Archief - In de marge van het nieuws - deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Avondland

Legacy Member
Speculatie met goederen in schaarste is nogal ... immoreel me dunkt.

multavici

Legacy Member
Watisda zei:
Kunt u dat mechanisme nog eens verklaren dan, want ik heb het eerst niet begrepen. Bedankt.

De speculant koopt als de prijs laag is en verkoopt als die hoog is.
Op het moment dat de prijs laag is zal hij door te kopen dus de vraag verhogen en de prijs zelf verhogen. Doordat de prijs hoger is wordt de productie gestimuleerd wat op zich al een neerwaatse druk legt op de prijzen in de toekomst.
Op het moment dat de prijs hoger is (omdat de productie daalt of de vraag stijgt) zal hij verkopen en zo de prijs verlagen.
Op die manier wordt de prijscurve dus afgevlakt. Daarbij neemt hij natuurlijk een risico. Want niemand weet 100% zeker of later de prijs zal stijgen of dalen. Hij maakt dus een inschatting van de toekomst en op die manier voegt hij informatie toe aan de markt. Als hij foute inschattingen maakt zal hij veel geld verliezen en eventueel failliet gaan. Dus blijven diegenen met de beste inschattingen van de toekomst over.

Conradus zei:
Theorie en praktijk botsen wel wat niet?

Hoe bedoel je?

Avondland zei:
Speculatie met goederen in schaarste is nogal ... immoreel me dunkt.

Waarom? Speculatie vervult een belangrijke taak in de economie. Zonder speculatie zouden we in een heel volatiele wereld leven met enorme prijsschommelingen gezien deze wereld nu eenmaal constant verandert.

Conradus

Legacy Member
multavici zei:
Hoe bedoel je?

Omdat de prijs nu zelfs al te hoog is, omdat de economische theorie uitgaat van onbereikbare ideale toestanden. Omdat er nu een tekort is, zou de productie moeten stijgen om dat tekort teniet te doen. Dat werkt enkel niet zo goed met voedsel, zeker niet in ontwikkelingslanden. Je hebt geen oogst op één, twee, drie zeker niet als iedereen crepeert omdat hij het voedsel niet kan betalen. En zo kan je nog wel wat zaken opsommen.

Avondland

Legacy Member
noreeeee zei:
Vind ik een slechte evolutie. Een Belg is een Belg en niet een zwarte of een bruine of een blanke Belg.

Aan de andere kant is die registratie interessant om te zien welke minderheidsgroepen meer vertegenwoordigd zijn. Op die manier kan er actie ondernomen worden om de sociale wantoestanden aan te pakken en de hang naar criminaliteit te verminderen. Denk je niet dat een politiek correct verzwijgen van de etniciteit zou kunnen leiden tot blindheid? Of hoe zou jij de criminaliteitscijfers binnen bepaalde minderheidsgroepen analyseren of achterhalen?

smitske

Legacy Member
Bekijk het zo in het beste geval wordt het ongelijk aangetoond van mensen die zeggen het waren weer buitenlanders, in het slechtste geval wordt hun gelijk aangetoond (voor u dan beste en slechtste situatie hé noreee).

Want nu is het altijd dat is niet bewezen, dus echt zeker ben je niet (zelfs al is de perceptie er), maar dan mag je het ook niet gaan onderzoeken? Ik zie er toch zeker wel het nut van in, als je ziet dat een bepaalde groep mensen slechter gedrag vertonen om meer in die groep te zoeken waar het probleem zich stelt.

noreeeee

Legacy Member
Avondland zei:
Aan de andere kant is die registratie interessant om te zien welke minderheidsgroepen meer vertegenwoordigd zijn. Op die manier kan er actie ondernomen worden om de sociale wantoestanden aan te pakken en de hang naar criminaliteit te verminderen. Denk je niet dat een politiek correct verzwijgen van de etniciteit zou kunnen leiden tot blindheid? Of hoe zou jij de criminaliteitscijfers binnen bepaalde minderheidsgroepen analyseren of achterhalen?

Dit is nu al perfect mogelijk met steekproef sampeling dit hoeft niet in officiële statistieken worden opgenomen dit leidt alleen maar tot stigmatisering.

boostah

Legacy Member
noreeeee zei:
Dit is nu al perfect mogelijk met steekproef sampeling dit hoeft niet in officiële statistieken worden opgenomen dit leidt alleen maar tot stigmatisering.

En blind maken (ik moet u gelijk geven, maar hoe het nu wordt is het blind worden voor de problemen. En dat kan men toch ook geen goeie evolutie worden)

zikje

Legacy Member
noreeeee zei:
Dit is nu al perfect mogelijk met steekproef sampeling dit hoeft niet in officiële statistieken worden opgenomen dit leidt alleen maar tot stigmatisering.
Op welke manier dan?

zarathustra

Legacy Member
noreeeee zei:
Dit is nu al perfect mogelijk met steekproef sampeling dit hoeft niet in officiële statistieken worden opgenomen dit leidt alleen maar tot stigmatisering.

waarom zou dat tot stigmatisering leiden? Ik dacht dat ze allemaal bijdroegen tot de verrijking van onze maatschappij.. dus dat zou dan toch moeten blijken eh.

Hawk

Legacy Member
Avondland zei:
Aan de andere kant is die registratie interessant om te zien welke minderheidsgroepen meer vertegenwoordigd zijn.
Hmm, die redenering klinkt me verduiveld bekend in de oren, oh ja ik weet het weer: Duitsland in 1933.

Avondland zei:
Op die manier kan er actie ondernomen worden om de sociale wantoestanden aan te pakken en de hang naar criminaliteit te verminderen.
Ahja? Hoe dan? Stel dat er hier nu uitkomt dat de Romas in ons land de meeste winkel- en gauwdiefstallen plegen, wat dan?
1: Verbieden we alle Romas toegang tot onze winkels (Ik denk maar aan de borden "Geen honden en ........." tussen '33 en '45 in sommige Axis landen).
2: Hoe wilt ge onderscheid gaan maken tussen de Romas? Of wil je ze direct allemaal over dezelfde kam scheren?
3: Wat brengt dit concreet bij in een wereld waar multicult een feit is, behalve meer haat?

noreeeee zei:
Vind ik een slechte evolutie. Een Belg is een Belg en niet een zwarte of een bruine of een blanke Belg.
Idd. T is trouwens niet omdat Guido De Padt voor iets pleit dat er iets van zal komen, zoals we met onze vriend Baron Oosterlinck vorige week hebben gezien.

Dit is imo selectieve discriminatie. Discriminatie komt van het latijns en betekent letterlijk "het maken van onderscheid". Waarom zou er NOG MEER onderscheid moeten gemaakt worden tussen personen die de Belgische nationaliteit hebben?
Nu:
-Nederlandstalige Belgen -Franstalige Belgen -Duitstalige Belgen

Straks?:
-Nederlandstalige Belgen -Franstalige Belgen -Duitstalige Belgen -Blanke Belgen -Bruine Belgen -Zwarte Belgen -Dikke Belgen -Dunne Belgen -Domme Belgen ...

Trouwens De Padt is Senator (weliswaar gecoöpteerd daar em zelf niet meer verkozen geraakte, maar afain), laat em een wetsvoorstel indienen en zien hoeveel animo het krijgt ipv als onruststoker te fungeren en het via een medium te lanceren waarin het uiteindelijk tot niets kan leiden. De Padt wil gewoon nog eens in de media komen, t is immers al een tijdje geleden :).

Gentille

Legacy Member
Avondland zei:
Aan de andere kant is die registratie interessant om te zien welke minderheidsgroepen meer vertegenwoordigd zijn. Op die manier kan er actie ondernomen worden om de sociale wantoestanden aan te pakken en de hang naar criminaliteit te verminderen. Denk je niet dat een politiek correct verzwijgen van de etniciteit zou kunnen leiden tot blindheid? Of hoe zou jij de criminaliteitscijfers binnen bepaalde minderheidsgroepen analyseren of achterhalen?

Of het nu een blanke/zwarte/bruine of rode medemens is die voor iets wordt opgepakt. De kans is vrij groot dat het iemand is die uit een sociale wantoestand. Dus om aan te tonen dat bepaalde etnische groepen op sociaal gebied achterstaan is die registratie niet echt nodig, dat weet men zo al. Het doet al jaren de ronde dat de helft van bepaalde nationaliteiten (ik dacht Marokkaanse gezinnen) onder de armoedegrens leven. En het is ook al gemeen geweten dat de criminaliteit dan hoger ligt.

Die registraties lijkt me meer een drog-maatregel. "kijk we doen er iets aan maar in principe doen we juist niets".

Wie of wat kan het schelen dat een bepaalde groep 5 % of 10 % meer feiten pleegt dan een andere groep? Wat gaat me daar mee bereiken? één of ander rapport schrijven en uren over bakkeleien terwijl de daders weer vrolijk op straat huppelen? Het is de bestraffing en berechting die anders moet. Gevangenissen die moeten worden bijgebouwd. DVZ die correcter dient te werken en de hardleerse criminelen terugsturen en niet een persoon repatriëren die al 10 jaar in België woont en werkt en school loopt. Zorgen dat de quota's met landen zoals Marokko en Albanië worden nageleefd (men heeft quota's om gevangenen terug te zenden maar gebruikt ze niet). Dat zijn zaken waar ze moeten aan werken. Een registratie in een politionele databank gaat niet veel veranderen aan de criminaliteit op straat.

multavici

Legacy Member
Conradus zei:
Omdat de prijs nu zelfs al te hoog is, omdat de economische theorie uitgaat van onbereikbare ideale toestanden. Omdat er nu een tekort is, zou de productie moeten stijgen om dat tekort teniet te doen. Dat werkt enkel niet zo goed met voedsel, zeker niet in ontwikkelingslanden. Je hebt geen oogst op één, twee, drie zeker niet als iedereen crepeert omdat hij het voedsel niet kan betalen. En zo kan je nog wel wat zaken opsommen.

Welke economische theorie gaat uit van onbereikbare toestanden en waar?

Tuurlijk kan je niet in 1,2,3 de landbouwproductie verhogen, geen enkele econoom die dat beweert denk ik. Maar als de prijzen nu stijgen zal er wel degelijk een effect zijn op de productie binnen een paar jaar.
Als volgens inschattingen binnen een paar jaar de tekorten nog veel groter zullen zijn (dat is de inschatting die de speculant maakt, als hij nu koopt om later te verkopen) dan is het een goede zaak dat er nu al wat bewaard wordt tegen dat moment.

dee

Legacy Member
Moest je in een andere topic zeggen dat er meer criminaliteit is bij Marokkanen of weet ik wie, je zou direct racist worden genoemd. Komt er een bericht over de registratie van etnische gegevens en het wordt ineens de verdediging van alle politiek correcte.

Gentille

Legacy Member
dee zei:
Moest je in een andere topic zeggen dat er meer criminaliteit is bij Marokkanen of weet ik wie, je zou direct racist worden genoemd. Komt er een bericht over de registratie van etnische gegevens en het wordt ineens de verdediging van alle politiek correcte.

Mis anders eens het punt van het bovenstaande betoog :crazy:

Wat maakt het uit dat Marokkanen bv meer diefstallen met geweld plegen. Turken meer op hun vrouw slaan en autochtone belgen meer winkeldiefstallen plegen als ze er toch niet voor gestraft worden? Wat maakt zo een registratie dan uit?

Zijn trouwens maar fictieve voorbeelden dat ik geef. Je mag nationaliteiten en feiten plakken waar je ze wil.

Om dan te kunnen zeggen in het kader van een actie diefstallen met geweld pikken we de Marokkanen er uit tijdens een controle (om zo klachten wegens racisme te vermijden)

Het is enkel statistisch dat men iets gaat bereiken. Een crimineel gaat er niet van wakker liggen dat zijn etnische afkomst gaat worden geregistreerd als hij wordt opgepakt voor het één of ander. Denk dat hij eerder zal worden afgeschrikt als hij daadwerkelijk voor een correcte termijn achter slot en grendel vliegt.

Van mijn part mogen ze dat perfect registeren maar het is precies of ze het warm water hebben uitgevonden terwijl het eigenlijk geen moer uitmaakt of het nu in een gegevensbank komt of niet voor een crimineel.

Bluto

Legacy Member
RuNaeTiX zei:
1: Verbieden we alle Romas toegang tot onze winkels (Ik denk maar aan de borden "Geen honden en ........." tussen '33 en '45 in sommige Axis landen).

Het is zelfs niet nodig om zo ver terug te gaan in de geschiedenis. Ook bij ons was het lang normaal dat er aan de deur van een café "Noord-Afrikanen verboden" hing.

Smiles_

Legacy Member
noreeeee zei:
Vind ik een slechte evolutie. Een Belg is een Belg en niet een zwarte of een bruine of een blanke Belg.

Dus je gaat ervan uit (je vreest) dat bepaalde bevolkingsgroepen oververtegenwoordigd zullen zijn? Anders zou je er niet zo tegen zijn.
Waarmee je zelf zegt dat er dus een (groot) probleem is.

Gentille

Legacy Member
Bluto zei:
Het is zelfs niet nodig om zo ver terug te gaan in de geschiedenis. Ook bij ons was het lang normaal dat er aan de deur van een café "Noord-Afrikanen verboden" hing.

Ik dacht zelf dat in de jaren '80 dit nog vaak werd gebruikt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan