Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nite

Legacy Member
Kandul zei:
Ik zie dat nergens in zijn stelling vervat staan, jij wel misschien?

Even nuanceren dan: De eigenaar mag eisen dat de huurder handelingen die betrekking hebben op het pand stopzet. Het houden van huisdieren is daar bvb 1 van, roken ook, en ja zelfs frituren. Natuurlijk kan de verhuurder niet eisen dat de roker stopt met roker. Enkel dat hij niet binnen rookt.

rscaboy

Legacy Member
nite zei:
Even nuanceren dan: De eigenaar mag eisen dat de huurder handelingen die betrekking hebben op het pand stopzet. Het houden van huisdieren is daar bvb 1 van, roken ook, en ja zelfs frituren. Natuurlijk kan de verhuurder niet eisen dat de roker stopt met roker. Enkel dat hij niet binnen rookt.

Toch niet, roken en huisdieren behoren tot de privésfeer en daar heeft de huisbaas geen zaken mee. Hij mag nog zoveel in zijn contract zetten als hij wil. Binnen roken brengt trouwens geen onherstelbare schade aan.

nite

Legacy Member
rscaboy zei:
Toch niet, roken en huisdieren behoren tot de privésfeer en daar heeft de huisbaas geen zaken mee. Hij mag nog zoveel in zijn contract zetten als hij wil. Binnen roken brengt trouwens geen onherstelbare schade aan.

Ik vind dat de huisbaas daar wel zaken mee heeft. Er is een contract tussen de huurder en verhuurder. Als daarin staat: "de huurder verbindt zich ertoe niet te roken, indien rookschade wordt vastgesteld aanvaardt de huurder de volgende sanctie", dan is dat geen inbreuk van de privé sfeer. De huurder moet maar uitmaken of hij het ok vindt dat hij buiten moet roken of niet. Als hij vindt dat de verhuurder daar geen zaken mee heeft, dan moet hij het contract maar niet ondertekenen.

En ge moet hier nu niet afkomen met argumenten zoals: "de rechtbank gaat dat contract niet aanvaarden". Das niet belangrijk hier, want we discussiëren over wat zou moeten zijn en niet hoe het nu is.

stormtrooper

Legacy Member
rscaboy zei:
Toch niet, roken en huisdieren behoren tot de privésfeer en daar heeft de huisbaas geen zaken mee. Hij mag nog zoveel in zijn contract zetten als hij wil. Binnen roken brengt trouwens geen onherstelbare schade aan.

Maar allé, als ge niet akkoord zijt met een clausule in het contract tekent ge toch gewoon niet?

memorexxx

Legacy Member
Ach komaan, als een verhuurder zich daar allemaal al met mag bezig houden...
En tuurlijk hoort dat bij de privesfeer, of mag uwe huisbaas ook bepalen of gij frieten binnen bakt of kaarsen aansteekt, of hoeveel keer per jaar ge fondue eet?...
En ge tekent dat contract sowieso wel, die clausule is toch onwettig... :D

rscaboy

Legacy Member
nite zei:
Ik vind dat de huisbaas daar wel zaken mee heeft. Er is een contract tussen de huurder en verhuurder. Als daarin staat: "de huurder verbindt zich ertoe niet te roken, indien rookschade wordt vastgesteld aanvaardt de huurder de volgende sanctie", dan is dat geen inbreuk van de privé sfeer. De huurder moet maar uitmaken of hij het ok vindt dat hij buiten moet roken of niet. Als hij vindt dat de verhuurder daar geen zaken mee heeft, dan moet hij het contract maar niet ondertekenen.
Als er schade is kan je altijd naar de rechtbank stappen. Huisdieren/roken brengen niet automatisch overlast met zich mee en als de huurder niet wil dat er zijn woning gerookt wordt moet hij maar niet verhuren.

En ge moet hier nu niet afkomen met argumenten zoals: "de rechtbank gaat dat contract niet aanvaarden". Das niet belangrijk hier, want we discussiëren over wat zou moeten zijn en niet hoe het nu is.
Lijkt mij van niet.

stormtrooper

Legacy Member
rscaboy zei:
Als er schade is kan je altijd naar de rechtbank stappen. Huisdieren/roken brengen niet automatisch overlast met zich mee en als de huurder niet wil dat er zijn woning gerookt wordt moet hij maar niet verhuren.


Lijkt mij van niet.

Of beter: als de huurder zich niet aan de regels van het contract wil houden moet de huurder misschien gewoon het contract niet ondertekenen? Bespaart iedereen tijd en geld.

nite

Legacy Member
stormtrooper zei:
Of beter: als de huurder zich niet aan de regels van het contract wil houden moet de huurder misschien gewoon het contract niet ondertekenen? Bespaart iedereen tijd en geld.

Ik snap die tegenstand echt niet. Als twee volwassenen een overeenkomst afsluiten die enkel hun aangaat, waar anderen dus geen last van hebben, waarom zou die overeenkomst dan niet geldig mogen zijn? Zijn huurders niet handelingsbekwaam?

Belgianbonzai

Legacy Member
memorexxx zei:
En ge tekent dat contract sowieso wel, die clausule is toch onwettig... :D

En dat is net wat er zo belachelijk aan is.

Het is de eigendom van de eigenaar, wat die er mee wil doen is zijn keuze.
Of hij nu rokers, huisdieren of allochtonen wil bannen van te huren bij hem, het zou volledig in zijn recht moeten zijn om die keuze te hebben.

Dat laatste speelt toch alleen maar tegen hem, want tenzij hij effectief een autochtone huurder vindt verliest hij inkomen.


Huisdieren, roken, ga je van tevoren mee akkoord dus moet je je er maar aan houden. Enige andere optie is dat de verhuurders een paar maanden extra waarborg gaan vragen zodat ze de flat kunnen herschilderen (rokers), parket fixen (huisdieren), ... wat met 1 of 2 maanden niet altijd lukt. Zeker niet als je al de andere zaken die stuk gegaan zijn vanwege de huurder nog moet gaan fixen. Maar daar worden alle huurders dan weer mee gestraft.

Lobmans

Legacy Member
rscaboy zei:
Toch niet, roken en huisdieren behoren tot de privésfeer en daar heeft de huisbaas geen zaken mee. Hij mag nog zoveel in zijn contract zetten als hij wil. Binnen roken brengt trouwens geen onherstelbare schade aan.

Ik ken genoeg rokers die in hun éigen woning ook niet roken omdat de geur na verloop van tijd overal intrekt en die geur nooit nog vollédig zal verdwijnen. (een roker zal die geur mss niet opmerken, iemand die niet rookt merkt die geur wel op). Als er dus al genoeg rokers zijn die hun eigen woning willen besparen van rookgeur, dan kunnen rokers toch ook wel het nodige respect hebben om het bezit van iemand anders te besparen van die geur he?

En het is zever dat dit "diefstal van vrijheid" of dergelijke zou zijn. Het is nu eenmaal bezit van de verhuurder, dus het is logisch dat hij eist dat er geen zaken gebeuren die "schade" veroorzaken. Een huurder die daar absoluut niet akkoord meegaat, is natuurlijk altijd vrij om een andere huurwoonst te zoeken, of om gewoon te zorgen dat hij zelf een woning KOOPT waar hij dan wel volledig z'n zin mag doen.

memorexxx

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
En dat is net wat er zo belachelijk aan is.

Het is de eigendom van de eigenaar, wat die er mee wil doen is zijn keuze.
Of hij nu rokers, huisdieren of allochtonen wil bannen van te huren bij hem, het zou volledig in zijn recht moeten zijn om die keuze te hebben.

Dat laatste speelt toch alleen maar tegen hem, want tenzij hij effectief een autochtone huurder vindt verliest hij inkomen.


Huisdieren, roken, ga je van tevoren mee akkoord dus moet je je er maar aan houden. Enige andere optie is dat de verhuurders een paar maanden extra waarborg gaan vragen zodat ze de flat kunnen herschilderen (rokers), parket fixen (huisdieren), ... wat met 1 of 2 maanden niet altijd lukt. Zeker niet als je al de andere zaken die stuk gegaan zijn vanwege de huurder nog moet gaan fixen. Maar daar worden alle huurders dan weer mee gestraft.
Het is ook de huurder zijn recht om niet te vertellen dat hij rookt of om er over te liegen zelf.
Als er schade aan het huis is moet dat maar vastgesteld worden door het woonbureau op de moment dat de huurder het huis verlaat. Ik zou er allerminst problemen mee hebben als die vaststellen dat er schade is om die te herstellen of de herstellingen betalen, of die nu van roken, fondue, of eender welke andere activiteit is...

Carrion

Legacy Member
nite zei:
Imo een goede evolutie. Men zou zoiets moeten aanmoedigen. Rokers kunnen gerust buiten roken. Het pand blijft gespaard van beschadigingen door roken (geurhinder, vlekken). En tevens kunt ge als verhuurder gerust zijn dat er in uw pand niet in het bijzijn van kinderen gerookt wordt.

Sorry ze, ma ik vind dat ge in uw huis nog altijd zou mogen doen wat ge zelf wilt. (En kom nu aub nie af met een argument als "Oh, dus jij vind dat mensen kinderen mogen misbruiken omdat het in hun eigen huis is.")

Lobmans

Legacy Member
Carrion zei:
Sorry ze, ma ik vind dat ge in uw huis nog altijd zou mogen doen wat ge zelf wilt. (En kom nu aub nie af met een argument als "Oh, dus jij vind dat mensen kinderen mogen misbruiken omdat het in hun eigen huis is.")

Daar hebt ge gelijk in, ware het niet dat het hier gaat om een HUURwoning en de verhuurder dus nog altijd de eigenaar is en blijft, en niet de huurder. Als ge volledig uw eigen zin wilt kunnen doen, dan moet ge maar een eigen woning kopen en niet langer iemand anders' bezit huren.

stormtrooper

Legacy Member
Carrion zei:
Sorry ze, ma ik vind dat ge in uw huis nog altijd zou mogen doen wat ge zelf wilt. (En kom nu aub nie af met een argument als "Oh, dus jij vind dat mensen kinderen mogen misbruiken omdat het in hun eigen huis is.")

Het is echter uw huis niet. Ge huurt dat huis. Groot verschil.

ng

Legacy Member
nite zei:
Ik snap die tegenstand echt niet. Als twee volwassenen een overeenkomst afsluiten die enkel hun aangaat, waar anderen dus geen last van hebben, waarom zou die overeenkomst dan niet geldig mogen zijn? Zijn huurders niet handelingsbekwaam?

Op die manier kan je ook moord toestaan.

nite

Legacy Member
Carrion zei:
Sorry ze, ma ik vind dat ge in uw huis nog altijd zou mogen doen wat ge zelf wilt.

Das natuurlijk uw goed recht om dat te vinden. Ik zou voorstellen dat ge dan geen contract tekent waar ge u ertoe verbindt om een aantal dingen niet te doen. En dan moogt ge doen wa ge wilt.

ng zei:
Op die manier kan je ook moord toestaan.
Moord en rookverbod zijn totaal niet vergelijkbaar.

denkimi

Legacy Member
ng zei:
Op die manier kan je ook moord toestaan.
als iemand er akkoord mee gaat vermoord te worden (wat dus gewoon een vorm van zelfmoord is) zie ik niet in waarom dat niet zou moeten toegestaan worden.

Drew

Legacy Member
denkimi zei:
als iemand er akkoord mee gaat vermoord te worden (wat dus gewoon een vorm van zelfmoord is) zie ik niet in waarom dat niet zou moeten toegestaan worden.
In dat geval krijgt iedereen die op het punt staat vermoord te worden een papier onder zijn neus geschoven om het onder dwang te tekenen. Zoiets kan je nu eenmaal niet controleren eer het te laat is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan