Archief - In de marge van het nieuws - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gentille

Legacy Member
Darkseid zei:
Natuurlijk is dat barbaars en zou dat imo ook niet mogen, maar het gaat om de achterliggende reden bij het offerfeest, leer dat eens inzien.

Maakt de achterliggende reden uit omdat je het uit plezier en traditie doet (jaarlijks terugkerend fenomeen van het slachten van grienden) of omdat Allah het zegt ( als het ook al niet meer met traditie te maken heeft bij moslims).

Het eind-resultaat blijft nog altijd hetzelfde namelijk dat de dieren onverdoofd worden geslacht. En iets zegt mij dat zo een griend meer te lijden heeft dan een schaap wiens kop onmiddelijk wordt afgehakt, denk niet dat je zo maar doet bij een griend :unsure:

Anoniem0

Legacy Member
L0k1- zei:
Eerlijk gezegd heb ik zulke taferelen toch alleen nog maar in de VS gezien :unsure:

Bij ons staan ze misschien ook massaal aan te schuiven voor iets, maar dan verloopt alles wel net en ordelijk...

ooit een h&m opening gezien als versace een lijn verkoopt daar.

trust me.... you don't want to be there :p

Darkseid

Legacy Member
Gentille zei:
Maakt de achterliggende reden uit omdat je het uit plezier en traditie doet (jaarlijks terugkerend fenomeen van het slachten van grienden) of omdat Allah het zegt ( als het ook al niet meer met traditie te maken heeft bij moslims).

Het eind-resultaat blijft nog altijd hetzelfde namelijk dat de dieren onverdoofd worden geslacht. En iets zegt mij dat zo een griend meer te lijden heeft dan een schaap wiens kop onmiddelijk wordt afgehakt, denk niet dat je zo maar doet bij een griend :unsure:

Imo maakt dat wel iets uit ja. Over een traditie kunt ge rationeel zeggen dat het ouderwets en barbaars is, en dit dus verbieden. Zoals er zowel tegen die traditie met grienden als tegen stierengevechten een grotere oppositie aan het groeien is. Met de tijd zullen die dus beiden wel verdwijnen. (Stierengevechten zouden imo mogen blijven maar dan zonder de stier te doden, enkel ontwijken met een rode doek. Dat ze er nog iets bijzoeken dan ofzo :p)

Religie is een heel ander geval aangezien er helemaal niks rationeel aan is, waar ge dus geen reden voor kunt vinden om die praktijken te verbieden. (Buiten dat religie in't algemeen belachelijk en ouderwets is, maar soit zolang ge dat niet moogt concluderen is er geen reden te vinden aangezien religieuze mensen hun religie boven bijv. dierenwelzijn zetten.)

Darkseid

Legacy Member
True en vaak is het niet meer duidelijk of het nu puur traditie of religie-gerelateerd is. Maar zolang ge er ergens religie kunt aan linken zit ge met een probleem.

Gentille

Legacy Member
Darkseid zei:
Imo maakt dat wel iets uit ja. Over een traditie kunt ge rationeel zeggen dat het ouderwets en barbaars is, en dit dus verbieden. Zoals er zowel tegen die traditie met grienden als tegen stierengevechten een grotere oppositie aan het groeien is. Met de tijd zullen die dus beiden wel verdwijnen. (Stierengevechten zouden imo mogen blijven maar dan zonder de stier te doden, enkel ontwijken met een rode doek. Dat ze er nog iets bijzoeken dan ofzo :p)

Religie is een heel ander geval aangezien er helemaal niks rationeel aan is, waar ge dus geen reden voor kunt vinden om die praktijken te verbieden. (Buiten dat religie in't algemeen belachelijk en ouderwets is, maar soit zolang ge dat niet moogt concluderen is er geen reden te vinden aangezien religieuze mensen hun religie boven bijv. dierenwelzijn zetten.)

Ik stel dan ook dat religie en traditie wel dicht bij elkaar aanleunen. En stellen dat het wél zal verdwijnen is maar een dooddoener é. Het wordt nog altijd gesmaakt blijkbaar en er komt redelijk wat volk af op die traditie. Dus zo snel zal het wel niet verdwijnen ( er is trouwens jaarlijks iets gelijkaardigs met doflijnen ook in Japan dacht ik)

Bluto

Legacy Member
Ik vind het vreemd dat sommigen het afkeuren wanneer het met religie te maken heeft, maar dan weer niet wanneer er geen link is met religie. Blijkbaar gaat het helemaal niet om het dierenwelzijn, maar puur om de religieuze kant. Die fundamentele afkeur van alles wat met religie te maken heeft doet mij denken aan dogmatisch denken.

Conradus

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vind het vreemd dat sommigen het afkeuren wanneer het met religie te maken heeft, maar dan weer niet wanneer er geen link is met religie. Blijkbaar gaat het helemaal niet om het dierenwelzijn, maar puur om de religieuze kant. Die fundamentele afkeur van alles wat met religie te maken heeft doet mij denken aan dogmatisch denken.

²

Het afslachten van die walvissen is even barbaars en irrationeel als het offerfeest. Ik zie geen reden om een van beide te verdedigen (behalve wat ik rond het offerfeest al aangehaald heb)

Deus ex Machina

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vind het vreemd dat sommigen het afkeuren wanneer het met religie te maken heeft, maar dan weer niet wanneer er geen link is met religie. Blijkbaar gaat het helemaal niet om het dierenwelzijn, maar puur om de religieuze kant. Die fundamentele afkeur van alles wat met religie te maken heeft doet mij denken aan dogmatisch denken.

ehm wie hier heeft al gezegd dat die walvissen doden ok is omdat het niet religieus is?

Darkseid

Legacy Member
Bluto zei:
Ik vind het vreemd dat sommigen het afkeuren wanneer het met religie te maken heeft, maar dan weer niet wanneer er geen link is met religie. Blijkbaar gaat het helemaal niet om het dierenwelzijn, maar puur om de religieuze kant. Die fundamentele afkeur van alles wat met religie te maken heeft doet mij denken aan dogmatisch denken.

Ik keur het toch evenzeer af wanneer het helemaal niks met religie te maken heeft? Maar de gedachte dat er helemaal geen deftige reden is buiten dat er 2000jaar geleden iemand zei dat het zo moest, maakt het gewoon erger. Dat we in deze moderne tijden nog zo'n schandalige praktijken hebben is erg genoeg, maar als het dan nog zonder rationele reden is maakt het mij toch erger.

Stierengevechten bijv. = tja schandalig maar blijkbaar hebben mensen er veel toch nog plezier aan, etc etc. (een rationele reden, doch zou het op andere manier kunnen idd.)

Maar wat maakt het nu uit of ge dat schaap eerst verdooft of niet, het gaat in die traditie toch puur om het slachten en het "offeren" van dat beest? Het is nét een religieuze drogreden die hier voor het schandalige zorgt(dat ge niet moogt verdoven).

Gentille

Legacy Member
Darkseid zei:
Stierengevechten bijv. = tja schandalig maar blijkbaar hebben mensen er veel toch nog plezier aan, etc etc. (een rationele reden, doch zou het op andere manier kunnen idd.)

Maar wat maakt het nu uit of ge dat schaap eerst verdooft of niet, het gaat in die traditie toch puur om het slachten en het "offeren" van dat beest? Het is nét een religieuze drogreden die hier voor het schandalige zorgt(dat ge niet moogt verdoven).

Het lijkt me dan rationeler om een schaap te slachten (verdoofd of onverdoofd, religieus of niet religieus) om het op te eten dan een stier of een walvis te doden voor het plezier ( die walvissen worden blijkbaar niet opgegeten en leveren een doodstrijd van een halfuur volgens het artikel)

Het slachten van die grienden is dan eigenlijk gewoon een goedkope slachtpartij zonder motief of doel.

Gentille

Legacy Member
denkimi zei:
enkele tientallen tot honderden grienden <-> vele miljoenen schapen

beide zijn even nutteloos, maar de schaal is niet echt vergelijkbaar.

en in tegenstelling tot wat dat artikel laat uitschijnen wordt het vlees van die grienden wel geconsumeerd.

Wordt toch meermaals tegen gesproken van wege kankerverwekkend stoffen in de artikels :unsure:

Een dier slachten om te eten is mijn inzien nog altijd meer verantwoord dan een dier slachten voor je plezier en traditie.

denkimi

Legacy Member
Gentille zei:
Wordt toch meermaals tegen gesproken van wege kankerverwekkend stoffen in de artikels :unsure:
dat er schadelijke stoffen in het vlees (kunnen) zitten wil nog niet zeggen dat de lokale bevolking het niet consumeert.

Neoken

Legacy Member
w00tw00t zei:
Recept voor een biowapen - De Standaard



Sommige wetenschappers zijn toch runderen... indien ze werkelijk informatie gaan publiceren hoe ze de vogelgriepvirus kunnen laten muteren om deze overdraagbaar te maken tussen mensen.

Men moet nu ook niet overdrijven. Die informatie kan heel nuttig blijken in het voorkomen van grootschalige epidemies. Dat er misbruik gemaakt kan worden is sowieso iets dat inherent is aan de wetenschap&technologie, maar dat is geen reden om alle onderzoek stop te zetten hé.

Trouwens, als er effectief mensen zijn met de kennis, de wil en de middelen om misbruik te maken van dat soort gegevens, dan ga je die niet tegenhouden hoor. En zoals Fouchier zei, dit is niet bepaald hetzelfde als pakweg het maken van explosieven met huishoudmiddelen of het vullen van enveloppen met de miltvuurbacterie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan