Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Ik hoop het niet, "je zal later weinig bereiken " is nog iets dat je kan gebruiken om iemand aan te moedigen.
"Je zal later mensen vermoorden" sorry dat is er gewoon los over.




Ben je nu echt zo naief? Of wil je gewoon ontkennen omdat het hier tegen een allochtoon was?

Als je niet snapt dat de leerkracht een allochtoon zag en als eerste erge dat in haar "verstand" kwam "terrorist" was dan scheelt er toch iets hoor.


En hop weeral de discussie verleggen


Omdat dit nu eenmaal deel van het probleem is of je dat nu wil erkennen of niet.

Het ging hier trouwens niet over religie en eigenlijk niet over terreur het gaat over een domme/ongepaste uitspraak van een leraar .


Zie je wel ... waar er duidelijk sprake is van racisme (als letterlijk mensen met bepaalde huidskleur worden geweerd), gaat je kop in het zand en dan is het geen racisme; hooguit 'discriminatie' ...

En waar het racisme niet ontegensprekelijk aantoonbaar is, louter een 'mogelijkheid tot', dan is het wel degelijk racisme; tenminste als de verhouding wit-zwart juist zit.

sandervdw

Legacy Member
Vinden jullie nu echt dat er geen verschil is tussen "Als je zo verder doet ga je geen mooie toekomst tegemoed" en "als je zo verder doet ga je een terrorist worden"?
Dat is hetzelfde als tegen een kind zeggen: "ja, met uw verstand, pleeg dan maar zelfmoord ze, dan zijn we er ineens vanaf".

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Zie je wel ... waar er duidelijk sprake is van racisme (als letterlijk mensen met bepaalde huidskleur worden geweerd), gaat je kop in het zand en dan is het geen racisme; hooguit 'discriminatie' ...

En waar het racisme niet ontegensprekelijk aantoonbaar is, louter een 'mogelijkheid tot', dan is het wel degelijk racisme; tenminste als de verhouding wit-zwart juist zit.

De enige indruk die ik heb is dat je het artikel gewoon niet gelezen had en je jezelf nu in allerlei bochten aan het wringen bent om toch een punt te maken.
K995 zijn punt in die vorige discussie was héél duidelijk, hij gebruikt liever het woord discriminatie omdat iedere willekeurige uitsluiting laakbaar is, racisme is gewoon één van de vormen. Hij heeft op geen enkel moment ontkend dat er geen sprake was van racisme.
Die discussie heeft echter niks met dit te maken. Dat ging over discriminatie, dit gaat over een leerling die een potentieel terrorist genoemd wordt om hem rustig te krijgen.

Uw insteek was een cynische, dat begrijp ik, maar die sloeg uiteindelijk echt op niks. Dan voortgaan op het nattevingerwerk van Gardux om van een evt. evolutie te spreken, "want vroeger zeiden ze toch ook al X en Y" terwijl er wel een duidelijk onderscheid is tussen toekomstperspectief als fabrieksarbeider of terrorist. Om dan nu te eindigen met een zogenaamd punt over willekeur rond het gebruik van racisme.
Denk dat we dus gewoon beter ophouden met de discussie want er is duidelijk geen heldere basis voor discussie, enkel wat van de hak op de tak springen.

Sonny Crockett

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
De enige indruk die ik heb is dat je het artikel gewoon niet gelezen had en je jezelf nu in allerlei bochten aan het wringen bent om toch een punt te maken.
K995 zijn punt in die vorige discussie was héél duidelijk, hij gebruikt liever het woord discriminatie omdat iedere willekeurige uitsluiting laakbaar is, racisme is gewoon één van de vormen. Hij heeft op geen enkel moment ontkend dat er geen sprake was van racisme.
Die discussie heeft echter niks met dit te maken. Dat ging over discriminatie, dit gaat over een leerling die een potentieel terrorist genoemd wordt om hem rustig te krijgen.

Uw insteek was een cynische, dat begrijp ik, maar die sloeg uiteindelijk echt op niks. Dan voortgaan op het nattevingerwerk van Gardux om van een evt. evolutie te spreken, "want vroeger zeiden ze toch ook al X en Y" terwijl er wel een duidelijk onderscheid is tussen toekomstperspectief als fabrieksarbeider of terrorist. Om dan nu te eindigen met een zogenaamd punt over willekeur rond het gebruik van racisme.
Denk dat we dus gewoon beter ophouden met de discussie want er is duidelijk geen heldere basis voor discussie, enkel wat van de hak op de tak springen.

Ik heb het artikel wel degelijk gelezen ...

TriCore9

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Het is een alleenstaand geval. Ik zou daar nu niet meteen een evolutie in zoeken, dat is echt zoeken naar iets wat er niet is.

Edit:
@Sonny: Het gaat niet zozeer om dat het negatief er, een leraar heeft nu eenmaal een pedagogische verantwoordelijkheid. Ik ben er redelijk zeker van dat tegen een kind zeggen dat hij later een terrorist zal worden -als hij zo luidruchtig voort doet- pedagogisch onverantwoord is.
Er is toch een wezenlijk verschil tussen een kind wakkerschudden door hem te wijzen op een evt weinig uitdagende toekomst (bv vuilniskarbestuurder) of het kind wakker te schudden door hem te wijzen op dat hij later zeker mensen gaat doden.

Ik zie daar geen verschil omdat het beiden een kind zwaar kunnen verkloten en depressief maken. Of je nu vanuit een machtspositie stelt dat het kind met een bedoeling van minderwaardigheid aan te tonen niets gaat worden of niets anders zal kunnen dan jobs die uitgelachen worden, tegenover zeggen dat een kind een waardeloze terrorist gaat worden.

In mijn ogen is het is niet in orde, of het nu met bijbedoelingen is of niet. Daarom noem ik het de evolutie van het concept, niet letterlijk maar figuurlijk. Voelbaar neerkijken op een kind doen ze al zoveel jaren in allerlij leeftijdsgroepen.

sandervdw

Legacy Member
Wat me in het artikel wel opvalt:
een groep kinderen zet de boel op stelten en een kind van allochtone afkomst wordt berispt. Dat is toch weer raar verwoord in de media.
1) Ofwel pikt de leerkracht er (al dan niet bewust) de allochtone kinderen uit als negatief en is het racistisch, gezien de opmerking lijkt me dat niet onrealistisch.
2) Ofwel was de volledige groep allochtoon en dan hebben we hier duidelijk weer te maken met de linkse media.
3) Ofwel was het geen groep die de klas op stelten zet, maar 1 kind en dan is het artikel fout.

Creeping Death

Legacy Member
GarDux zei:
Ik zie daar geen verschil omdat het beiden een kind zwaar kunnen verkloten en depressief maken. Of je nu vanuit een machtspositie stelt dat het kind met een bedoeling van minderwaardigheid aan te tonen niets gaat worden of niets anders zal kunnen dan jobs die uitgelachen worden, tegenover zeggen dat een kind een waardeloze terrorist gaat worden.

In mijn ogen is het is niet in orde, of het nu met bijbedoelingen is of niet. Daarom noem ik het de evolutie van het concept, niet letterlijk maar figuurlijk. Voelbaar neerkijken op een kind doen ze al zoveel jaren in allerlij leeftijdsgroepen.

Het woord terrorist heeft nog iets meer negatieve bijklank dan aan vuilnisophaler imo.
Je hebt wel een punt als je zegt dat beide een negatieve impact kunnen hebben op een kind.



sandervdw zei:
Wat me in het artikel wel opvalt:
een groep kinderen zet de boel op stelten en een kind van allochtone afkomst wordt berispt. Dat is toch weer raar verwoord in de media.
1) Ofwel pikt de leerkracht er (al dan niet bewust) de allochtone kinderen uit als negatief en is het racistisch, gezien de opmerking lijkt me dat niet onrealistisch.
2) Ofwel was de volledige groep allochtoon en dan hebben we hier duidelijk weer te maken met de linkse media.
3) Ofwel was het geen groep die de klas op stelten zet, maar 1 kind en dan is het artikel fout.

Ofwel hebben meerdere leerlingen een berisping gekregen en waren die minder erg van aard?

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Zie je wel ... waar er duidelijk sprake is van racisme (als letterlijk mensen met bepaalde huidskleur worden geweerd), gaat je kop in het zand en dan is het geen racisme; hooguit 'discriminatie' ...
En hop weer van onderwerp veranderen en allemaal omdat je enkel de titel van dat artikel gelezen hebt :rofl:

Onzin natuurlijk het enige rare hieraan is dat jij effectief dacht dat het iets te maken had met terrorisme en niet gewoon een domme uitspraak van een leraar.

k995

Legacy Member
GarDux zei:
Ik zie daar geen verschil omdat het beiden een kind zwaar kunnen verkloten en depressief maken.
Meen je dat nu echt? Jij ziet geen verschil in tussen iemand uitschelden als mogelijke vuilnisman of moordenaar ?


In mijn ogen is het is niet in orde, of het nu met bijbedoelingen is of niet. Daarom noem ik het de evolutie van het concept, niet letterlijk maar figuurlijk. Voelbaar neerkijken op een kind doen ze al zoveel jaren in allerlij leeftijdsgroepen.

Ik denk dat er weinig 11 jarige kinderen uitgemaakt zullen worden voor mogelijke crimineel/moordenaar hoor.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
En hop weer van onderwerp veranderen en allemaal omdat je enkel de titel van dat artikel gelezen hebt :rofl:

Onzin natuurlijk het enige rare hieraan is dat jij effectief dacht dat het iets te maken had met terrorisme en niet gewoon een domme uitspraak van een leraar.

Lees jij zelf wel wat er staat?
Ik zei hier net reeds, dat ik het artikel wel degelijk gelezen heb.
Zeer vermoeiend hoor ...

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Lees jij zelf wel wat er staat?
Ik zei hier net reeds, dat ik het artikel wel degelijk gelezen heb.
Zeer vermoeiend hoor ...

Dan scheelt er weer iets aan je begrijpend lezen, dat of je wist dat het artikel niks te maken had met terrorisme maar dacht "ach niemand zal het lezen laten we nog wat kappen op allochtonen en hen verwijten terroristen te zijn"

Kies gerust welke het was hoor.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Dan scheelt er weer iets aan je begrijpend lezen, dat of je wist dat het artikel niks te maken had met terrorisme maar dacht "ach niemand zal het lezen laten we nog wat kappen op allochtonen en hen verwijten terroristen te zijn"

Kies gerust welke het was hoor.

De enige de 'wederom' allochtonen betrekt in de discussie ben jij, hoewel (lees je niet?) ik aangaf dat het me geen zier uitmaakt of die jongen allochtoon is ...

Sonny Crockett zei:
Wat heeft het er nu weer mee te maken dat die jongen een allochtoon is?
Geloof je nu werkelijk dat onder extremisten geen 'blanken' zitten; die zich laten verleiden hebben tot radicalisering?
Telkens weer die 'kleur" erbij betrekken, wanneer het gaat over religie en terreur. Waarom toch?

Continue leg jij anderen woorden in de mond, hoewel net jij diegene bent die die parameters in het gesprek betrekt; welke je daarna de andere verwijt zijn/haar oordeel op te vellen.

Houd daar nu toch eens mee op.

TriCore9

Legacy Member
k995 zei:
Meen je dat nu echt? Jij ziet geen verschil in tussen iemand uitschelden als mogelijke vuilnisman of moordenaar ?




Ik denk dat er weinig 11 jarige kinderen uitgemaakt zullen worden voor mogelijke crimineel/moordenaar hoor.

Crappuul, iemand die zal moeten gaan stelen... En ik heb zelf persoonlijk ook ooit iets extreem onverklaarbaar geweten waar ik gewoonweg nooit over heb begrepen waar het vandaan kwam. namelijk dat ik niet mee op het dak van de school mocht als enige van twee klassen omdat ik zogezegd iemand om te testen van het dak zou duwen. Je kan het zo gek niet verzinnen of het word wel eens tegen leerlingen gezegd hoor.

Je kan het zo gek niet bedenken.

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
De enige de 'wederom' allochtonen betrekt in de discussie ben jij, hoewel (lees je niet?) ik aangaf dat het me geen zier uitmaakt of die jongen allochtoon is ...
Omdat dat nu eenmaal onderdeel is van het verhaal dat jij aanhaalde.

Grappig dat je steek uitmonde in dat wat je juist altijd ontkent .

Continue leg jij anderen woorden in de mond, hoewel net jij diegene bent die die parameters in het gesprek betrekt; welke je daarna de andere verwijt zijn/haar oordeel op te vellen.

Houd daar nu toch eens mee op.


Ik kan enkel afgaan op wat je schrijft.

Leg gerust uit waar je commentaar dat die gast binnen 5 jaar een aanslag zal plegen op sloeg.

Wat was de logica erachter om uit dat verhaal dat te halen en te posten?

k995

Legacy Member
GarDux zei:
Crappuul, iemand die zal moeten gaan stelen... En ik heb zelf persoonlijk ook ooit iets extreem onverklaarbaar geweten waar ik gewoonweg nooit over heb begrepen waar het vandaan kwam. namelijk dat ik niet mee op het dak van de school mocht als enige van twee klassen omdat ik zogezegd iemand om te testen van het dak zou duwen. Je kan het zo gek niet verzinnen of het word wel eens tegen leerlingen gezegd hoor.
Dat laatste is net zo erg hoor en even onverantwoord.

Maar je ziet dan toch het verschil tussen het eerste en het laatste, ik kan me toch moeilijk inbeelden dat je beide zomaar even erg vond en crapuul is nog erger dan "je zal voor de vuilkar werken" .

Je kan het zo gek niet bedenken.
En leraars zeker zouden beter moeten weten en zich gedragen.

Sonny Crockett

Legacy Member
k995 zei:
Omdat dat nu eenmaal onderdeel is van het verhaal dat jij aanhaalde.

Grappig dat je steek uitmonde in dat wat je juist altijd ontkent .




Ik kan enkel afgaan op wat je schrijft.

Leg gerust uit waar je commentaar dat die gast binnen 5 jaar een aanslag zal plegen op sloeg.

Wat was de logica erachter om uit dat verhaal dat te halen en te posten?


En waarom zou het "relevant" zijn dat het een allochtoon is?
Heb ik niet meermaals (en bij deze tegen jou ook de laatste keer) toegelicht, dat gedrag in niets heeft te maken met afkomst en/of huidskleur; evenwel met overtuiging, meer bepaald met religie?
...

Enfin, ik heb geprobeerd. Als je het echt niet "wil" begrijpen, dan zij dat zo.

Pieterjan94

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
En waarom zou het "relevant" zijn dat het een allochtoon is?
Heb ik niet meermaals (en bij deze tegen jou ook de laatste keer) toegelicht, dat gedrag in niets heeft te maken met afkomst en/of huidskleur; evenwel met overtuiging, meer bepaald met religie?
...

Enfin, ik heb geprobeerd. Als je het echt niet "wil" begrijpen, dan zij dat zo.

Je antwoordt niet op zijn vraag.

k995 zei:
Leg gerust uit waar je commentaar dat die gast binnen 5 jaar een aanslag zal plegen op sloeg.

Wat was de logica erachter om uit dat verhaal dat te halen en te posten?

k995

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
En waarom zou het "relevant" zijn dat het een allochtoon is?

Serieus? Dit is de eerste keer dat jij de link tussen allochtoon en terrorist hoort?


Heb ik niet meermaals (en bij deze tegen jou ook de laatste keer) toegelicht, dat gedrag in niets heeft te maken met afkomst en/of huidskleur; evenwel met overtuiging, meer bepaald met religie?

Enfin, ik heb geprobeerd. Als je het echt niet "wil" begrijpen, dan zij dat zo.
Ik merk op dat je zelfs geen poging doet om je uitspraak te verantwoorden, zegt genoeg op zich.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan