enkel investeert als het naar de zin is van de N-VA? En dat alles wat enigszins kritisch voor de N-VA staat dus gewoon verdrongen wordt?

Conradus zei:

Jij hebt er dus geen probleem mee dat een publiek-private samenwerking enkel investeert als het naar de zin is van de N-VA? En dat alles wat enigszins kritisch voor de N-VA staat dus gewoon verdrongen wordt?

Klik om te vergroten...

Nuance : Niet van de partij, maar van een minister.

Conradus zei:

Jij hebt er dus geen probleem mee dat een publiek-private samenwerking enkel investeert als het naar de zin is van de N-VA? En dat alles wat enigszins kritisch voor de N-VA staat dus gewoon verdrongen wordt?

Klik om te vergroten...

Als de overheid hoofdaandeelhouder is, is het toch logisch dat zij uiteindelijk ook het laatste woord hebben?

Conradus zei:

Jij hebt er dus geen probleem mee dat een publiek-private samenwerking enkel investeert als het naar de zin is van de N-VA? En dat alles wat enigszins kritisch voor de N-VA staat dus gewoon verdrongen wordt?

Klik om te vergroten...

Ik heb er meer een probleem mee dat de media afhankelijk zou zijn van overheidsgeld . Dus nee ik vind het helemaal niet erg dat die lening afgewezen word.

Conradus zei:

Jij hebt er dus geen probleem mee dat een publiek-private samenwerking enkel investeert als het naar de zin is van de N-VA? En dat alles wat enigszins kritisch voor de N-VA staat dus gewoon verdrongen wordt?

Klik om te vergroten...

Nee ik heb daar geen problemen mee. Ik vind het zelfs normaal dat als je je broodheer tegen de schenen stampt, dat die de geldkraan toedraait.

Jij en apache roepen vanuit de slachtofferrol 'gebrek aan persvrijheid' maar de overheid kan even hard 'gebrek aan loyaliteit' roepen. Je zou maar een idioot zijn om geld te blijven uitgeven aan media die oppositie voort.

M°°nblade zei:

Nee ik heb daar geen problemen mee. Ik vind het zelfs normaal dat als je je broodheer tegen de schenen stampt, dat die de geldkraan toedraait.

Jij en apache roepen vanuit de slachtofferrol 'gebrek aan persvrijheid' maar de overheid kan even hard 'gebrek aan loyaliteit' roepen. Je zou maar een idioot zijn om geld te blijven uitgeven aan media die oppositie voort.

Klik om te vergroten...

Wat is dan deloyaal? Kritische stukken schrijven over beleid en personen van een bepaalde partij? Heeft in principe toch niets te maken met loyaliteit tegenover Trividend?
Puur op basis daarvan geen lening geven lijkt mij niet op basis van voorgeschreven procedures maar gewoon monddood maken. Eerst die rechtzaak (waar op zich niets mis mee is) en nu dit. Als Apache inderdaad vooringenomen is ten opzichte van de N-VA (want daar gaat het denk ik wel over), zijn er denk ik wel andere legitieme manieren om daar iets aan te doen in plaats van ze financieel kapot te maken.
De N-VA is niet de broodheer, de Vlaamse overheid is de hoofdaandeelhouder en die bestaat bezwaarlijk enkel uit de N-VA.
Wat is er trouwens mis met media die oppositie voert, er was hier toch ook een gedeelde verontwaardiging toen Erdogan net die media monddood maakte?

k995 zei:

Ik heb er meer een probleem mee dat de media afhankelijk zou zijn van overheidsgeld . Dus nee ik vind het helemaal niet erg dat die lening afgewezen word.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, media die door de staat betaald wordt mag nu stilaan gaan stoppen.

Met op kop de VRT, driekwart daarvan zijn dan nog mensen die walgen van alle zaken Vlaams. Opdoeken die handel.

Pieterjan94 zei:

Wat is dan deloyaal? Kritische stukken schrijven over beleid en personen van een bepaalde partij? Heeft in principe toch niets te maken met loyaliteit tegenover Trividend?
Puur op basis daarvan geen lening geven lijkt mij niet op basis van voorgeschreven procedures maar gewoon monddood maken. Eerst die rechtzaak (waar op zich niets mis mee is) en nu dit. Als Apache inderdaad vooringenomen is ten opzichte van de N-VA (want daar gaat het denk ik wel over), zijn er denk ik wel andere legitieme manieren om daar iets aan te doen in plaats van ze financieel kapot te maken.
De N-VA is niet de broodheer, de Vlaamse overheid is de hoofdaandeelhouder en die bestaat bezwaarlijk enkel uit de N-VA.
Wat is er trouwens mis met media die oppositie voert, er was hier toch ook een gedeelde verontwaardiging toen Erdogan net die media monddood maakte?

Klik om te vergroten...

Geen subsidies of leningen meer geven gelijkstellen aan 'monddood maken' noem ik een populistisch argument.
Net zoals eender welke vergelijking met Erdogan die een gerechtelijk bevel tot sluiting oplegde en journalisten en TV omroepers de bak in smeet.

Punt is eigenlijk exact hetzelfde als bij diversiteitsambtenaar Alona Lyubayeva: als je jezelf voordoet als 'kritische, onafhankelijke' instantie of je denkt dat het je job is om kritiek te geven op beleidsmakers, terwijl je financieel afhankelijk bent van diezelfde beleidsmakers, wel, dan snap je eigenlijk niet wat je rol juist is. Want dan ben je eigenlijk maar een schijnmandaat dat door vorige regeringen in het leven geroepen is om bepaalde ideeën te verspreiden via afgedankt linksgezind personeel van 'demorgen'.
Ergens snap ik het probleem niet: Apache probeert een onafhankelijk nieuwssite zonder subsidies te zijn, wel nu zijn ze het pas.

En ja, de vlaamse overheid is hoofdaandeelhouder van trividend, een 'Vlaamse participatiemaatschappij voor de sociale economie' ... maar minister van Sociale Economie is Liesbeth Homans NVA en dus gaat zij over die publieke financieringen.

Ik dacht dat we gingen strijden tegen fake news?
Wel, apache aanpakken lijkt me dan een goed idee om te starten.
Ex-kabinetschef De Wever eist 100.000 euro van nieuwssite: “Apache verspreidt leugens” | Apache | De Morgen

Ondanks je mijn post citeert, antwoord je eigenlijk op geen enkele vraag die erin gesteld wordt.

M°°nblade zei:

Geen subsidies of leningen meer geven gelijkstellen aan 'monddood maken' noem ik een populistisch argument.
Net zoals eender welke vergelijking met Erdogan die een gerechtelijk bevel tot sluiting oplegde en journalisten en TV omroepers de bak in smeet.

Klik om te vergroten...

-Monddood maken is natuurlijk sterk uitgedrukt, maar de gebruikelijke procedures lijken niet gevolgd te zijn in deze beslissing, dus echt geheel normaal lijkt het me niet.
-Geen idee waar jij een vergelijking ziet hoor. Ik vroeg wat er mis is met media die oppositie voert, gevolgd met het gegeven dat er algemene verontwaardiging was toen Erdogan net die media verbood. Geenszins maakte ik er een vergelijking van wat dan ook.

M°°nblade zei:

Punt is eigenlijk exact hetzelfde als bij diversiteitsambtenaar Alona Lyubayeva: als je jezelf voordoet als 'kritische, onafhankelijke' instantie of je denkt dat het je job is om kritiek te geven op beleidsmakers, terwijl je financieel afhankelijk bent van diezelfde beleidsmakers, wel, dan snap je eigenlijk niet wat je rol juist is. Want dan ben je eigenlijk maar een schijnmandaat dat door vorige regeringen in het leven geroepen is om bepaalde ideeën te verspreiden via afgedankt linksgezind personeel van 'demorgen'.
Ergens snap ik het probleem niet: Apache probeert een onafhankelijk nieuwssite zonder subsidies te zijn, wel nu zijn ze het pas.
]

Klik om te vergroten...

Trividend geeft geen subsidies, maar leningen. Ze zijn dus helemaal niet afhankelijk van Trividend want ze hadden een negatief antwoord voorzien, gewoon niet gebaseerd op dit, maar op economische redenen. Het doel van Apache om kwaliteitsvolle onderzoeksjournalistiek te voeren past ook perfect binnen het objectief van Trividend. Het is dus geenszins een schijnmandaat in het leven geroepen door vorige regeringen of wat dan ook, het is een organisatie opgestart door journalisten die wel eens een lening aanvragen bij Trividend. Wat is daar nu mis mee?
Ik vind je redenering ook echt heel vreemd. Een objectief, onafhankelijk en kritisch orgaan mag dus geen kritiek geven op de instantie waar ze financieel afhankelijk van is? Wie mag dat dan wel nog?

M°°nblade zei:

En ja, de vlaamse overheid is hoofdaandeelhouder van trividend, een 'Vlaamse participatiemaatschappij voor de sociale economie' ... maar minister van Sociale Economie is Liesbeth Homans NVA en dus gaat zij over die publieke financieringen.

Klik om te vergroten...

Ja over de publieke financiering, maar het is een publiek-private samenwerking. De Vlaamse Overheid verzorgt 40% van het beschikbare kapitaal, de rest zijn privémiddelen.
Als er dan -wat buiten de normale procedure valt- een veto komt van het kabinet van Homans waarop zelfs -althans volgens de berichtgeving- niet eens discussie volgt maar een doodse stilte, wel dan mag je daar toch vragen rond stellen. Normaal zitten die specialisten en leden van het onafhankelijke panel er om op basis van onder meer bedrijfseconomische redenen al dan niet een lening uit te keren. Nu is blijkbaar een veto van een minister voldoende om iets af te schieten, zelfs zonder discussie?
Het kabinet geeft een valabel argument, natuurlijk, maar dat wil niet zeggen dat er geen valabele argumenten zijn om het toch te doen. Zo een veto is gewoon veelzeggend.

Het ongeval gebeurde vlak voor de afrit Holsbeek. Een Mercedes kon de spookrijdster niet ontwijken en botste tegen de Renault Scenic van de oudere vrouw. Een andere Mercedes botste vervolgens op de eerste Mercedes. De spookrijdster, een oudere dame die alleen in haar wagen zat, moest zwaargewond naar het ziekenhuis afgevoerd worden. De twee andere betrokken chauffeurs raakten lichtgewond. Meerdere ziekenwagens waren ter plaatse.

Klik om te vergroten...

Dit is haar wagen:

Spookrijdster zwaargewond naar ziekenhuis afgevoerd na ongev... (Leuven) - Het Nieuwsblad

Hopla weeral zoiets.
Het moet maar eens gedaan zijn, om oudere mensen zomaar met de wagen te laten rijden.
Vanaf een bepaalde leeftijd, meer bepaald na u pensioen (65j-70j), zou je opnieuw je rijexamen moeten doen.
En daarna met een interval van 10 jaar opnieuw een examen.

Zo zouden zo'n dingen voorkomen worden.
En niet alleen dit. De oudere van nu, zijn diegene die hun rijbewijs gewoon gekregen hebben via de post, toen ze 18 jaar waren.
Nooit hebben ze een theoretisch examen , noch een praktisch examen moeten doen.
En dan heb je nog het feit dat er zoveel meer verkeer is bijgekomen.