Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
D

DogFacedGod

Legacy Member
Spyronamic zei:
Waarom uw kerstboom maar beter niet op de brandstapel eindig... - Gazet van Antwerpen

Volgend jaar dus een decembermaand zonder zwarte pieten (racistisch), vuurwerk (anno 2017 gaat je huisdier plots bijna dood van wat lawaai) & traditionele kerstboomverbranding (slecht voor milieu).
Klik om te vergroten...

Is kerstboomverbranding nu een 'traditie' die de moeite is om te houden?
Das toch maar voor de pyromanen tevreden houden en geld voor de lokale zelfstandige/vereniging met zijn dranktruck.

Ik ken nu werkelijk niemand die echt een zak geeft om kerstboomverbrandingen. :p
S

Sarcastr0

Legacy Member
ResX zei:
https://www.demorgen.be/politiek/de...cken-vragen-stappen-we-uit-regering-b6d841fc/

Hij moet echt niet onderdoen aan Erdogan of Putin.......oh heck juist daarom dat ik er op heb gestemd. De "overdemcoratie" is zoals communisme, werkt niet.
Klik om te vergroten...
Hoezo?

Een regering in dit land is een coalitie. Men is niet verplicht deel te nemen aan de coalitie eh. Het is de partij haar democratisch recht om de samenwerking op te zeggen omdat ze vindt dat haar partners haar stokken in de wielen steken ipv mee te werken.


Als ik uw rants lees zoals deze en over de fusie van Brusselse politie, stel ik me toch vragen.



Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk
M

M°°nblade

Legacy Member
ResX zei:
https://www.demorgen.be/politiek/de...cken-vragen-stappen-we-uit-regering-b6d841fc/

Hij moet echt niet onderdoen aan Erdogan of Putin.......oh heck juist daarom dat ik er op heb gestemd. De "overdemcoratie" is zoals communisme, werkt niet.
Klik om te vergroten...
Kan je uitleggen wat het probleem is? Ik zie het punt niet van die erdogan/poetin( ... is Hitler de volgende?) vergelijkingen.

Blijkbaar mogen alle partijvoorzitters hun standpunt over de heisa meedelen, behalve de NVA omdat ... zij de grootste partij zijn ofzo?
L

Loser

Legacy Member
ResX zei:
https://www.demorgen.be/politiek/de...cken-vragen-stappen-we-uit-regering-b6d841fc/

Hij moet echt niet onderdoen aan Erdogan of Putin.......oh heck juist daarom dat ik er op heb gestemd. De "overdemcoratie" is zoals communisme, werkt niet.
Klik om te vergroten...

Juist, De Wever moet als verkozen partijvoorzitter van de N-VA niet onderdoen voor Erdogan of Poetin. Sorry, maar dat is niet alleen feitelijk totaal onwaar, het doet ook nog eens afbreuk aan echt "problematische" staatsstructuren of uitwassen ervan. De N-VA zit in een coalitie met 3 andere partijen, de premier is niet eens van die partij. Ik zie geen gewelddadig optreden tegen tegenstanders, staatskranten of een terugkeer van religie in de overheid. Geen illegale praktijken om aan de macht te blijven, geen andere staten die uitgescholden worden voor nazi's. Geen oproep tot geweld tegen tegenstanders. Misschien, heel misschien iets zuiniger zijn met dergelijke verwijten.
b

bassie82

Legacy Member
ResX zei:
https://www.demorgen.be/politiek/de...cken-vragen-stappen-we-uit-regering-b6d841fc/

Hij moet echt niet onderdoen aan Erdogan of Putin.......oh heck juist daarom dat ik er op heb gestemd. De "overdemcoratie" is zoals communisme, werkt niet.
Klik om te vergroten...

https://www.n-va.be/standpunten/asiel-migratie-en-inburgering
Wie voldoet aan de wettelijke voorwaarden, mag blijven. Wie niet voldoet, moet terug. Bij voorkeur vrijwillig, indien nodig gedwongen.


Staat letterlijk in hun standpunten.
Dat hierdoor soms een keer met een louche staatshoofd moet samengewerkt worden is logisch gevolg. Andere Europese landen doen identiek hetzelfde.

Dat je dan als partijvoorzitter van de NVA zegt dat, wanneer 1 van hun verkozenen hun standpunt uitvoert en daarvoor zou worden afgestraft door de andere meerderheidspartijen, de NVA de regering verlaat is toch logisch.
Enkel de NVA wordt hier sterker door ondanks eventueel leugens verteld door Francken.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
bassie82 zei:
https://www.n-va.be/standpunten/asiel-migratie-en-inburgering
Wie voldoet aan de wettelijke voorwaarden, mag blijven. Wie niet voldoet, moet terug. Bij voorkeur vrijwillig, indien nodig gedwongen.


Staat letterlijk in hun standpunten.
Dat hierdoor soms een keer met een louche staatshoofd moet samengewerkt worden is logisch gevolg. Andere Europese landen doen identiek hetzelfde.

Dat je dan als partijvoorzitter van de NVA zegt dat, wanneer 1 van hun verkozenen hun standpunt uitvoert en daarvoor zou worden afgestraft door de andere meerderheidspartijen, de NVA de regering verlaat is toch logisch.
Enkel de NVA wordt hier sterker door ondanks eventueel leugens verteld door Francken.
Klik om te vergroten...

Die zogenaamde leugen is inderdaad 'zogenaamd' ... met andere woorden, nog helemaal niet bewezen.
Partijen die daar blijven op hameren, vergelijk ik met mensen die in een discussie op één of ander forum (irony) het onderspit moeten delven en dan maar op basis van een schrijffout, alsnog de schade willen beperken en zelfs alsnog de discussie naar zich wensen toe te trekken.
M

M°°nblade

Legacy Member
Ook de politieke analisten leken het er deze morgen op de radio over eens dat BDW zijn uitspraak alleen maar kan uitdraaien in een voordeel voor de NVA.

De populariteit van zowel Theo als een streng&rechtvaardig migratiebeleid zijn in Vlaanderen ongezien hoog en dat laat BDW toe om zich te laten gelden. Ik vond het daarom ook niet slim dat uitgerekend Wouter Beke als regeringspartner mee aanstuurt op een ontslag. Je maakt je met dat soort backstabbing als politicus niet populair. De kiezer ziet ook wel dat het aanvallen van de NVA kroonprins een wanhoopsdaad is van een wanende partij die toch nog iets probeert te forceren voor de komende verkiezingen.
Gwendolyne Rutten was op dat vlak slimmer door te stellen dat ze liever het rapport afwacht en dat de uitspraken van partijgenoot De Gucht niet meer dan een 'mening' zijn.
S

Sylverscythe

Legacy Member
M°°nblade zei:
Ook de politieke analisten leken het er deze morgen op de radio over eens dat BDW zijn uitspraak alleen maar kan uitdraaien in een voordeel voor de NVA.

De populariteit van zowel Theo als een streng&rechtvaardig migratiebeleid zijn in Vlaanderen ongezien hoog en dat laat BDW toe om zich te laten gelden. Ik vond het daarom ook niet slim dat uitgerekend Wouter Beke als regeringspartner mee aanstuurt op een ontslag. Je maakt je met dat soort backstabbing als politicus niet populair. De kiezer ziet ook wel dat het aanvallen van de NVA kroonprins een wanhoopsdaad is van een wanende partij die toch nog iets probeert te forceren voor de komende verkiezingen.
Gwendolyne Rutten was op dat vlak slimmer door te stellen dat ze liever het rapport afwacht en dat de uitspraken van partijgenoot De Gucht niet meer dan een 'mening' zijn.
Klik om te vergroten...

Het gewoonlijke politieke spel uiteindelijk, waar een politicus die duidelijk zeer goed kan scoren moet tegengewerkt worden. Coalitiepartners zijn maar voor even, en de verkiezingen zijn niet zo ver meer weg. Het helpt natuurlijk dat het op een thema is waar de oppositie (of de CD&V) met "emoties" kan afkomen, de harteloze rechtste regeringspartij tegen de humane oppositie.

Pas op, is het helemaal zuiver? Nee! Maar de verontwaardiging is niet evenredig met de daad, waardoor het gewoon duidelijk is dat het meer te doen is om de N-VA te schaden dan Soedanezen te redden.
M

M°°nblade

Legacy Member
Het is ook duidelijk dat het voor de oppositie (+ CD&V) al helemaal niet meer gaat over de inhoud en de resultaten van het rapport of dat er nu eigenlijk gefolterd is of niet. Belangrijker dan de vraag of er iets mensonwaardigs gebeurt is of niet (want kerstmis was de periode bij uitstek om op emoties in te spelen, en die is intussen afgelopen), is toch wel dat Theo gelogen heeft ...

De oppositie neemt het zekere voor het onzekere en casht de geboekte winsten uit in plaats van de gokken op een ongunstig rapport, want dan hebben ze al helemaal niets meer om over te klagen.
G

Gavin

Legacy Member
M°°nblade zei:
Wouter Beke als regeringspartner mee aanstuurt op een ontslag.
Klik om te vergroten...
Dat een regeringspartner ontslag eist in zulke zaken vind ik niet zo'n probleem. Ja, het is hen om Francken en niet om die Soedanezen te doen, maar algemeen genomen moet ge ergens uw grenzen stellen. Misschien wordt er dan terug binnen de lijntjes gekleurd of wordt het iets erger gevonden als iets niet helemaal zuiver op graat lijkt, want dat is toch het minste wat er aan de hand is hier.

Dat Beke het zelf niet durft stellen als het hem gevraagd wordt in de studio en dan een week later EU-boy Belet uitstuurt om het alsnog te zeggen ... daar irriteer ik me wel serieus aan. Zeker omdat die kliek meteen terug in hun hol kruipt als De Wever de handschoen opneemt en zélf komt verklaren dat het dan gedaan is met de hele zaak.


Sylverscythe zei:
Het gewoonlijke politieke spel uiteindelijk
Klik om te vergroten...
En de koning van dat politieke spel in Vlaanderen zegt een dag nadat hij claimt de regering te laten vallen als Francken ontslagen wordt dan: "dat is een politiek spel dat wordt gespeeld en ik zeg op voorhand dat ik daaraan niet meedoe. Ik laat geen enkele regering vallen, maar ik zeg alleen dat ik niet meedoe als men mij dat vraagt."

Lachwekkend, en De Wever wordt daar precies ook niet op aangesproken.
b

bassie82

Legacy Member
Toch logisch : Nva is en blijft grootste partij in Vlaanderen. En Francken is 1 van hun meest bekende en voor hen bekwame mensen.
Als je z'n ontslag vraagt trap je tegen heel de Nva. Als BDW dan zegt dat de federale regering dan niet meer hoeft moeten de andere partijen maar hun conclusies trekken.

Jij wilt dat er grenzen worden getrokken : BDW is hem aan het trekken.
G

Gavin

Legacy Member
bassie82 zei:
Toch logisch : Nva is en blijft grootste partij in Vlaanderen. En Francken is 1 van hun meest bekende en voor hen bekwame mensen.
Als je z'n ontslag vraagt trap je tegen heel de Nva. Als BDW dan zegt dat de federale regering dan niet meer hoeft moeten de andere partijen maar hun conclusies trekken.

Jij wilt dat er grenzen worden getrokken : BDW is hem aan het trekken.
Klik om te vergroten...
Ja ... maar ik had het over de grenzen van beleid en verantwoordelijkheid. De Wever trekt de grenzen van zijn macht als grootste partij. En ik vind beide dingen normaal, maar het zijn wel andere grenzen ook al is de inzet voor beiden Francken zijne kop+stemmen.
b

bassie82

Legacy Member
Gavin zei:
Ja ... maar ik had het over de grenzen van beleid en verantwoordelijkheid. De Wever trekt de grenzen van zijn macht als grootste partij. En ik vind beide dingen normaal, maar het zijn wel andere grenzen ook al is de inzet voor beiden Francken zijne kop+stemmen.
Klik om te vergroten...

het is een gevecht waar enkel de Nva wint tenzij je met bewijzen afkomt dat de Soedanezen effectief worden gefolterd EN dat Francken dit wist en over loog.

Momenteel is het gewoon dat Francken een leugen heeft verteld : moest elke politieker hiervoor opstappen hebben we geen enkele meer.
m

mac-bc

Legacy Member
Die chantage van Bart De Wever is er nu nu toch weer los over. Probeer dit eventjes objectief te bekijken.
Theo Francken heeft gelogen in zijn functie. Dat zijn voorzitter Bart De Wever daar tegenargumenten zou geven om dit te ontkennen/minimaliseren/... -> Ok, dat is politiek. Maar dergelijke rationaliteit is te hoog gegrepen voor de NVA of beter gezegd: met deze realiteit konden ze alleen maar verliezen, dus gaan ze het anders aanpakken. Gewoon alles straal negeren (post-truth politics) en simpelweg met de vuist op tafel slaan: "Ofwel blijft Theo Francken ofwel laat de NVA de regering vallen!". Euh... ok...

Rustig Bartje rustig, reageer gewoon eens op het feit dat Theo Francken gelogen heeft en of dit aanvaardbaar is voor een staatssecretaris of niet. Want dat laat ik namelijk nog volledig in het midden, ik ga niet blindelings zijn ontslag vragen omdat hij toevallig een populaire politicus is van de NVA. Maar als daar al geen debat mag over ontstaan, over wat dan wél nog? Toon nog eens uw retorisch talent en uw redeneertalent waarom ik mede vroeger nog op uw partij heb gestemd.

Na zijn kamelenstoet in Marokko (weglachen), nu de chantage. Beiden doen niets ter zake en zijn verwoede pogingen om het probleem af te ketsen. Dit hoeft toch niemand te tolereren, ook niet de NVA-kiezers zelf?!

Ik heb het hier al vaker gezegd: die onvoorwaardelijkheid, dat fanatisme en ongelofelijk gebrek aan zelfkritiek rondom alles wat met de NVA te maken heeft is echt hallucinant. Ofwel zit je bij "de goede" van de NVA en kun je blijkbaar niets verkeerd doen, ofwel zit je bij "de slechte" van alle andere partijen en/of strekkingen en dan is het allemaal één groot complot tegen de NVA. En dat zie je zowel van de NVA-aanhang die als een bende blinde schapen achter de partij staat, zowel als de herder (BDW) die blindelings achter zijn border collie's staat (regeringsleden).

Waar moet die onvoorwaardelijke steun eigenlijk toe leiden? Tot een gevoel dat alles kan en alles mag, zolang je maar bij de NVA zit? Dat is toch het enige signaal die je daarmee geeft? Wel, dan is het niet alleen hallucinant maar ook nog eens gevaarlijk.
A

Anoniem0

Legacy Member
mac-bc zei:
Die chantage van Bart De Wever is er nu nu toch weer los over. Probeer dit eventjes objectief te bekijken.
Theo Francken heeft gelogen in zijn functie. Dat zijn voorzitter Bart De Wever daar tegenargumenten zou geven om dit te ontkennen/minimaliseren/... -> Ok, dat is politiek. Maar dergelijke rationaliteit is te hoog gegrepen voor de NVA of beter gezegd: met deze realiteit konden ze alleen maar verliezen, dus gaan ze het anders aanpakken. Gewoon alles straal negeren (post-truth politics) en simpelweg met de vuist op tafel slaan: "Ofwel blijft Theo Francken ofwel laat de NVA de regering vallen!". Euh... ok...

Rustig Bartje rustig, reageer gewoon eens op het feit dat Theo Francken gelogen heeft en of dit aanvaardbaar is voor een staatssecretaris of niet. Want dat laat ik namelijk nog volledig in het midden, ik ga niet blindelings zijn ontslag vragen omdat hij toevallig een populaire politicus is van de NVA. Maar als daar al geen debat mag over ontstaan, over wat dan wél nog? Toon nog eens uw retorisch talent en uw redeneertalent waarom ik mede vroeger nog op uw partij heb gestemd.

Na zijn kamelenstoet in Marokko (weglachen), nu de chantage. Beiden doen niets ter zake en zijn verwoede pogingen om het probleem af te ketsen. Dit hoeft toch niemand te tolereren, ook niet de NVA-kiezers zelf?!

Ik heb het hier al vaker gezegd: die onvoorwaardelijkheid, dat fanatisme en ongelofelijk gebrek aan zelfkritiek rondom alles wat met de NVA te maken heeft is echt hallucinant. Ofwel zit je bij "de goede" van de NVA en kun je blijkbaar niets verkeerd doen, ofwel zit je bij "de slechte" van alle andere partijen en/of strekkingen en dan is het allemaal één groot complot tegen de NVA. En dat zie je zowel van de NVA-aanhang die als een bende blinde schapen achter de partij staat, zowel als de herder (BDW) die blindelings achter zijn border collie's staat (regeringsleden).

Waar moet die onvoorwaardelijke steun eigenlijk toe leiden? Tot een gevoel dat alles kan en alles mag, zolang je maar bij de NVA zit? Dat is toch het enige signaal die je daarmee geeft? Wel, dan is het niet alleen hallucinant maar ook nog eens gevaarlijk.
Klik om te vergroten...

hup op weg naar de bruinhemden en de endlosüng!

Theo francken heeft in mijn ogen enkel in de media gelogen (wat ik her gelezen heb)
Dat de oppositiepartijen dit steeds verder en verder op de spits drijven doet een partijvoorzitter al eens met de vuisten slaan.
S

Sonny Crockett

Legacy Member
witten zei:
hup op weg naar de bruinhemden en de endlosüng!

Theo francken heeft in mijn ogen enkel in de media gelogen (wat ik her gelezen heb)
Dat de oppositiepartijen dit steeds verder en verder op de spits drijven doet een partijvoorzitter al eens met de vuisten slaan.
Klik om te vergroten...

De waarheid staat hier gewoon te lezen in een paar posts hierboven: "Het is hen helemaal niet te doen om te Soedanezen, het gaat om Francken."
Die Soedanezen zijn een welgekomen stok, om Francken de hond, eruit te knuppelen.
T

TooChé

Legacy Member
Ik ken de feiten over dit onderwerp niet (in de zin van: wat is er gezegd en klopt het dat het gelogen is etc...) Maar hoe dan ook, bij de kleinste fout dat deze man ooit zal maken of gemaakt heeft, de oppositie kan niet anders dan elke minimale kans grijpen om hem zwart te maken. Zoniet, krijgen ze die nooit van zijn troon want hij levert uitstekend werk ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan