Archief - In de marge van het nieuws deel 15

squalleke123 · 8 jan 2018

TooChé zei:
Ik ken de feiten over dit onderwerp niet (in de zin van: wat is er gezegd en klopt het dat het gelogen is etc...) Maar hoe dan ook, bij de kleinste fout dat deze man ooit zal maken of gemaakt heeft, de oppositie kan niet anders dan elke minimale kans grijpen om hem zwart te maken. Zoniet, krijgen ze die nooit van zijn troon want hij levert uitstekend werk ...

Dit is de essentie van het probleem (soit, probleem voor alle andere partijen, zegen voor N-VA).

Glor · 8 jan 2018

Het gaat inderdaad totaal niet om de Soedanezen (momenteel), omdat er helemaal niets bewezen is rond die Soedanezen. Het gaat erover dat Francken bewust gelogen heeft (en/of iemand voor hem heeft laten liegen). Niet gewoon de waarheid wat gekleurd zoals alle politici, maar vlakaf het tegenovergestelde gezegd van de waarheid. Dat is toch wel een issue voor een staatssecretaris.

Komt daar nog bij dat een De Wever dan zegt: 'ongeacht die leugens EN ongeacht de uitkomst van het onderzoek, Francken blijft sowieso in functie'. Dat slaat toch op niets? Wat als uit dat onderzoek ernstige fouten zouden komen?

Pseudo · 8 jan 2018

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/08/opinie-ignaas-devisch-nieuwjaar-kindje/

Nog zo'n opiniestuk van hoog niveau op onze vrt nieuwssite. Als je ziet hoeveel aandacht naar zo'n futiliteit gaat, dat dan nog in Oostenrijk is gebeurd, kun je u gaan afvragen of die racistische reacties daadwerkelijk door racisten zijn geplaatst.

Sylverscythe · 8 jan 2018

Pseudo zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/08/opinie-ignaas-devisch-nieuwjaar-kindje/

Nog zo'n opiniestuk van hoog niveau op onze vrt nieuwssite. Als je ziet hoeveel aandacht naar zo'n futiliteit gaat, dat dan nog in Oostenrijk is gebeurd, kun je u gaan afvragen of die racistische reacties daadwerkelijk door racisten zijn geplaatst.

Het is een walgelijke reactie, uit een Europees land dat lijkt op het onze qua waarden, dat daar een opiniestuk over komt verbaast mij dan ook niet. Het is ook een typisch sensatieonderwerp dat wat emoties uitlokt.

Dat iemand dan alludeert op een soort complot verbaast mij dan weer wel.

{BK}Black Devil · 8 jan 2018

Pseudo zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/08/opinie-ignaas-devisch-nieuwjaar-kindje/

Nog zo'n opiniestuk van hoog niveau op onze vrt nieuwssite. Als je ziet hoeveel aandacht naar zo'n futiliteit gaat, dat dan nog in Oostenrijk is gebeurd, kun je u gaan afvragen of die racistische reacties daadwerkelijk door racisten zijn geplaatst.

Volledig akkoord dat zo een uitspraken niet kunnen , en dat mag van mij ook bestraft worden.
Maar dan weer gaan zeggen dat het ' Christelijk ' Europa weer de grote racist is , slaat ook op niks. En in plaats van te vermelden dat er ook goeie punten zijn aan migratie , had hij deze ook beter benoemd dan.

mac-bc · 8 jan 2018

witten zei:
hup op weg naar de bruinhemden en de endlosüng!

Theo francken heeft in mijn ogen enkel in de media gelogen (wat ik her gelezen heb)
Dat de oppositiepartijen dit steeds verder en verder op de spits drijven doet een partijvoorzitter al eens met de vuisten slaan.

Hij zou beter eens inhoudelijk met de vuisten slaan.

Die mentaliteit van "wat mijn regeringsleden ook doen of zeggen, ze kunnen sowieso niets verkeerd doen" is echt een inhoudelijk zwaktebod van jewelste. Het toont aan dat je al lang niet meer geïnteresseerd bent in de feiten (post-truth politics) maar louter om imago, stoerdoenerij, en andere populistische Trump-strategieën. Ik zie een Bart De Wever van 5 jaar geleden dit soort politiek niet verdedigen. Net zoals zijn partijgenoot Johan Van Overtveldt zijn ze daar precies allemaal 180° beginnen draaien de afgelopen jaren. Vandaar dat ik ook 180° gedraaid ben, weg van de NVA. En het lijkt alsof niemand dit doorheeft.

En nogmaals: steek mij niet in het hokje van de oppositie die nu al bij voorbaat het ontslag vraagt van Theo Francken. Want het is een moeilijk domein en Theo Francken zet het strengere beleid (die geïnitieerd werd door Maggie De Block overigens) mooi voort. Maar als gewoon een debat al niet meer mogelijk is zonder chantage om de regering te laten vallen... Tja, dan ben je uitgepraat hé. Zo simpel is het. Niemand mag nog iets zeggen blijkbaar. Ok dan.

TooChé · 8 jan 2018

mac-bc zei:
Hij zou beter eens inhoudelijk met de vuisten slaan.

Die mentaliteit van "wat mijn regeringsleden ook doen of zeggen, ze kunnen sowieso niets verkeerd doen" is echt een inhoudelijk zwaktebod van jewelste. Het toont aan dat je al lang niet meer geïnteresseerd bent in de feiten (post-truth politics) maar louter om imago, stoerdoenerij, en andere populistische Trump-strategieën. Ik zie een Bart De Wever van 5 jaar geleden dit soort politiek niet verdedigen. Net zoals zijn partijgenoot Johan Van Overtveldt zijn ze daar precies allemaal 180° beginnen draaien de afgelopen jaren. Vandaar dat ik ook 180° gedraaid ben, weg van de NVA. En het lijkt alsof niemand dit doorheeft.

En nogmaals: steek mij niet in het hokje van de oppositie die nu al bij voorbaat het ontslag vraagt van Theo Francken. Want het is een moeilijk domein en Theo Francken zet het strengere beleid (die geïnitieerd werd door Maggie De Block overigens) mooi voort. Maar als gewoon een debat al niet meer mogelijk is zonder chantage om de regering te laten vallen... Tja, dan ben je uitgepraat hé. Zo simpel is het. Niemand mag nog iets zeggen blijkbaar. Ok dan.

Wij hebben al lang door dat gij 180° gedraaid zijt

Eerste alinea is een pur-sang NVA rant.
Tweede alinea houdt meer steek. Debatteren lukt inderdaad niet meer, maar om te debatteren moet je met 2 partijen zijn die willen praten ipv met beschuldigingen te gooien op basis van voorbarige conclusies

Pseudo · 8 jan 2018

Sylverscythe zei:
Het is een walgelijke reactie, uit een Europees land dat lijkt op het onze qua waarden, dat daar een opiniestuk over komt verbaast mij dan ook niet. Het is ook een typisch sensatieonderwerp dat wat emoties uitlokt.

Dat iemand dan alludeert op een soort complot verbaast mij dan weer wel.

Dergelijke hoaxes zijn schering en inslag in de VS, waarom zou het hier niet kunnen, het is de oudste truc in het boek.
Maar goed: ik distantieer mij bij deze van de racistische reacties geplaatst door de 4 Oostenrijkers die net zoals ik een blanke huidskleur hebben en van europese origine zijn.

Anoniem15 · 8 jan 2018

Pseudo zei:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/01/08/opinie-ignaas-devisch-nieuwjaar-kindje/

Nog zo'n opiniestuk van hoog niveau op onze vrt nieuwssite. Als je ziet hoeveel aandacht naar zo'n futiliteit gaat, dat dan nog in Oostenrijk is gebeurd, kun je u gaan afvragen of die racistische reacties daadwerkelijk door racisten zijn geplaatst.

Ik heb de indruk dat men vaak gewoon de racistische reacties wil uitlokken. In een land zoals Oostenrijk waar er zeer rechts gestemd is had men dit kunnen verwachten bij dergelijk artikel. Zou me niet verbazen dat dit bewust gedaan is om het 'ware gedachtegoed' van rechts aan te tonen.

{BK}Black Devil · 8 jan 2018

Wonkelrijm zei:
Ik heb de indruk dat men vaak gewoon de racistische reacties wil uitlokken. In een land zoals Oostenrijk waar er zeer rechts gestemd is had men dit kunnen verwachten bij dergelijk artikel. Zou me niet verbazen dat dit bewust gedaan is om het 'ware gedachtegoed' van rechts aan te tonen.

Los van het feit dat zo een reacties niet door de beugel kunnen. Vind men inderdaad altijd wel een reden om het 'blanke' 'christelijke' Europa als het grote kwaad , de pure racist te benoemen.

Loser · 8 jan 2018

Wonkelrijm zei:
Ik heb de indruk dat men vaak gewoon de racistische reacties wil uitlokken. In een land zoals Oostenrijk waar er zeer rechts gestemd is had men dit kunnen verwachten bij dergelijk artikel. Zou me niet verbazen dat dit bewust gedaan is om het 'ware gedachtegoed' van rechts aan te tonen.

Wat een complottheorieën allemaal. Is het zo moeilijk om aan te nemen dat racisme nog echt leeft onder bepaalde mensen? Ik vind dat niet zo moeilijk om aan te nemen, eerlijk gezegd.
Je zegt zelf dat Oostenrijk redelijk rechts stemt. Dan lijkt het me niet zo vreemd dat die reacties komen.
Dat hoeft dan toch helemaal niets te maken te hebben met entrapment. Ze schrijven altijd over de nieuwjaarsbaby, dus wat wil je dan? Dat ze er een blanke uitkiezen, omdat ze anders misschien ervan beticht kunnen worden dat ze racisten aan de kaak willen stellen?

Wat ik liever zou doen, is gewoon de schuld bij die racisten leggen. Misschien eens niet bij de schrijver van een leuk artikel bij nieuwjaar.

@{BK}BLackDevil: Die reden geven ze toch zelf? Er is toch niemand anders dan de racisten zelf die die praat erop zetten?

Sylverscythe · 8 jan 2018

Perdedor83 zei:
Wat een complottheorieën allemaal. Is het zo moeilijk om aan te nemen dat racisme nog echt leeft onder bepaalde mensen? Ik vind dat niet zo moeilijk om aan te nemen, eerlijk gezegd.
Je zegt zelf dat Oostenrijk redelijk rechts stemt. Dan lijkt het me niet zo vreemd dat die reacties komen.
Dat hoeft dan toch helemaal niets te maken te hebben met entrapment. Ze schrijven altijd over de nieuwjaarsbaby, dus wat wil je dan? Dat ze er een blanke uitkiezen, omdat ze anders misschien ervan beticht kunnen worden dat ze racisten aan de kaak willen stellen?

Wat ik liever zou doen, is gewoon de schuld bij die racisten leggen. Misschien eens niet bij de schrijver van een leuk artikel bij nieuwjaar.

@{BK}BLackDevil: Die reden geven ze toch zelf? Er is toch niemand anders dan de racisten zelf die die praat erop zetten?

Dat bedoel ik dus. Sommige posters hier leven toch echt in hun eigen wereld soms. Commotie rond racistische reacties krijgt aandacht in de media --> zouden die reacties wel echt van racisten komen zeg? Misschien is het wel een complot om het rechtse gedachtengoed zwart te maken...

Ik snap dat dus niet. Het lijkt wel alsof het probleem volgens jullie is dat de racisten er niet goed uitkomen. Je kan rechts en beschaafd zijn (ik zou mijzelf zo omschrijven), wel deze mensen zijn dat dus niet. End of story.

{BK}Black Devil · 8 jan 2018

Perdedor83 zei:
Wat een complottheorieën allemaal. Is het zo moeilijk om aan te nemen dat racisme nog echt leeft onder bepaalde mensen? Ik vind dat niet zo moeilijk om aan te nemen, eerlijk gezegd.
Je zegt zelf dat Oostenrijk redelijk rechts stemt. Dan lijkt het me niet zo vreemd dat die reacties komen.
Dat hoeft dan toch helemaal niets te maken te hebben met entrapment. Ze schrijven altijd over de nieuwjaarsbaby, dus wat wil je dan? Dat ze er een blanke uitkiezen, omdat ze anders misschien ervan beticht kunnen worden dat ze racisten aan de kaak willen stellen?

Wat ik liever zou doen, is gewoon de schuld bij die racisten leggen. Misschien eens niet bij de schrijver van een leuk artikel bij nieuwjaar.

@{BK}BLackDevil: Die reden geven ze toch zelf? Er is toch niemand anders dan de racisten zelf die die praat erop zetten?

Akkoord , en men mag van mij zo een reacties veroordelen , zijn inderdaad zéér racistisch, en ook in Belgie zou dit mogelijk kunnen zijn.
MAAR men moet er niet van uit gaan , dat een 'Christelijk' Europa een broeihaard is van racisme . Racisme is globaal en gebeurt overal , Enja elders evenzeer als hier. Ik ben niet verantwoordelijk van de racistische praat van een ander. Er wordt maar al te graag met de vinger gewezen dat de Blanke Europeaan een echte racist is. Dat mag ook eens gedaan zijn , zo los je het probleem niet op.

Dat deze feiten racistisch zijn en mogen bestraft worden zelfs ben ik volledig mee eens, maar dat deze opinieschrijver dan weer gebruik wil maken dat we met zen allen slecht bezig zijn in Europa is ook weer iets anders.

ResX · 8 jan 2018

mac-bc zei:
Die chantage van Bart De Wever is er nu nu toch weer los over. Probeer dit eventjes objectief te bekijken.
Theo Francken heeft gelogen in zijn functie. Dat zijn voorzitter Bart De Wever daar tegenargumenten zou geven om dit te ontkennen/minimaliseren/... -> Ok, dat is politiek. Maar dergelijke rationaliteit is te hoog gegrepen voor de NVA of beter gezegd: met deze realiteit konden ze alleen maar verliezen, dus gaan ze het anders aanpakken. Gewoon alles straal negeren (post-truth politics) en simpelweg met de vuist op tafel slaan: "Ofwel blijft Theo Francken ofwel laat de NVA de regering vallen!". Euh... ok...

Rustig Bartje rustig, reageer gewoon eens op het feit dat Theo Francken gelogen heeft en of dit aanvaardbaar is voor een staatssecretaris of niet. Want dat laat ik namelijk nog volledig in het midden, ik ga niet blindelings zijn ontslag vragen omdat hij toevallig een populaire politicus is van de NVA. Maar als daar al geen debat mag over ontstaan, over wat dan wél nog? Toon nog eens uw retorisch talent en uw redeneertalent waarom ik mede vroeger nog op uw partij heb gestemd.

Na zijn kamelenstoet in Marokko (weglachen), nu de chantage. Beiden doen niets ter zake en zijn verwoede pogingen om het probleem af te ketsen. Dit hoeft toch niemand te tolereren, ook niet de NVA-kiezers zelf?!

Ik heb het hier al vaker gezegd: die onvoorwaardelijkheid, dat fanatisme en ongelofelijk gebrek aan zelfkritiek rondom alles wat met de NVA te maken heeft is echt hallucinant. Ofwel zit je bij "de goede" van de NVA en kun je blijkbaar niets verkeerd doen, ofwel zit je bij "de slechte" van alle andere partijen en/of strekkingen en dan is het allemaal één groot complot tegen de NVA. En dat zie je zowel van de NVA-aanhang die als een bende blinde schapen achter de partij staat, zowel als de herder (BDW) die blindelings achter zijn border collie's staat (regeringsleden).

Waar moet die onvoorwaardelijke steun eigenlijk toe leiden? Tot een gevoel dat alles kan en alles mag, zolang je maar bij de NVA zit? Dat is toch het enige signaal die je daarmee geeft? Wel, dan is het niet alleen hallucinant maar ook nog eens gevaarlijk.

Eindelijk iemand die toch nog wakker is.

De NVA fanboys zijn echt niet normaal hier.

Anoniem0 · 8 jan 2018

ResX zei:
Eindelijk iemand die toch nog wakker is.

De NVA fanboys zijn echt niet normaal hier.

de kak.... is ingetrokken

Voor CD&V-voorzitter Wouter Beke is het ontslag van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Theo Francken (N-VA) “niet aan de orde”. “CD&V heeft in 2014 een engagement genomen voor de volle vijf jaar, en daar blijven we bij”, zei hij vanmiddag na afloop van het CD&V-partijbureau. De crisissfeer binnen de federale regering lijkt daarmee bezworen.

https://www.hln.be/nieuws/binnenland/beke-ontslag-van-francken-en-vervroegde-verkiezingen-zijn-niet-aan-de-orde~a3fd4d66/

Sylverscythe · 8 jan 2018

{BK}Black Devil zei:
Akkoord , en men mag van mij zo een reacties veroordelen , zijn inderdaad zéér racistisch, en ook in Belgie zou dit mogelijk kunnen zijn.
MAAR men moet er niet van uit gaan , dat een 'Christelijk' Europa een broeihaard is van racisme . Racisme is globaal en gebeurt overal , Enja elders evenzeer als hier. Ik ben niet verantwoordelijk van de racistische praat van een ander. Er wordt maar al te graag met de vinger gewezen dat de Blanke Europeaan een echte racist is. Dat mag ook eens gedaan zijn , zo los je het probleem niet op.

Ik lees dat niet in dat opiniestuk. Het gaat erom dat er altijd claims zijn dat moslims terreur goedkeuren omdat iedereen zich niet massaal uitspreekt tegen terreur, en dat vanuit dezelfde hoek het nu stil is. Christelijk staat er enkel omdat veel (conservatief rechtse) mensen die achtergrond graag benadrukken, maar in het christendom naastenliefde wordt gepredikt.

Het klinkt voor mij allemaal vrij neutraal eerlijk gezegd, en met sommige delen van zijn analyse ga ik ook akkoord. Er is een rechtse onderstroming, die voelt dat hun tijd is gekomen, en dat zijn heus niet allemaal beschaafde mensen*. De uitdaging van "beschaafd" rechts is dan ook om zich van dit soort mensen te distantiëren.

(*Net zoals dit bij links ook niet is. Want als ik deze disclaimer niet plaats ben ik uiteraard al extreem links volgens sommige posters hier)

ResX · 8 jan 2018

Totaal geen probleem

Maar als ex-NVA stemmer, moet ik zeggen dat zowel NVA, BDW als den Theo voor mij persoonlijk hier echt niet goed of beter uitkomen.

-BDW chanteert en zie ik echt als een dictator van NVA.
-Theo is een leugenaar
-NVA is een machtspartij(zie reactie BDW)
-veel verbroken beloftes(begroting 2019)

Anoniem02 · 8 jan 2018

{BK}Black Devil zei:
Akkoord , en men mag van mij zo een reacties veroordelen , zijn inderdaad zéér racistisch, en ook in Belgie zou dit mogelijk kunnen zijn.
MAAR men moet er niet van uit gaan , dat een 'Christelijk' Europa een broeihaard is van racisme . Racisme is globaal en gebeurt overal , Enja elders evenzeer als hier. Ik ben niet verantwoordelijk van de racistische praat van een ander. Er wordt maar al te graag met de vinger gewezen dat de Blanke Europeaan een echte racist is. Dat mag ook eens gedaan zijn , zo los je het probleem niet op.

Dat deze feiten racistisch zijn en mogen bestraft worden zelfs ben ik volledig mee eens, maar dat deze opinieschrijver dan weer gebruik wil maken dat we met zen allen slecht bezig zijn in Europa is ook weer iets anders.

Elders evenveel?

Pfieuw, je moet eens naar china gaan en over afrikanen praten, dan zal je nog eens racisme horen 'van den ouden stempel'
Of in het midden-oosten/noord-afrika, hoe ze denken daar denken over afrikanen is echt middeleeuws. Tzijn bijna geen mensen.
Kijk maar naar die slavenhandel in Libië.

Enkel in Westelijke steden zie je mensen van alle rassen samen.
Tis zeker niet perfect hoor hier, maar wij staan echt wel een pak verder op dat gebied dan vele andere landen.

Er is wel zeer weinig racisme naar blanken in veel van die landen (in china/ zelf midden-oosten)

{BK}Black Devil · 8 jan 2018

Sylverscythe zei:
Ik lees dat niet in dat opiniestuk. Het gaat erom dat er altijd claims zijn dat moslims terreur goedkeuren omdat iedereen zich niet massaal uitspreekt tegen terreur, en dat vanuit dezelfde hoek het nu stil is. Christelijk staat er enkel omdat veel (conservatief rechtse) mensen die achtergrond graag benadrukken, maar in het christendom naastenliefde wordt gepredikt.

Het klinkt voor mij allemaal vrij neutraal eerlijk gezegd, en met sommige delen van zijn analyse ga ik ook akkoord. Er is een rechtse onderstroming, die voelt dat hun tijd is gekomen, en dat zijn heus niet allemaal beschaafde mensen*. De uitdaging van "beschaafd" rechts is dan ook om zich van dit soort mensen te distantiëren.

(*Net zoals dit bij links ook niet is. Want als ik deze disclaimer niet plaats ben ik uiteraard al extreem links volgens sommige posters hier)

Oké , je hebt een punt.
Deze racistische uitspraken kunnen niet , maar ik ga me er nu niet publiekelijk van distantiëren , het is niet dat het hier gebeurt is. Het artikel is ook niet op een site geplaatst geweest die ik volg(logisch het is in Oostenrijk).
Wat ik wel jammer vind , is dat de opiniemaker niet verder ingaat op de positieve elementen van migratie en integratie , dat zou wel zéér nuttig geweest zijn , want dit is voor velen onbekend.
En ik ben niet akkoord met zijn stelling dat hier meer racisme gebeurt dan elders.

{BK}Black Devil · 8 jan 2018

Bugiman zei:
Elders evenveel?

Pfieuw, je moet eens naar china gaan en over afrikanen praten, dan zal je nog eens racisme horen 'van den ouden stempel'
Of in het midden-oosten/noord-afrika, hoe ze denken daar denken over afrikanen is echt middeleeuws. Tzijn bijna geen mensen.
Kijk maar naar die slavenhandel in Libië.

Enkel in Westelijke steden zie je mensen van alle rassen samen.
Tis zeker niet perfect hoor hier, maar wij staan echt wel een pak verder op dat gebied dan vele andere landen.

Er is wel zeer weinig racisme naar blanken in veel van die landen (in china/ zelf midden-oosten)

Dat is mijn punt net. De opiniemaker gaat er vanuit dat hier meer racisme heerst dan elders.

Archief - In de marge van het nieuws deel 15

squalleke123

Legacy Member

Glor

Legacy Member

Pseudo

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

mac-bc

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Pseudo

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Sylverscythe

Legacy Member

ResX

Legacy Member

Anoniem02

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member

{BK}Black Devil

Legacy Member