Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

TheFuckingDutchman · 20 nov 2011

Ja als ze dat inderdaad niet doen op het moment dat ze bivakkeren, dan is dat inderdaad wat ze moeten doen.

Maar het bivakkeren alleen zegt nog niet dat ze niet aan hun sollicitatieplicht voldoen. In Amsterdam zijn veel occupyers grote dagdelen niet aanwezig.

Ze vervolgens een stel luie vieze stinkende stoners noemen, gaat me echt te ver. In Nederland is het percentage werkeloze erg laag. Er gaat maar een bizar klein percentage van uw loon naar uitkeringen. De rest is nog altijd voor uw eigen sociale zekerheid, betaalbare gezondheidszorg, bouw van infrastructuur en de opleiding van uw kinderen.

Als je werken zo kut vindt moet je zelf ook maar gaan kamperen. Ik denk bovendien dat het niet verstrekken van uitkeringen de staat en maatschappij meer gezeik en kosten oplevert dan voor die paar procent.

Darkseid · 20 nov 2011

TheFuckingDutchman zei:
Als je werken zo kut vindt moet je zelf ook maar gaan kamperen.

Dat is dé oplossing voor dit land :ironic:

Ik denk bovendien dat het niet verstrekken van uitkeringen de staat en maatschappij meer gezeik en kosten oplevert dan voor die paar procent.

Ik had het persoonlijk over ons land btw, in NL zullen er wel veel minder uitkeringen zijn.

En er is een verschil tussen niet verstrekken van uitkeringen en strengere controle er op. Bovendien is het hier de VS ofzo niet hé. Er zijn bij ons wel degelijk jobs genoeg, en er is hier een "vrij hoog" minimumloon in combinatie met genoeg sociale steun dus situaties als in de VS gaat ge hier niet hebben. Er is écht een groot deel dat puur uit luiheid aan't doppen is, en daar moet dringend iets aan gebeuren.

TheFuckingDutchman · 20 nov 2011

Ok ik kan inderdaad niet over België spreken, maar in Nederland mag er echt wel minder gebitched worden. Mensen verdienen hier bakken met geld, en nog klagen we dat we teveel moeten afgeven. Het gaat verdomd goed in Nederland.

Avondland · 20 nov 2011

Straddle zei:
Schitterend voorstel van de VVD. Ze hebben al geduld genoeg gehad met die marginalen.

Ah ja, want de kost van de uitkering van die "marginalen" ligt zo hoog dat alle andere problemen waar de Nederlandse staat mee te maken heeft in het niets verdwijnen. De meeste mensen haken af wanneer ze de mensen van Occupy zien, maar de essentie van hun betoog zou veel meer mensen moeten raken.

Tyki · 20 nov 2011

belvedere86 zei:
Russisch gezin weigert België te verlaten: 'Wij eisen opv... - Het Nieuwsblad

lol ze zouden ze beter eens een paar kletsen in de plaats. in Rusland lagen ze nu al onder de grond waarschijnlijk

Eigenlijk moest de vader al jaren het land uit zijn, maar de man weigert halsstarrig om daar gevolg aan te geven. In plaats daarvan liet hij zijn echtgenote en drie kinderen overkomen, waarna nog een vierde kind geboren werd.

Ouders het hoederecht afnemen, kinderen opvangen, ouders dwangmatig het land uitzetten of de gevangenis in.

Ik neem aan dat dit wettelijk gezien geen optie is?

Sterker nog, volgens dat artikel is de kans nog groot dat ze hun gelijk gaan halen ook.

Straddle · 20 nov 2011

Avondland zei:
Ah ja, want de kost van de uitkering van die "marginalen" ligt zo hoog dat alle andere problemen waar de Nederlandse staat mee te maken heeft in het niets verdwijnen. De meeste mensen haken af wanneer ze de mensen van Occupy zien, maar de essentie van hun betoog zou veel meer mensen moeten raken.

Het is gewoon decadent dat die werklozen daar staan te protesteren tegen mensen die opdraaien voor hun levensonderhoud. En dit hele occupy gedoe raakt nog geen halve procent van de bevolking, itt de 99% die ze zogezegd verwoorden.

Swagger · 20 nov 2011

Tyki zei:
Ouders het hoederecht afnemen, kinderen opvangen, ouders dwangmatig het land uitzetten of de gevangenis in.

Ik neem aan dat dit wettelijk gezien geen optie is?
Sterker nog, volgens dat artikel is de kans nog groot dat ze hun gelijk gaan halen ook.

Hopelijk geeft de overheid een goed signaal dat dergelijke toestanden niet getolereerd worden.

Te gek voor woorden:
"Maar dat is niet echt wat ze willen. Een paar maanden geleden lieten ze in een kort geding verstaan dat ze geen onderdak willen, maar geld. Zodat ze - net zoals de broer van de vader, die wel als asielzoeker erkend werd - gewoon een huis kunnen huren."

Avondland · 20 nov 2011

Straddle zei:
Het is gewoon decadent dat die werklozen daar staan te protesteren tegen mensen die opdraaien voor hun levensonderhoud. En dit hele occupy gedoe raakt nog geen halve procent van de bevolking, itt de 99% die ze zogezegd verwoorden.

Dan ben je behoorlijk bijziend als je de handschoen wil opnemen ten gunste van de bankiers.

Hawk · 20 nov 2011

Belg stelde voor Kadhafi te redden in ruil voor 10 miljoen - Buitenland - De Morgen

spray-bunny · 20 nov 2011

Straddle zei:
Het is gewoon decadent dat die werklozen daar staan te protesteren tegen mensen die opdraaien voor hun levensonderhoud. En dit hele occupy gedoe raakt nog geen halve procent van de bevolking, itt de 99% die ze zogezegd verwoorden.

Wie zegt eigenlijk dat die inderdaad werkloos zijn? Ik ken er drie die er in Gent ook dikwijls staan en ze werken alle 3. Ok, geen representatieve steekproef maar ik heb toch evengoed nog geen bewijs gezien dat het allemaal werklozen zijn.

Iemand die opkomt voor het algemeen belang, dat moet wel een werkloze marginaal zijn! Vreemde gedachtengang. De propaganda doet zijn werk. Voor de PVV komt het associëren van spontane verdedigers van de welvaartstaat met marginaliteit en werkloosheid natuurlijk wel lekker uit.

En dan nog: stel dat het 100 procent werklozen zijn. Mogen die niet genieten van hun democratische rechten om te protesteren tegen de naar hun mening onbillige verdeling van de welvaart?
De werkgeversorganisaties mogen het wel, waarom zouden zij het niet mogen?
Bewijst dit net niet dat het staatsapparaat de rijken dient en de armen versmacht?

Conradus · 20 nov 2011

Ik volg spray-bunny hierin. Vrijheid van meningsuiting is geen recht dat samenhangt met het al dan niet hebben van een job.

kay-gell · 20 nov 2011

spray-bunny zei:
Wie zegt eigenlijk dat die inderdaad werkloos zijn? Ik ken er drie die er in Gent ook dikwijls staan en ze werken alle 3. Ok, geen representatieve steekproef maar ik heb toch evengoed nog geen bewijs gezien dat het allemaal werklozen zijn.

Iemand die opkomt voor het algemeen belang, dat moet wel een werkloze marginaal zijn! Vreemde gedachtengang. De propaganda doet zijn werk.

En dan nog: stel dat het 100 procent werklozen zijn. Mogen die niet genieten van hun democratische rechten om te protesteren tegen de naar hun mening onbillige verdeling van de welvaart?
De werkgeversorganisaties mogen het wel, waarom zouden zij het niet mogen?
Bewijst dit net niet dat rijken meer mogen dan armen?

Betaald worden om niets te doen, dat is wat ze doen. Terwijl zij menen 'de economische crisis' op te lossen met het nutteloze protest zitten wij maar te werken. Terwijl het wij zijn die meer dan ooit, dankzij PS& co, het gelag betalen.

Ik zou gvd moeten gaan protesteren als je ziet hoe mijn geld verkeerd wordt beheerd. Maar ik doe het niet, want als we allemaal zo redeneren ligt de economie binnen de korste keren op zijn gat.

Darkseid · 20 nov 2011

spray-bunny zei:
En dan nog: stel dat het 100 procent werklozen zijn. Mogen die niet genieten van hun democratische rechten om te protesteren tegen de naar hun mening onbillige verdeling van de welvaart?
De werkgeversorganisaties mogen het wel, waarom zouden zij het niet mogen?
Bewijst dit net niet dat het staatsapparaat de rijken dient en de armen versmacht?

Daar gaat het toch niet om? Ze mogen perfect protesteren en betogen, daar zegt niemand toch iets over? Het is wél zo dat diegene die steun trekken dit mogen verliezen indien ze niet hard genoeg zoeken naar een job, of jobs weigeren.

Mij gaat het niet echt om die betoging of whatever, maar in't algemeen zouden ze strenger moeten zijn. Ik ken persoonlijk een aantal mensen wiens ouders doppen en perfect een job aankunnen, het is gewoon simpeler. Zelfs mensen die een week ergens gaan werken en nadien beslissen "Goh het is maar 100€ meer als mijn dop, daarvoor blijf'k liever thuis". Letterlijk zo gehoord van die persoon zelf, en ge kunt het ze moeilijk kwalijk nemen als het systeem zo gemaakt is hé. Het is die mensen hun schuld niet, maar van het systeem.

Nu geeft ge de mensen eigenlijk een keuze: x aantal euro als ge niks doet, y euro's als ge wel werkt. Dat zou geen keuze mogen zijn maar een terugvalsysteem voor mensen die het wel degelijk nodig hebben.

spray-bunny · 20 nov 2011

kay-gell zei:
Betaald worden om niets te doen, dat is wat ze doen. Terwijl zij menen 'de economische crisis' op te lossen met het nutteloze protest zitten wij maar te werken. Terwijl het wij zijn die meer dan ooit, dankzij PS& co, het gelag betalen.

Ik zou gvd moeten gaan protesteren als je ziet hoe mijn geld verkeerd wordt beheerd. Maar ik doe het niet, want als we allemaal zo redeneren ligt de economie binnen de korste keren op zijn gat.

Jij werkt 24/7 dat je echt nooit tijd hebt?

Die hebben maar een beperkte vaste kern he. De meerderheid gaat werken en heeft een beurtrol.

Mss moest je er inderdaad bij geweest zijn als het je zo diep zit.

Heb je eigenlijk enig bewijs dat het allemaal werklozen zijn? Het zou me verbazen. Sowieso ook veel fabrieksarbeiders, onderbetaalde beroepen en studenten.

Darkseid zei:
Het is wél zo dat diegene die steun trekken dit mogen verliezen indien ze niet hard genoeg zoeken naar een job, of jobs weigeren.

Ja... En? Dat is toch in principe altijd zo?

Voor de rest kan ik u natuurlijk moeilijk tegenspreken, ik ben het feitelijk eens met u, maar dat heeft idd weinig te maken met die occupyers vind ik.

Straddle · 20 nov 2011

spray-bunny zei:
Wie zegt eigenlijk dat die inderdaad werkloos zijn? Ik ken er drie die er in Gent ook dikwijls staan en ze werken alle 3. Ok, geen representatieve steekproef maar ik heb toch evengoed nog geen bewijs gezien dat het allemaal werklozen zijn.

Ik heb geen steekproeven genomen, maar afgaande op de video's op youtube kan je toch wel concluderen dat het niet gaat om gewone werkmensen. Bekijk dit bijv. eens: GeenStijl TV : Jelte ontvangt LOVE op OccupyAmsterdam

Iemand die opkomt voor het algemeen belang, dat moet wel een werkloze marginaal zijn! Vreemde gedachtengang. De propaganda doet zijn werk. Voor de PVV komt het associëren van spontane verdedigers van de welvaartstaat met marginaliteit en werkloosheid natuurlijk wel lekker uit.

En wat realiseren die mensen dan concreet voor "het algemeen belang" door daar met hun tentjes te kamperen?

Conradus · 20 nov 2011

Straddle zei:
En wat realiseren die mensen dan concreet voor "het algemeen belang" door daar met hun tentjes te kamperen?

Maakt dat uit? Het gaat erom dat ze gebruik maken van hun recht om dat te doen?

kay-gell · 20 nov 2011

spray-bunny zei:
Jij werkt 24/7 dat je echt nooit tijd hebt?

Die hebben maar een beperkte vaste kern he. De meerderheid gaat werken en heeft een beurtrol.

Mss moest je er inderdaad bij geweest zijn als het je zo diep zit.

Heb je eigenlijk enig bewijs dat het allemaal werklozen zijn? Het zou me verbazen. Sowieso ook veel fabrieksarbeiders, onderbetaalde beroepen en studenten.

Heb ik dat gezegd?Ik vind het maar meer dan terecht dat de werklozen die bij de protesten zijn eens wat beter nagetrokken worden.
En als inderdaad blijkt dat ze werkloosheidssteun zitten en het enige wat ze daarvoor in de plaats doen, op het gaat gaan zitten is ze hun recht op uitkering verliezen.

spray-bunny · 20 nov 2011

Straddle zei:
En wat realiseren die mensen dan concreet voor "het algemeen belang" door daar met hun tentjes te kamperen?

Voorlopig absoluut niet veel, dat wel. Gebrek aan leiderschap, per definitie, en dus geen besluitvorming. Zo gaat het niets worden. Ik zou er zelf ook niet gaan staan. Maar ik vind wel dat ze er mogen staan. Ik vind mensen die voor hun mening op straat komen per definitie achtenswaardig. Ben benieuwd wat er uit het ei komt, ook al is het mijn strekking niet.

stormtrooper · 20 nov 2011

kay-gell zei:
Blijkbaar wordt die plicht dan niet voldoende gecontroleerd als ze daar weken aan een stuk op hun gat kunnen zitten.

En jij noemt mij kortzichtig?
Zal ik je eens vertellen wat kortzichtig is?
Mensen wiens woordenschat volzit met woorden als 'solidariteit' en 'verdraagzaamheid' in de samenleving maar ondertussen 0,0 bijbrengen aan die samenleving ipv wat holle woorden en begrippen.
Nee, liever volop de vruchten ervan plukken en dan de moraalridder uithangen omdat het nog niet genoeg is.

Terwijl ik wel iedere maand bijna de helft van mijn loon zie verdwijnen voor die solidirateit en verdraagzaamheid.
En ik ben heus geen onmens die vindt dat iedereen die wat pech heeft in zijn leven niet mag ondersteund worden, ik geef zelf nogal behoorlijk wat weg aan goede doelen die ik ZELF kies.
Maar ik kies er niet voor om het sociaal profitariaat te onderhouden en wat daar in Nederland gebeurt is daar nu eens het perfecte voorbeeld van.

Dus voor je woorden als 'kortzichtigheid' gebruikt zou ik zelf maar eens eerst aan zelfevaluatie doen.

Ge zijt inderdaad kortzichtig. Het is enorm gemakkelijk om de financiële problemen die België ondervindt toe te schrijven aan het "sociaal profitariaat". Ik walg echt van de gemiddelde vlaming die alles toeschrijft aan gemakkelijke doelwitten. Zijn het niet de werklozen, dan zijn het de franstaligen. Zijn het niet de franstaligen, dan zijn het de vakbonden! En maar zagen en klagen hé dat iedereen hun geld pikt. We worden hier constant in stilte geneukt (zie maar de Arco-affaire) maar wie zijn fout is het? Die duizenden werklozen natuurlijk!

Natuurlijk zijn er werklozen die niet willen werken, maar dat wil niet zeggen dat alle werklozen leeggangers zijn.

'k heb precies den indruk dat veel mensen den dag van vandaag niet beseffen wat een welvaartstaat inhoudt. 'k stel voor dat we de mensen die geen belastingen willen betalen de keuze geven: ofwel betalen en genieten van de voordelen die de staat biedt ofwel niet betalen en ze voor alles de volle pot laten betalen. Eens zien hoe lang het duurt.

Wel grappig dat ge de Occupy-menigte mooi veralgemeent. In tegenstelling tot u hebben ze wel de wil om iets te veranderen in de wereld in plaats van ganse dagen verzuurd rond te lopen.

kay-gell · 20 nov 2011

stormtrooper zei:
Ge zijt inderdaad kortzichtig. Het is enorm gemakkelijk om de financiële problemen die België ondervindt toe te schrijven aan het "sociaal profitariaat". .

En waar heb ik gezegd dat dit enkel het enige probleem is?

Ik walg echt van de gemiddelde vlaming die alles toeschrijft aan gemakkelijke doelwitten. Zijn het niet de werklozen, dan zijn het de franstaligen. Zijn het niet de franstaligen, dan zijn het de vakbonden! En maar zagen en klagen hé dat iedereen hun geld pikt

Dat is racisme, mijn beste.

. We worden hier constant in stilte geneukt (zie maar de Arco-affaire) maar wie zijn fout is het? Die duizenden werklozen natuurlijk!

Wie zit er al jaren in de federale regering en is verantwoordelijk voor dat beleid??

Natuurlijk zijn er werklozen die niet willen werken, maar dat wil niet zeggen dat alle werklozen leeggangers zijn.

Wie heeft dat gezegd?

'k heb precies den indruk dat veel mensen den dag van vandaag niet beseffen wat een welvaartstaat inhoudt. 'k stel voor dat we de mensen die geen belastingen willen betalen de keuze geven: ofwel betalen en genieten van de voordelen die de staat biedt ofwel niet betalen en ze voor alles de volle pot laten betalen. Eens zien hoe lang het duurt.

Ik wil gerust belastingen betalen, maar niet voor mensen die het niet waard zijn en geen moeite doen om terug actief te worden.

Wel grappig dat ge de Occupy-menigte mooi veralgemeent. In tegenstelling tot u hebben ze wel de wil om iets te veranderen in de wereld in plaats van ganse dagen verzuurd rond te lopen

Reported, want ik ben hier de verzuurde die mensen loopt uit te schelden?
Misschien eens beginnen met uw medemens zijn mening te respecteren. Of is iedereen die niet met uw gedachtegoed een kortzichtige en verzuurde zieligaard?

Ik hoop dat je er ooit de ironie van ziet dat je hier komt pleiten voor openheid en verdraagzaamheid maar ondertussen wel elke andere mening op een manier als deze moet aanpakken, nl "al de rest zijn de verzuurden".

Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

TheFuckingDutchman

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

TheFuckingDutchman

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Tyki

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Swagger

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

stormtrooper

Legacy Member

kay-gell

Legacy Member