Archief - In de marge van het nieuws deel 14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Ze krijgt gewoon geen pensioen.
Over de rest heb ik me niet uitgelaten ...
En is geld van een private verzekering dan hetzelfde als een pensioen volgens jou?

Semantics eh.

Geld dat aan u uitbetaalt wordt na de actieve loopbaan op basis van wat je afgedragen hebt tijdens de actieve loopbaan. Wie dat uitbetaalt is niet zo relevant. Dat het niet altijd allemaal correct is is zeker. Maar dat een zelfstandige een heel laag of geen pensioen krijgen lijkt me maar logisch. En dat is ook geen probleem want ze hebben veel flexibeler kunnen beleggen.

Maar goed je stelt dus dat ze de bijdragen betaalt heeft en dan nog steeds geen pensioen ontvangt, wat is de reden daarvoor? Want voor zover ik weet krijgen zelfstandigen weldegelijk een pensioen dus waarom zij niet. Het enige dat je hier zegt is dat ze niet gesjoemeld heeft. Ik heb het even opgezocht en het zegt nergens dat je moet sjoemelen om pensioen te krijgen.

Etersil

Legacy Member
Instorting kalifaat brengt exodus van IS-strijders op gang - HLN.be
Niet te geloven, dat de EU dit allemaal maar laat gebeuren.
Al vanaf dag 1, toen er IS strijders teurgkwamen naar de EU, omdat ze het daar 'beu zijn/het is niet wat ik had voorgesteld', mogen ze vrij rondlopen. 'ze worden bij verstek veroordeeld' EN dan komen ze hier gewoon toe en geven ze een valse naam/identiteit op.
Maar ze 'worden wel de gaten gehouden'. We weten allemaal hoe lek als een zeef onze binnenlandse veiligheid is.

Nu het kalifaat afbrokkelt, krijgt Islamitische Staat af te rekenen met een exodus van buitenlandse strijders. Dat meldt The Guardian. Grote aantallen strijders en sympathisanten verlaten de terreurbeweging en proberen Turkije binnen te geraken.

En volgens Turkse en Europese functionarissen worden hun ambassades steeds vaker gecontacteerd door mensen die zich sinds 2013 bij de terreurbeweging aansloten.

Volgens de recentste cijfers zijn 276 strijders uit België nog niet teruggekeerd uit Irak of Syrië. Vermoedelijk zijn 115 van hen dood, maar de andere 161 vormen nog steeds een gevaar. Om zich beter te kunnen voorbereiden op hun terugkeer, gaan België en Irak informatie uitwisselen over IS-strijders. Dat heeft minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon (N-VA) gisteren bekendgemaakt.

Sonny Crockett

Legacy Member
zarathustra zei:
Semantics eh.

Geld dat aan u uitbetaalt wordt na de actieve loopbaan op basis van wat je afgedragen hebt tijdens de actieve loopbaan. Wie dat uitbetaalt is niet zo relevant. Dat het niet altijd allemaal correct is is zeker. Maar dat een zelfstandige een heel laag of geen pensioen krijgen lijkt me maar logisch. En dat is ook geen probleem want ze hebben veel flexibeler kunnen beleggen.

Maar goed je stelt dus dat ze de bijdragen betaalt heeft en dan nog steeds geen pensioen ontvant, wat is de reden daarvoor? Want voor zover ik weet krijgen zelfstandigen weldegelijk een pensioen dus waarom zij niet. Het enige dat je hier zegt is dat ze niet gesjoemeld heeft. Ik heb het even opgezocht en het zegt nergens dat je moet sjoemelen om pensioen te krijgen.

Dat beweer ik ook niet ....
Sjoemelen is eerder een middel om net dat 'extraatje' te vergaren.
Dat heeft zij niet dus gedaan. Maar goed, blijkbaar was dat nogal 'dom' van haar, omdat niet te doen.

En neen, desondanks zij bijdragen heeft betaald, krijgt zij geen pensioen, daar zij slechts (was toen de uitleg) niet voldoende jaren heeft gewerkt. Nog vóór de leeftijd, waarop iemand normaal met pensioen gaat, werd zij volledig genezen verklaart. Echter, haar zaak was toen uiteraard reeds dicht; en zodoende had zij twee opties op dat moment. Ze was toen 57. Opnieuw werk zoeken; of opnieuw een zaak opstarten.

Op haar leeftijd, koos zij om te stoppen. Helaas, ondanks alles, aldus geen pensioen.

Het artikel dat aan de basis ligt van mijn antwoord, smaakt dan natuurlijk vrij zuur en de algemene verontwaardiging is dan ook terecht.

Sonny Crockett

Legacy Member
student23 zei:
Hap hap hap op mijn username?
Ben al even aan de slag hoor, en wel degelijk als zelfstandige. Toch niet de eerste keer dat ik dat moet vermelden.:naughty:
Zie ook post van Zarathustra die het met iets meer nuance* zegt maar de link tussen sjoemelen en pensioen die Sonny al te vaak legt is gewoon onbestaande.:doh:

* nuance als in je krijgt iets maar het is echt wel de bedoeling dat voor een deftig pensioen, je zelf zorgt.
Fyi, als zelfstandige ben ik zelf verschillende potjes aan het opbouwen. Kan dus. En nee, ik sjoemel niet. Tiens? Sonny? Kan je dat uitleggen?

Blijkbaar ook voor jou: Waar zeg ik dat het nodig is om te sjoemelen om een pensioen te hebben?

balgium

Legacy Member
Tsja, als je je niet wil inschrijven als werkzoekende moeten daar sancties tegenover staan, daar zijn we het hier toch altijd allemaal eens over?

Enorm onverstandige keuze op 57-jarige leeftijd.

Sonny Crockett

Legacy Member
balgium zei:
Tsja, als je je niet wil inschrijven als werkzoekende moeten daar sancties tegenover staan, daar zijn we het hier toch altijd allemaal eens over?

Enorm onverstandige keuze op 57-jarige leeftijd.

Uiteraard; en op een 'volwaardig' pensioen zou zij op basis van die keuze nooit aanspraak hebben mogen maken.
Het is haar keuze geweest. Er blijft natuurlijk een enorm verschil tussen enerzijds een volwaardig pensioen; en helemaal niets. Zeker na 35 jaar werken; en 35 jaar afdragen.

Anoniem0

Legacy Member
beryl zei:
Bovenop die 13.07% betaalt de werkgever ook nog eens 30-35% patronale bijdragen voor werknemers.

Bovenop die 22% betaalt een zelfstandige nog eens gemeentebelastingen , provinciebelastingen, btw , personenbelasting.

Gemiddeld houdt een zelfstandige 30-40% over van de bruto omzet.
Your point being?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Dat beweer ik ook niet ....
Sjoemelen is eerder een middel om net dat 'extraatje' te vergaren.
Dat heeft zij niet dus gedaan. Maar goed, blijkbaar was dat nogal 'dom' van haar, omdat niet te doen.

En neen, desondanks zij bijdragen heeft betaald, krijgt zij geen pensioen, daar zij slechts (was toen de uitleg) niet voldoende jaren heeft gewerkt. Nog vóór de leeftijd, waarop iemand normaal met pensioen gaat, werd zij volledig genezen verklaart. Echter, haar zaak was toen uiteraard reeds dicht; en zodoende had zij twee opties op dat moment. Ze was toen 57. Opnieuw werk zoeken; of opnieuw een zaak opstarten.

Op haar leeftijd, koos zij om te stoppen. Helaas, ondanks alles, aldus geen pensioen.

Het artikel dat aan de basis ligt van mijn antwoord, smaakt dan natuurlijk vrij zuur en de algemene verontwaardiging is dan ook terecht.

Je moet niet sjoemelen voor dat extraatje, je zet een deel van uw inkomsten opzij daarvoor. En als er niet genoeg inkomsten zijn om iets opzij te kunnen zetten voor bijvoorbeeld pensioen dan ben je misschien niet succesvol genoeg om als zelfstandige te werken.

Dus ze koos om te stoppen op 57 zonder pensioen.. waarom niet gaan werken tot de wettelijke pensioen leeftijd of ten minste om die 40 jaar te hebben ?

Er zitten een hele hoop vreemdheden in dat verhaal.

Anoniem0

Legacy Member
student23 zei:
Hap hap hap op mijn username?
Ben al even aan de slag hoor, en wel degelijk als zelfstandige. Toch niet de eerste keer dat ik dat moet vermelden.:naughty:
Zie ook post van Zarathustra die het met iets meer nuance* zegt maar de link tussen sjoemelen en pensioen die Sonny al te vaak legt is gewoon onbestaande.:doh:

* nuance als in je krijgt iets maar het is echt wel de bedoeling dat voor een deftig pensioen, je zelf zorgt.
Fyi, als zelfstandige ben ik zelf verschillende potjes aan het opbouwen. Kan dus. En nee, ik sjoemel niet. Tiens? Sonny? Kan je dat uitleggen?

Dat belooft voor je zaak eerlijk gezegd. Als je nog niet weet dat je rsz betaalt en rechten opbouwt. Miss toch overstap naar privé overwegen ...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sonny Crockett

Legacy Member
zarathustra zei:
Je moet niet sjoemelen voor dat extraatje, je zet een deel van uw inkomsten opzij daarvoor. En als er niet genoeg inkomsten zijn om iets opzij te kunnen zetten voor bijvoorbeeld pensioen dan ben je misschien niet succesvol genoeg om als zelfstandige te werken.

Dus ze koos om te stoppen op 57 zonder pensioen.. waarom niet gaan werken tot de wettelijke pensioen leeftijd of ten minste om die 40 jaar te hebben ?

Er zitten een hele hoop vreemdheden in dat verhaal.

Daar kan ik persoonlijk niet op antwoorden.
Ten dele zal zij zich wel laten leiden hebben door haar emoties zeker?
Een zaak uit de grond gestampt; 35 jaar overeind gehouden; en dan omwille van kanker moet stoppen.
Vier jaar later, volledig genezen verklaard; om dan helemaal opnieuw te moeten beginnen ...
Wat denk je zelf, dat de reden is?

balgium

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Uiteraard; en op een 'volwaardig' pensioen zou zij op basis van die keuze nooit aanspraak hebben mogen maken.
Het is haar keuze geweest. Er blijft natuurlijk een enorm verschil tussen enerzijds een volwaardig pensioen; en helemaal niets. Zeker na 35 jaar werken; en 35 jaar afdragen.

De keuze om zelfstandige te worden, niets opzij te zetten en nadien niet terug de arbeidsmarkt op te gaan .. inderdaad allemaal zelf gemaakt.

Iirc was jij voorstander van het "grondig herzien van de werkloosheidsuitkeringen"?

Van mij mogen ze de babyboomers hun uitkeringen ook eens grondig herzien. Als ik 57 ben zou ik nog 10 jaar te gaan hebben, denk ook niet dat ik veel pensioen van de overheid zou krijgen als ik er op 57 de brui aan geef, motivatie om af te dragen voor diegenen die onder de 60ste thuis al in de zetel zaten is behoorlijk laag.

zarathustra

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Daar kan ik persoonlijk niet op antwoorden.
Ten dele zal zij zich wel laten leiden hebben door haar emoties zeker?
Een zaak uit de grond gestampt; 35 jaar overeind gehouden; en dan omwille van kanker moet stoppen.
Vier jaar later, volledig genezen verklaard; om dan helemaal opnieuw te moeten beginnen ...
Wat denk je zelf, dat de reden is?

Ik snap gewoon het hele punt niet, je begint met te stellen dat ze geen pensioen krijgt 'ondanks alles'. Waardoor het -voor mij dan toch- klinkt alsof het onverwachts was of dat er een fout gebeurd is of.. Maar dan blijkt dat de persoon gewoon gestopt is goed wetende dat er geen pensioen zou zijn.

Sonny Crockett

Legacy Member
zarathustra zei:
Je moet niet sjoemelen voor dat extraatje, je zet een deel van uw inkomsten opzij daarvoor. En als er niet genoeg inkomsten zijn om iets opzij te kunnen zetten voor bijvoorbeeld pensioen dan ben je misschien niet succesvol genoeg om als zelfstandige te werken.

Dus ze koos om te stoppen op 57 zonder pensioen.. waarom niet gaan werken tot de wettelijke pensioen leeftijd of ten minste om die 40 jaar te hebben ?

Er zitten een hele hoop vreemdheden in dat verhaal.

Klopt. Dat 'moet' niet.
Weliswaar, 'wordt' dat gedaan.

Althans, dat is wat leeft in vele hoofden. (zie de vooroordelen ten aanzien van zelfstandigen, waar ik meermaals naar verwees)

Verder (zonder dat ik echt in detail ga treden daarover) heb ik op zich enkel gezegd dat 'zij geen pensioen krijgt'.
Nergens, insinueer ik ook maar dat zij niets aan kant heeft gezet en/of zelf niets voorzien heeft voor haar oude dag.

Geen idee op welke basis jij die conclusies denkt te kunnen maken, dat dit niet het geval is.
Soms doe je er goed aan, te lezen wat er staat.

beryl

Legacy Member
witten zei:
Bovenop die 22% betaalt een zelfstandige nog eens gemeentebelastingen , provinciebelastingen, btw , personenbelasting.

Gemiddeld houdt een zelfstandige 30-40% over van de bruto omzet.
Your point being?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Die betalen werknemers ook en die betalen daarbovenop ook nog eens 20% extra sociale bijdragen op hun loon. Het is ergens toch logisch dat daar dan iets tegenover staat? Met dat geld dat zelfstandigen niet moeten afdragen aan de staat (ivm werknemers) kunnen ze overigens makkelijk zelf aan pensioensparen doen of een verzekering tegen inkomensverlies afsluiten als ze een gelijkaardige bescherming als werknemers willen.

Sonny Crockett

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik snap gewoon het hele punt niet, je begint met te stellen dat ze geen pensioen krijgt 'ondanks alles'. Waardoor het -voor mij dan toch- klinkt alsof het onverwachts was of dat er een fout gebeurd is of.. Maar dan blijkt dat de persoon gewoon gestopt is goed wetende dat er geen pensioen zou zijn.

Ik reageerde op het artikel; en gaf aan dat 'zij geen pensioen' heeft.
Dat jij daar allerhande neven-parallellen in wenst te trekken, dat is louter ter uwe conto ...

Zij had geen 'volwaardig' pensioen verwacht.
Het verschil tussen een 'volwaardig' pensioen en helemaal 'niets' zou meer dan duidelijk moeten zijn.

Ruben666

Legacy Member
Was jij overigens geen aanhanger/pleitbezorger van de maatschappij als Meritocratie?

zarathustra

Legacy Member
Sonny Crockett zei:
Klopt. Dat 'moet' niet.
Weliswaar, 'wordt' dat gedaan.

Althans, dat is wat leeft in vele hoofden. (zie de vooroordelen ten aanzien van zelfstandigen, waar ik meermaals naar verwees)

Verder (zonder dat ik echt in detail ga treden daarover) heb ik op zich enkel gezegd dat 'zij geen pensioen krijgt'.
Nergens, insinueer ik ook maar dat zij niets aan kant heeft gezet en/of zelf niets voorzien heeft voor haar oude dag.

Geen idee op welke basis jij die conclusies denkt te kunnen maken, dat dit niet het geval is.
Soms doe je er goed aan, te lezen wat er staat.

Sjoemelen is eerder een middel om net dat 'extraatje' te vergaren.
Dat heeft zij niet dus gedaan. Maar goed, blijkbaar was dat nogal 'dom' van haar, omdat niet te doen.

Lijkt me dat je dat hier genoeg insinueert.

Anoniem0

Legacy Member
student23 zei:
Kan je niet lezen ofzo? Speel gerust verder op de man...

?????

student23 zei:
Heeft er niets mee te maken he. Je sleept er irrelevante dingen bij.
Punt is, als zelfstandige zorg je zelf voor je pensioen. Dat iemand dat niet doet heeft niets maar dan ook niets met sjoemelen. Klaar als een klontje.




Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan