Archief - In de marge van het nieuws deel 15

Viktor Orban: triomf voor Europa’s enfant terrible

De indruk leeft dat Hongarije de dans de voorbije periode wat makkelijker kon ontspringen dan Polen. Dat kan te maken hebben met het feit dat de partij van Orban behoort tot de Europese volkspartij, de grootste politieke familie in de Unie. Ook ‘onze’ christendemocraten en de partij van Angela Merkel behoren tot die strekking. Zodra er over het bestraffen van Orban werd gepraat, gingen ze in de Europese Volkspartij op de rem staan.

Binnenskamers zijn ze bij de Europese Volkspartij niet allemaal grote liefhebbers van Orban of van zijn stijl. Maar een machtspartij verliest niet graag leden. Bovendien, zo gaat de redenering, blijven de communicatiekanalen open. Er kan nog altijd gepraat worden, en in die dialoog kunnen de scherpste kanten van Orbans beleid worden weggevijld. Zonder die inkapseling zou Orbans partij een ongeleid projectiel worden, nog extremer dan vandaag.

Tegelijk zitten ze bij de Europese Volkspartij ook verveeld met hun enfant terrible. De eerste felicitaties kwamen de voorbije nacht vanuit een hoek waar christendemocraten liever niet te veel mee geassocieerd worden: Marine Le Pen, Geert Wilders en de leiders van de Duitse extreem-rechtse AFD.

_______

Denk dat ik aan mijn ma ga vragen om niet op CD&V te stemmen in de Europese verkiezingen, maar op N-VA of een andere partij. Net zoals ik haar ook gevraagd heb om niet op N-VA te stemmen op vlaamse & federale verkiezingen, maar op CD&V (en haar eens wat artikels heb getoond met De Wever steekt de schuld op... Nederlanders, vluchtelingen, sossen, Walen, vakbonden, ... behalve op zichzelf.

De fractie van de Christendemocraten met de partij van Rajoy, Merkel en Orban moet ik weinig nog van weten. Bovendien is een stem op N-VA op Europees vlak, ook een stem voor Catalonië, en tegen Spaanse en Europese oppressie (hoewel ze met de Conservatieven zetelen).

Ik was vorig jaar nog in Boedapest, en 2 zaken vielen mij enorm op: iedereen drinkt daar enorme hoeveelheden alcohol, elke dag, sans gêne in het openbaar & overal foto's en affiches van Orban.
En nu ik die uitslagen zie kan ik begrijpen waarom.

Wat doet die Orban en z'n partij nu eigenlijk verkeerd? Moet hij het dan zomaar pikken dat ze vanuit een zetel in Brussel gaan zeggen hoe hij z'n land moet regeren en welke mensen hij zomaar moet binnenlaten?
Elke normale democratische leider zou zich moeten verzetten tegen dat hoopje corrupte (zij worden niet eens democratisch verkozen dus calm ur tits down) bureaucraten die nog nooit een voet in uw land hebben gezet. Orban, dat is toch een leider van een heel ander niveau dan onze zwakke brilsmurf.

Lakigigar zei:

Denk dat ik aan mijn ma ga vragen om niet op CD&V te stemmen in de Europese verkiezingen, maar op N-VA of een andere partij. Net zoals ik haar ook gevraagd heb om niet op N-VA te stemmen op vlaamse & federale verkiezingen, maar op CD&V (en haar eens wat artikels heb getoond met De Wever steekt de schuld op... Nederlanders, vluchtelingen, sossen, Walen, vakbonden, ... behalve op zichzelf.

De fractie van de Christendemocraten met de partij van Rajoy, Merkel en Orban moet ik weinig nog van weten. Bovendien is een stem op N-VA op Europees vlak, ook een stem voor Catalonië, en tegen Spaanse en Europese oppressie (hoewel ze met de Conservatieven zetelen).

Klik om te vergroten...

Allee, uw moeder heeft dus veel chance me een zoon die wel weet waar je op moet stemmen..

Yann!ck zei:

Ik was vorig jaar nog in Boedapest, en 2 zaken vielen mij enorm op: iedereen drinkt daar enorme hoeveelheden alcohol, elke dag, sans gêne in het openbaar & overal foto's en affiches van Orban.
En nu ik die uitslagen zie kan ik begrijpen waarom.

Klik om te vergroten...

Dus Orban wint omdat ze veel bier drinken in Hongarije? Amai. Wint de N-VA dan ook omdat ze in Vlaanderen graag koers kijken? Volgens mij spelen die Vlaamse vlaggen in beeld in op ons onderbewuste waardoor veel mensen voor Flamingante partijen stemmen zonder dat ze het beseffen!!

Wat doet die Orban en z'n partij nu eigenlijk verkeerd? Moet hij het dan zomaar pikken dat ze vanuit een zetel in Brussel gaan zeggen hoe hij z'n land moet regeren en welke mensen hij zomaar moet binnenlaten?
Elke normale democratische leider zou zich moeten verzetten tegen dat hoopje corrupte (zij worden niet eens democratisch verkozen dus calm ur tits down) bureaucraten die nog nooit een voet in uw land hebben gezet. Orban, dat is toch een leider van een heel ander niveau dan onze zwakke brilsmurf.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, iedere normale democratische leider zou zich inderdaad moeten verzetten, maar is hij wel zo democratisch ingesteld? Dat is één van de vragen die velen zich stellen. Wat kritiek hebben op de EU is enkel toe te juichen, zolang de kritiek fair blijft.

Pieterjan94 zei:

Dus Orban wint omdat ze veel bier drinken in Hongarije? Amai. Wint de N-VA dan ook omdat ze in Vlaanderen graag koers kijken? Volgens mij spelen die Vlaamse vlaggen in beeld in op ons onderbewuste waardoor veel mensen voor Flamingante partijen stemmen zonder dat ze het beseffen!!

Klik om te vergroten...

Hé, maar even terzijde... Die vlaggetjes worden wel echt uitgedeeld door flamingante partijen, en het zijn de strijdvlaggen. Allemaal zwarte leeuwen zonder rode tongen. Toen ik vroeg of het met opzet was, bleek duidelijk dat het uit politieke overwegingen was, en niet uit sportieve, dat ze stonden uit te delen. Maar bon, niet dat ik denk dat dat verkiezingen beïnvloedt.

Yann!ck zei:

Ik was vorig jaar nog in Boedapest, en 2 zaken vielen mij enorm op: iedereen drinkt daar enorme hoeveelheden alcohol, elke dag, sans gêne in het openbaar & overal foto's en affiches van Orban.
En nu ik die uitslagen zie kan ik begrijpen waarom.

Wat doet die Orban en z'n partij nu eigenlijk verkeerd? Moet hij het dan zomaar pikken dat ze vanuit een zetel in Brussel gaan zeggen hoe hij z'n land moet regeren en welke mensen hij zomaar moet binnenlaten?
Elke normale democratische leider zou zich moeten verzetten tegen dat hoopje corrupte (zij worden niet eens democratisch verkozen dus calm ur tits down) bureaucraten die nog nooit een voet in uw land hebben gezet. Orban, dat is toch een leider van een heel ander niveau dan onze zwakke brilsmurf.

Klik om te vergroten...

De Europese commissie wordt net zo goed verkozen als onze eigen federale of Vlaamse ministers.
Of wie bedoel je eigenlijk?

Pieterjan94 zei:

Dus Orban wint omdat ze veel bier drinken in Hongarije? Amai. Wint de N-VA dan ook omdat ze in Vlaanderen graag koers kijken? Volgens mij spelen die Vlaamse vlaggen in beeld in op ons onderbewuste waardoor veel mensen voor Flamingante partijen stemmen zonder dat ze het beseffen!!

Klik om te vergroten...

Nee slimme, ik doelde eerder op het 2e ding dat me opviel.

Pieterjan94 zei:

Inderdaad, iedere normale democratische leider zou zich inderdaad moeten verzetten, maar is hij wel zo democratisch ingesteld? Dat is één van de vragen die velen zich stellen. Wat kritiek hebben op de EU is enkel toe te juichen, zolang de kritiek fair blijft.

Klik om te vergroten...

Als de meerderheid van een bevolking een "autoritaire" leider (tegenwoordig is die term al even verkracht als 'racisme', maar bon) op een democratische manier (dat is misschien het volgende waar dolgedraaide eurofielen à la Verhofstadt over kunnen muggenziften; dat de verkiezingen vervalst zijn) verkozen heeft, en hij daadwerkelijk doet wat hij beloofd heeft, dan is dat toch enkel maar aan te moedigen? Cfr. Trump.
Wij zijn het in België & west Europa misschien niet gewoon dat politici uitvoeren wat ze beloofd hebben, maar hey hey surprise in sommige andere Europese landen doen ze dat (nog) wel.
En als de kiezer hem een ruime meerderheid heeft bezorgd, waarom zou hij die legitieme macht dan niet gebruiken? Dan kan je tenminste nog eens wat realiseren, in ons land bougeert er met die regeringen bestaande uit 3+ partijen toch nooit niks buiten in het nadeel van de burger.

Je gaat mij z'n anti-europese politiek nooit horen goedpraten, helemaal niet (de Europese integratie is nog altijd het beste wat Europa ooit is overkomen). Maar de Europese Unie is wel dringend aan een grondige update toe, en dat zal niet gebeuren als alle lidstaten de kont van zatte Juncker blijven likken.

Yann!ck zei:

Wat doet die Orban en z'n partij nu eigenlijk verkeerd? Moet hij het dan zomaar pikken dat ze vanuit een zetel in Brussel gaan zeggen hoe hij z'n land moet regeren en welke mensen hij zomaar moet binnenlaten?
Elke normale democratische leider zou zich moeten verzetten tegen dat hoopje corrupte (zij worden niet eens democratisch verkozen dus calm ur tits down) bureaucraten die nog nooit een voet in uw land hebben gezet. Orban, dat is toch een leider van een heel ander niveau dan onze zwakke brilsmurf.

Klik om te vergroten...

Gezien Orban op structurele basis miljoenen euro's Europese subsidies gebruikt om zichzelf en zijn naasten persoonlijk te bevoordelen denk ik dat 'Brussel' daar ook wel eens iets over mag zeggen, denk je niet? Of zie jij er geen probleem in dat uw en mijn belastinggeld gebruikt worden om wegen aan te leggen die als enige doel een betere bereikbaarheid van hun villa's hebben?

Yann!ck zei:

Ik was vorig jaar nog in Boedapest, en 2 zaken vielen mij enorm op: iedereen drinkt daar enorme hoeveelheden alcohol, elke dag, sans gêne in het openbaar & overal foto's en affiches van Orban.
En nu ik die uitslagen zie kan ik begrijpen waarom.

Wat doet die Orban en z'n partij nu eigenlijk verkeerd? Moet hij het dan zomaar pikken dat ze vanuit een zetel in Brussel gaan zeggen hoe hij z'n land moet regeren en welke mensen hij zomaar moet binnenlaten?
Elke normale democratische leider zou zich moeten verzetten tegen dat hoopje corrupte (zij worden niet eens democratisch verkozen dus calm ur tits down) bureaucraten die nog nooit een voet in uw land hebben gezet. Orban, dat is toch een leider van een heel ander niveau dan onze zwakke brilsmurf.

Klik om te vergroten...

Sinds wanneer moet je een voet in een land zetten om er kritiek op te hebben? Vaak kun je zelfs veel objectiever de situatie bekijken van buitenaf. Zeker in autoritaire regimes, die Hongarije nu toch dreigt te worden.
Wie wordt er niet democratisch verkozen volgens jou?
Wat is nu precies uw inhoudelijke kritiek op onze premier (die gerust veel inhoudelijke kritiek mag krijgen imo), buiten het feit dat hij een bril draagt?

Alvast één iets (van de vele zaken) wat Orban verkeerd doet is het aanschurken tegen de Russen om de EU uit elkaar te krijgen, terwijl Orban gigantisch profiteert van Europees geld. Dat is toch van een ongeziene hypocrisie. Zeg eens hoe je dit wil verdedigen.

Epyon zei:

Gezien Orban op structurele basis miljoenen euro's Europese subsidies gebruikt om zichzelf en zijn naasten persoonlijk te bevoordelen denk ik dat 'Brussel' daar ook wel eens iets over mag zeggen, denk je niet? Of zie jij er geen probleem in dat uw en mijn belastinggeld gebruikt worden om wegen aan te leggen die als enige doel een betere bereikbaarheid van hun villa's hebben?

Klik om te vergroten...

Dat Orban hiermee wegkomt bewijst nog maar eens dat Europa aan een grondige update toe is. De EU in z'n huidige vorm werkt gewoon niet en is zo lek als een zeef op zoveel vlakken.
Er verdwijnen evengoed miljoenen in de vorm van ontwikkelingshulp in de zakken van Afrikaanse dictators en terroristische groeperingen. Maar daar hoor je het liberaal piet konijn Verhofstadt niks over zeggen.

Yann!ck zei:

Dat Orban hiermee wegkomt bewijst nog maar eens dat Europa aan een grondige update toe is. De EU in z'n huidige vorm werkt gewoon niet en is zo lek als een zeef op zoveel vlakken.

Klik om te vergroten...

Dat Orban hiermee wegkomt komt door nationale politici die Europa geen bevoegdheden willen geven. Europees geld willen ze allemaal wel, maar de bemoeinissen die er mee komen kijken, hoh nee. 'Waar komt Brussel zich eigenlijk mee moeien?' Dat type uitspraken. U mss niet onbekend.

Er verdwijnen evengoed miljoenen in de vorm van ontwikkelingshulp in de zakken van Afrikaanse dictators en terroristische groeperingen. Maar daar hoor je het liberaal konijn Verhofstadt niks over zeggen.

Klik om te vergroten...

Ontwikkelingssamenwerking is hoofdzakelijk een nationale bevoegdheid, en de grootte er van is een peulschil in vergelijking met de Europese structuurfondsen. En daar komen wel degelijk strenge regels bij kijken. Zo heeft België (liberale minister De Croo) bijv. recent alle ontwikkelingshulp stopgezet die op gelijk welke manier Kabila of zijn familie kan bevoordelen. Maar dictators hebben die Europese ontwikkelingshulp met al die voorwaarden niet meer nodig. De Chinezen geven geld zonder lastige vragen.

Epyon zei:

Dat Orban hiermee wegkomt komt door nationale politici die Europa geen bevoegdheden willen geven. Europees geld willen ze allemaal wel, maar de bemoeinissen die er mee komen kijken, hoh nee. 'Waar komt Brussel zich eigenlijk mee moeien?' Dat type uitspraken. U mss niet onbekend.

Klik om te vergroten...

Is dat niet de schuld van Europa zelf dan? Ze hebben heel Oost-Europa op enkele jaren tijd opgenomen zonder strenge voorwaarden (buiten hier en daar wat kleine regeltjes over vrije markt, persvrijheid en dergelijke), en dan gaan ze nu liggen mekkeren dat die landen niet willen dat Europa één superstaat wordt bestuurd door enkele bureaucraten in Brussel.
En niet de leiders van die landen alleen, maar ook de bevolking zelf wilt dat niet. Waarom verkiezen ze Orban anders met zo'n grote meerderheid?

Maar bon, we moeten het nu doen met enfants terribles Polen en Hongarije. Ze eruit gooien, dat werkt niet. Dan geef je zo'n signaal van, elke bananenrepubliek (ja, die term, want ze willen zelfs Oekraïne erbij) is welkom, onze unie werkt eigenlijk langs geen klote, maar als je niet doet wat de Europese elite wilt dan zwieren we je er terug uit.

Epyon zei:

Ontwikkelingssamenwerking is hoofdzakelijk een nationale bevoegdheid, en de grootte er van is een peulschil in vergelijking met de Europese structuurfondsen. En daar komen wel degelijk strenge regels bij kijken. Zo heeft België (liberale minister De Croo) bijv. recent alle ontwikkelingshulp stopgezet die op gelijk welke manier Kabila of zijn familie kan bevoordelen. Maar dictators hebben die Europese ontwikkelingshulp met al die voorwaarden niet meer nodig. De Chinezen geven geld zonder lastige vragen.

Klik om te vergroten...

Je zegt het zelf, hoofdzakelijk. En wat met die miljarden die richting Erdogan en de Libische 'overheid' gaan? Dat is wel degelijk een Europese beslissing.

Yann!ck zei:

Is dat niet de schuld van Europa zelf dan? Ze hebben heel Oost-Europa op enkele jaren tijd opgenomen zonder strenge voorwaarden (buiten hier en daar wat kleine regeltjes over vrije markt, persvrijheid en dergelijke), en dan gaan ze nu liggen mekkeren dat die landen niet willen dat Europa één superstaat wordt bestuurd door enkele bureaucraten in Brussel.

Klik om te vergroten...

Ze ze ze. Die 'ze' die zowel voor de uitbreiding van de EU stemden en tegen de uitbreiding van bevoegdheden zijn dezelfden, nl. de regeringsleiders en parlementairen. De uitbreiding van de bevoegdheden wordt overigens evenzeer door de 'oude' lidstaten tegengehouden, met de N-VA fractie voorop. Waarom hebben we bijv. nog altijd geen sterke bewaking van onze buitengrenzen? Omdat de fractie waar ook de N-VA in zetelt niet wil dat Europa zo'n 'superbevoegdheid' krijgt. Tja, dan moet je achteraf ook niet komen klagen over instroom van vluchtelingen hé.

Je zegt het zelf, hoofdzakelijk. En wat met die miljarden die richting Erdogan en de Libische 'overheid' gaan? Dat is wel degelijk een Europese beslissing.

Klik om te vergroten...

De EU-Turkije deal omvat geen geld dat 'richting Erdogan gaat', wel geld om opvangkampen voor vluchtelingen te bouwen. Van dat geld is overigens nog geen derde effectief overgemaakt, net omdat de EU geen blanco cheque tekent en een opvolging van iedere gespendeerde euro wil.

De Libiëdeal is een Italiaanse deal, geen Europese.

Regenneger zei:

De Europese commissie wordt net zo goed verkozen als onze eigen federale of Vlaamse ministers.
Of wie bedoel je eigenlijk?

Klik om te vergroten...

Neen. De commissarissen worden aangesteld door de lidstaten. Niets door de meerderheid van het Europees parlement.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/04/10/volg-live--facebookbaas-zuckerberg-verschijnt-voor-amerikaanse-c/

Live stream van Zuckerberg voor het congres.

Badger zei:

Neen. De commissarissen worden aangesteld door de lidstaten. Niets door de meerderheid van het Europees parlement.

Klik om te vergroten...

Een commissie wordt niet geïnstalleerd tenzij bij goedkeuring door het Europees Parlement.

Een lidstaat draagt een kandidaat voor, de Europese Raad en de Commissievoorzitter plegen overleg over de voorgedragen kandidaten. Vervolgens wordt de Commissie als college voorgedragen aan het Europees Parlement dat het voorstel van de Commissievoorzitter via een gekwalificeerde meerderheid goed- of afkeurt.

Er zijn nog een paar mediakanalen die sluiten in Hongarije door 'financiele problemen". Je zou haast durven denken dat het nog waar is dat Orban zit te morren aan de persvrijheid!!

Een krachtig signaal vanuit de EVP blijft achterwege, helaas.

Pieterjan94 zei:

Er zijn nog een paar mediakanalen die sluiten in Hongarije door 'financiele problemen". Je zou haast durven denken dat het nog waar is dat Orban zit te morren aan de persvrijheid!!

Een krachtig signaal vanuit de EVP blijft achterwege, helaas.

Klik om te vergroten...

Klinkt eerder als een corrupte mediamagnaat die geen toegang meer heeft tot de vetpot en in de problemen komt. Niet dat dat de situatie beter maakt, maar als zo'n mediabedrijven het baken van een vrije pers in Hongarije waren dan zat je hoe dan ook al met een probleem.

Pieterjan94 zei:

Er zijn nog een paar mediakanalen die sluiten in Hongarije door 'financiele problemen". Je zou haast durven denken dat het nog waar is dat Orban zit te morren aan de persvrijheid!!

Een krachtig signaal vanuit de EVP blijft achterwege, helaas.

Klik om te vergroten...

Dus iemand heeft een krant om een politieke strekking zwart te maken. Helaas wordt die politieke strekking welbevallen door meer dan 70% van de bevolking die zich een klein beetje in de politiek interesseert, waardoor de verkoopscijfers vrij laag liggen. Ook krijgt ze geen "sponsoring" dmv advertenties van de overheid.
Ze komt in de financiele problemen plus ze ziet dat ondanks jarenlang kritiek leveren en zwart maken van die politieke strekking, die gewoon nog eens groeit ook, dus ze besluit om de boeken neer te leggen.

Schande! Orban is te autoritair en anti-persvrijheid!

Komop, er zijn vast betere argumenten te vinden.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland/66-procent-amerikaanse-millennials-weet-niet-wat-auschwitz-is~af13149c/

Ik ben niet echt een HLN lezer en eerder een VRTNWS gebruiker, maar dit artikel doet me toch even wat denken. Natuurlijk is de V.S. radicaal anders dan België op het gebied van leerstof, opleiding, leven, denken, redeneren... de algemene cultuur. Maar, ik kan het mij moeilijk voorstellen dat de mensen die nu ongeveer 20 tot 35 jaar oud zijn niet weten wat de Hollocaust moet voorstellen of waar het over gaat. 'Millenials" hebben immers zelfs grootouders gehad die de oorlog nog hebben weten eindigen, of op zijn minst toen net op het einde rondliepen.