Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Anoniem15 · 3 nov 2010

Ik zou wel graag eens cijfers zien van:

1. hoeveel kost een asielzoeker ons gemiddeld per dag
2. hoeveel asielzoekers zijn er momenteel in België
3. hoeveel asielzoekers komen er dagelijks gemiddeld bij
4. hoeveel overschot is er nog over in het 'asielbudget'

Hoe vult men dit 'asielbudget' trouwens aan, is dit overheidsgeld dat normaal gebruikt moet worden voor welzijn voor de eigen bevolking? Zo ja, dan moet dit toch ook serieus aan het inkrimpen zijn met het stijgend aantal werklozen.

Wat gaat er gebeuren indien dit budget dreigt op te raken? En hoe schikt men dit verder aan te vullen aangezien de regering dringend wou gaan besparen?

Hoeveel heeft die hele regeringsvorming ons nog niet gekost? Hoe rendabel is het betalen van een volledig parlement terwijl er eigenlijk geen regering is?

En de Belg, hij werkte en betaalde voort...

multavici · 3 nov 2010

w00tw00t zei:
Een beetje realistisch blijven. Die persoon moet hier nog kunnen overleven. Met €5/uur zal dat kantje boord zijn.

Aan jouw en mijn levensstandaard wel ja.
Als je natuurlijk gewoon bent om met 2 te leven in wat bij ons het gemiddeld kot is, kan je dat perfect hier ook met zo een loon. En natuurlijk is Oekraïne goedkoper, ongeveer de helft goedkoper (qua wonen zal het verschil nog iets groter zijn). Dus als je hier je loon kan vertienvoudigen dan ben je sowieso beter af.

Kandul · 3 nov 2010

aba81 zei:
Dat is ver onder het minimumloon, en dus verboden. Alternatief is zwartwerk, eveneens verboden.

Dus aan het einde van de rit zal je deze Oekraïner evenveel moeten betalen als een Belgische schoolverlater, die de landstalen & cultuur en heel wat andere zaken, begrijpelijk, beter beheerst.

De Oekraïner is, zeker gezien de huidige conjunctuur, dus veroordeeld tot een job in het zwart, tenzij hij de opleiding heeft voor een knelpuntberoep (betwijfel die "hogere" diplomas zeer zwaar).

Als men in zo'n land niet beter kan vinden dan receptionist aan de balie, denk ik dat de kans dat men in België een schappelijke job vindt zowat nihil is.

Dus wat je eigenlijk wilt zeggen is dat een Oekraïner niet naar hier moet komen omdat hij geen job zal krijgen, ja? Multavici nam trouwens gewoon een receptionist als voorbeeld.

Wat bedoel je juist met heel wat andere zaken?

Sunreezr zei:
Ik zou wel graag eens cijfers zien van:

1. hoeveel kost een asielzoeker ons gemiddeld per dag
2. hoeveel asielzoekers zijn er momenteel in België
3. hoeveel asielzoekers komen er dagelijks gemiddeld bij
4. hoeveel overschot is er nog over in het 'asielbudget'

Over een termijn van 10-15 jaar dan wel, zodat je ook weet of de asielzoeker netto iets opgeleverd heeft. Of je kan natuurlijk een vertekend beeld schetsen, zoals je wilt.

Hoe vult men dit 'asielbudget' trouwens aan, is dit overheidsgeld dat normaal gebruikt moet worden voor welzijn voor de eigen bevolking? Zo ja, dan moet dit toch ook serieus aan het inkrimpen zijn met het stijgend aantal werklozen.

Dat zal een deel uitmaken van het totale budget.

Wat gaat er gebeuren indien dit budget dreigt op te raken? En hoe schikt men dit verder aan te vullen aangezien de regering dringend wou gaan besparen?

Hoeveel heeft die hele regeringsvorming ons nog niet gekost? Hoe rendabel is het betalen van een volledig parlement terwijl er eigenlijk geen regering is?

Geen idee, geraakt het op? Er kunnen toch geen belangrijke beslissingen genomen worden zonder een regering?

En de Belg, hij werkte en betaalde voort...

Nog een geluk.

Anoniem15 · 3 nov 2010

multavici zei:
Aan jouw en mijn levensstandaard wel ja.
Als je natuurlijk gewoon bent om met 2 te leven in wat bij ons het gemiddeld kot is, kan je dat perfect hier ook met zo een loon. En natuurlijk is Oekraïne goedkoper, ongeveer de helft goedkoper (qua wonen zal het verschil nog iets groter zijn). Dus als je hier je loon kan vertienvoudigen dan ben je sowieso beter af.

Ik denk dat een kot huren hier ook iets duurder is dan in Oekraïne, dat kot niet alleen trouwens.

Het is niet omdat iemand in een bepaald land 10 keer minder verdient en dat een brood ginder 10 keer minder kost dan hier dat die persoon hier ook gaat komen werken aan een loon dat 5 keer hoger ligt aangezien hij dan nog steeds geen brood kan kopen.

multavici · 3 nov 2010

aba81 zei:
Dat is ver onder het minimumloon, en dus verboden. Alternatief is zwartwerk, eveneens verboden.

Dus aan het einde van de rit zal je deze Oekraïner evenveel moeten betalen als een Belgische schoolverlater, die de landstalen & cultuur en heel wat andere zaken, begrijpelijk, beter beheerst.

De Oekraïener is, zeker gezien de huidige conjunctuur, dus veroordeeld tot een job in het zwart, tenzij hij de opleiding heeft voor een knelpuntberoep (betwijfel die "hogere" diplomas zeer zwaar).

Als men in zulk een land niet beter kan vinden als receptionist aan de balie, denk ik dat de kans dat men een België een schappelijke job vindt zowat nihil is.

Welja dat is wat ik zo hypocriet vind van de vakbonden en socialisten in het algemeen. Pleiten voor minimumlonen, bescherming van de lokale arbeidsmarkt etc. en terwijl de anderen nog eens van racisme betichten...

multavici · 3 nov 2010

Sunreezr zei:
Ik denk dat een kot huren hier ook iets duurder is dan in Oekraïne, dat kot niet alleen trouwens.

Het is niet omdat iemand in een bepaald land 10 keer minder verdient en dat een brood ginder 10 keer minder kost dan hier dat die persoon hier ook gaat komen werken aan een loon dat 5 keer hoger ligt aangezien hij dan nog steeds geen brood kan kopen.

Heb jij gelezen wat ik schreef? De prijzen van producten zijn daar niet 10 keer zo laag he. Als je daar in de supermarkt staat gaat je brood minimaal de helft kosten van wat het hier kost. Anders zou hun levensstandaard daar even hoog zijn dan hier, enkel de nominale waarde van het geld zou verschillen. Het mag duidelijk zijn dat dat helemaal niet zo is.

Anoniem15 · 3 nov 2010

Kandul zei:
Over een termijn van 10-15 jaar dan wel, zodat je ook weet of de asielzoeker netto iets opgeleverd heeft. Of je kan natuurlijk een vertekend beeld schetsen, zoals je wilt.

Eerlijk gezegd ben ik er van overtuigd dat een asielzoeker ons na 10 jaar nog steeds niets heeft opgebracht.

Om te beginnen komen die mensen hier toe en moeten we ze vanaf het begin reeds voorzien in al hun basisbehoeften. Daarna begint hun regularisatieprocedure wat ook weer tijd en geld kost.

Als ze een verblijfsvergunning krijgen moeten ze eerst onze taal leren wat ook weer geld kost. De meesten hebben geen diploma, dus als ze die mensen opleidingen willen geven gaat dit ook weer geld kosten.

Dus ik vrees ervoor dat een asielzoeker na 10 jaar rendabel is.

Gentille · 3 nov 2010

Republikeinen nemen Huis van Afgevaardigden over in VS - Buitenland - HLN

O'Donnell verrassend geklopt
De Tea Party verloor wel opmerkelijk in de staat Delaware. Daar moest Christine O'Donnell, die vooral bekend is om haar strijd tegen masturbatie, het onderspit delven tegen haar Democratische opponent

Wat voor een campagne voert die :eek:

. Strijd tegen masturbatie. Ffs menen die dat nu echt, dit slaat toch werkelijk alles :crazy:

Ik zie het al voor mij. Ben je lekker aan het swaffelen. Valt het SWAT-team binnen in je huis en x aantal jaren de cel binnen :rofl:

Bluto · 3 nov 2010

gentille zei:
Republikeinen nemen Huis van Afgevaardigden over in VS - Buitenland - HLN

Wat voor een campagne voert die . Strijd tegen masturbatie. Ffs menen die dat nu echt, dit slaat toch werkelijk alles

Ik zie het al voor mij. Ben je lekker aan het swaffelen. Valt het SWAT-team binnen in je huis en x aantal jaren de cel binnen

Ze heeft dan ook verloren

Zo'n dingen lees je ook enkel op hln.be :lol:

Gentille · 3 nov 2010

Bluto zei:
Ze heeft dan ook verloren

Gelukkig maar. Het is enkel om aan te tonen wat voor achterlijke (want dit is mijn inziens echt retarted) campagne sommige van die mensen daar voeren.

Cin · 3 nov 2010

De titel zegt ook wel alles over hoe HLN de verkiezingen heeft gevolgd.

Op geen enkel moment was O'Donnell favoriet, daarvoor is ze veel te marginaal. (Naast haar standpunten over masturbatie = overspel is ze ook nog creationist, in een ver verleden een praktiserende wicca (daarna born-again blabla), uiteraard anti-holebi en ze is tegen abortus in het geval van verkrachting of incest.)

Gentille · 3 nov 2010

Cin zei:
De titel zegt ook wel alles over hoe HLN de verkiezingen heeft gevolgd.

Op geen enkel moment was O'Donnell favoriet, daarvoor is ze veel te marginaal. (Naast haar standpunten over masturbatie = overspel is ze ook nog creationist, in een ver verleden een praktiserende wicca (daarna born-again blabla), en ze is tegen abortus in het geval van verkrachting of incest.)

Maar ze behoort toch nog altijd tot een partij. Als haar standpunten echt keihard ingaan met die van de partij of de partij schade aanricht zouden ze toch aan de deur moeten zetten. Tenzij ze natuurlijk veel geld in het laadje brengt

Cin · 3 nov 2010

Dat is het net, die standpunten gaan niet in tegen die van de Tea Party, wat het zo'n marginale partij maakt.

Zoek Carl Paladino bv maar eens op, hij ging voor gouverneur in NY. Niet te schatten die kerel..

Gentille · 3 nov 2010

Ik hou mijn hart al vast voor 2012

Kandul · 3 nov 2010

Sunreezr zei:
Eerlijk gezegd ben ik er van overtuigd dat een asielzoeker ons na 10 jaar nog steeds niets heeft opgebracht.

Om te beginnen komen die mensen hier toe en moeten we ze vanaf het begin reeds voorzien in al hun basisbehoeften. Daarna begint hun regularisatieprocedure wat ook weer tijd en geld kost.

Als ze een verblijfsvergunning krijgen moeten ze eerst onze taal leren wat ook weer geld kost. De meesten hebben geen diploma, dus als ze die mensen opleidingen willen geven gaat dit ook weer geld kosten.

Dus ik vrees ervoor dat een asielzoeker na 10 jaar rendabel is.

Ik weet niet hoe lang het duurt alvorens een asielzoeker rendabel wordt, ik wou alleen maar zeggen dat "Hoeveel een asielzoeker kost" een nogal vertekend beeld zou scheppen als er geen rekening wordt gehouden met wat ze België uiteindelijk opbrengen (en dit hoeft niet puur economisch te zijn).

Echt efficiënt is het niet, wachten tot de verblijfsvergunning er is alvorens ze beginnen het Nederlands aan te leren, dat is zeker voor verbetering vatbaar.
Een opleiding zal in de meeste een VDAB of Syntraopleiding zijn, dat duurt hooguit een paar maanden.
De onderhoudskosten vooraleer ze werken is natuurlijk een struikelpunt, maar ik geloof wel dat dit op termijn terugverdiend wordt. Mensen die enkel naar hier komen om te profiteren verdienen natuurlijk geen enkele steun.

De asielzoekers komen naar hier opdat ze hopen op een beter leven, dat wij daar in het begin in de kosten voor geraken neem ik er dan maar bij. Wij hebben gewoon het geluk gehad om in een betere maatschappij (kwa gezondheid en armoede) geboren te worden, zij hadden dat geluk niet.

Bluto · 3 nov 2010

gentille zei:
Maar ze behoort toch nog altijd tot een partij. Als haar standpunten echt keihard ingaan met die van de partij of de partij schade aanricht zouden ze toch aan de deur moeten zetten. Tenzij ze natuurlijk veel geld in het laadje brengt

De amerikaanse parijten zijn niet echt vergelijkbaar met onze politieke partijen. Je kan het mss meer vergelijken met de kiesverenigingen in het 19e eeuwse België. Ik denk dat je daar veel vrijheid hebt, zolang je maar kiezers achter je hebt.

Anoniem15 · 3 nov 2010

Kandul zei:
De asielzoekers komen naar hier opdat ze hopen op een beter leven, dat wij daar in het begin in de kosten voor geraken neem ik er dan maar bij. Wij hebben gewoon het geluk gehad om in een betere maatschappij (kwa gezondheid en armoede) geboren te worden, zij hadden dat geluk niet.

Dus stel dat onze politici het zodanig te bond maken dat alle bedrijven hier vertrekken en de werkloosheid meer dan 50% bedraagt waardoor er anarchie en totale chaos begint te heersen, dan hebben wij in principe ook het recht om ergens asiel te gaan aanvragen? Bij mijn weten kan je nog altijd enkel politiek asiel aanvragen als je leven in je land van herkomst effectief in gevaar is.

Maar stel dus dat het hier zodanig slecht zou worden dat wij effectief ergens asiel moeten vragen, dan vraag ik me wel af in welk land we dit zouden moeten doen, én of we ginder dezelfde opvang gaan krijgen als de asielzoekers hier bij ons.

En dan nog vraag ik me af of de verantwoordelijkheid niet bij onze politici ligt om het land terug op de rails te krijgen zodanig dat wij geen asiel hoeven aan te vragen in een ander land en zodoende onze miserie en armoede gaan exporteren naar andere landen.

GB en Frankrijk zijn ook sinds jaar en dag 'topbestemmingen' geweest voor asielzoekers, en momenteel moeten er ginder miljarden bespaard worden. Gaat er dan echt geen belletje rinkelen?

nite · 3 nov 2010

Sunreezr zei:
Ik denk dat een kot huren hier ook iets duurder is dan in Oekraïne, dat kot niet alleen trouwens.

Het is niet omdat iemand in een bepaald land 10 keer minder verdient en dat een brood ginder 10 keer minder kost dan hier dat die persoon hier ook gaat komen werken aan een loon dat 5 keer hoger ligt aangezien hij dan nog steeds geen brood kan kopen.

Inkomens vergelijken tussen verschillende landen wordt dan ook beter gedaan met inkomens die gecorrigeerd zijn voor verschillen in lokale prijzen.

Kandul zei:
Over een termijn van 10-15 jaar dan wel, zodat je ook weet of de asielzoeker netto iets opgeleverd heeft. Of je kan natuurlijk een vertekend beeld schetsen, zoals je wilt.

Zou mij verbazen moest een asielzoeker netto iets opleveren. Het asielbeleid is er niet op gericht om asielzoekers aan het werk te krijgen. Asielzoekers hebben het sowieso niet makkelijk om werk te vinden door taalachterstand, racisme, niet bekend met de lokale cultuur,... maar de overheid doet daar nog een schepje bovenop. Als ge naar België komt hebt ge bij wijze van spreken eerst recht op een uitkering en pas na jarenlange procedures hebt ge recht om een baan te zoeken. Want ge hebt een vergunning nodig om hier te mogen werken en da krijgde ni zomaar.

En dat is dan zogezegd niet racistisch....

Bluto · 3 nov 2010

nrc.nl - Binnenland - Tanja Nijmeijer wil niet bevrijd worden

:wtf:

op de website van De Telegraaf staat alles uiteraard in het lang en breed uitgeschreven (voor de geïnteresseerden).

aba81 · 3 nov 2010

multavici zei:
Aan jouw en mijn levensstandaard wel ja.
Als je natuurlijk gewoon bent om met 2 te leven in wat bij ons het gemiddeld kot is, kan je dat perfect hier ook met zo een loon. En natuurlijk is Oekraïne goedkoper, ongeveer de helft goedkoper (qua wonen zal het verschil nog iets groter zijn). Dus als je hier je loon kan vertienvoudigen dan ben je sowieso beter af.

Errrr als ik Oekraine mag vergelijken met Roemenië:

Wij wonen in een half vrijstaand huis met 3 slaapkamers.
We betalen 250 euro per maand.

Prikbord Roemenië - Re: huurprijzen

Mensen die hier 5 euro per uur zouden verdienen, dat is netto een 760 € de maand gaan echt niet ver komen, zelfs al wonen ze op een kot.

Is het leefloon trouwens geen 760 € ? Waar sociale voordelen bijhoren ?

Wat hier gepost wordt is echt wel onzinnig hoor ..

Archief - In de marge van het nieuws - deel 2

Anoniem15

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

multavici

Legacy Member

multavici

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Cin

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

Kandul

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

nite

Legacy Member

Bluto

Legacy Member

aba81

Legacy Member