Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hawk

Legacy Member
Silmarunya zei:
Laten we eens een pronostiekje maken. Mijn gokjes:

- Meer politie in homobuurten. Tijdelijk. In theorie. En vooral niet in allochtone wijken rondom pakweg de Regenboogwijk of de Beurs, want dat zou racistisch zijn. Een probleem aanpakken bij de bron, dat doe je toch niet?
Want politie zal het probleem gaan oplossen? Nope

Silmarunya zei:
- Foldertjes voor op school die iedereen in de vuilnisbak gooit of in het beste geval als vliegertje gebruikt. Ondertussen zal elk koppeltje in een lagereschoolboek nog altijd bestaan uit een jongen en een meisje en zal je altijd 'mama en papa' blijven zien.
Mja, de "jongen en meisje" vanuit het lagereschoolboek zijn wel de norm, homo's niet. Misschien wil men kleine kinderen op die leeftijd nog niet met zo'n zaken (voor ze zelfs seksuele opvoeding hebben gehad) confronteren?

Silmarunya zei:
- In ieder geval géén gerichte, op religie gerichte aanpak van homofobie. Ah ja, want mensen als Toback vinden dat racisme.
De staat heeft zich niet te moeien met religie en omgekeerd heeft religie zich niet te moeien met de staat.

Silmarunya zei:
- Een hele hoop steunbeteugingen vanuit de politiek. Want respectvolle woorden lossen problemen op!
Als ze niets doen/zeggen is't niet goed, maar als ze hun steun betuigen is't ook niet goed? :( Als niemand weet wat echt te doen (ook gij niet) dan is wat gij hier beschrijft toch beter dan gewoon niets?

Silmarunya

Legacy Member
Hawk zei:
Want politie zal het probleem gaan oplossen? Nope

Mja, de "jongen en meisje" vanuit het lagereschoolboek zijn wel de norm, homo's niet. Misschien wil men kleine kinderen op die leeftijd nog niet met zo'n zaken (voor ze zelfs seksuele opvoeding hebben gehad) confronteren?

De staat heeft zich niet te moeien met religie en omgekeerd heeft religie zich niet te moeien met de staat.

Als ze niets doen/zeggen is't niet goed, maar als ze hun steun betuigen is't ook niet goed? :( Als niemand weet wat echt te doen (ook gij niet) dan is wat gij hier beschrijft toch beter dan gewoon niets?

- Politie (repressie tout court) lost natuurlijk niets op. Het is wel de meest effectieve kortetermijnoplossing om, in afwachting van echte maatregelen, de ergste uitwassen te vermijden (zie ook MIVB bv.).

- Uiteraard is dat de norm. Norm =/= het enige. Af en toe een holebikoppel in een boek steken (zonder daar speciaal aandacht aan te besteden, bijvoorbeeld door eens een meisje uit de verhaaltjes die je in het lager leest twee mama's te geven - niet door ze met seks in contact te brengen, daar wacht je zoals je zegt beter mee tot na seksuele opvoeding) zal de 'norm' niet veranderen, enkel verruimen.

Ik vind het altijd zo vreemd om over termen als 'confronteren' te spreken. Waarom zou een klein kind kunnen begrijpen dat een man een vrouw elkaar graag zien, maar niet dat vrouw en vrouw elkaar graag zien? Kleine kinderen denken net veel minder dan volwassenen in termen van geslacht/leeftijd/ras/...

Als je als kind meekrijgt dat iets gewoon is, zal je dat ook gewoon vinden. Daarom zouden schoolboeken meer maatschappelijke variatie moeten tonen. Ik had onlangs nog eens mijn boek Frans van het eerste middelbaar in handen: geen holebi's, geen allochtonen, met uitzondering van één zwart meisje dat droomde van 'een groot gezin, een djembe en voor het huishouden zorgen'. Wat een diversiteit! :unsure:

- De staat heeft zich wel degelijk te moeien met religie als die aanzet tot dingen die niet kunnen volgens diezelfde staat. Het is niet de taak van de staat zich bezig te houden met dogma's of theologie, maar wel met het aanpakken van racisme, discriminatie, geweld, homofobie, seksisme,... Als dat moet door bepaalde religieuze stellingen te ondergraven via onderwijs, dan moet dat.

- 'Innige deelneming. Ons non-beleid heeft uw waarschijnlijk blijvende arbeidsongeschiktheid indirect veroorzaakt, maar toch vinden we het erg. Daarom gaan we nu grote verklaringen afleggen en daarna verder gaan zeveren over alles behalve de problemen die tot dit spijtige incident hebben geleid'.

GMotha

Legacy Member
Hawk zei:
Benieuwd wat daar uit de bus gaat komen
Niks, niemand is onder de undruk van dergelijke petities. Het gaat gewoon even in de mediabelangstelling komen en daarna vergeten worden na één of ander nieuwe natuurramp of schandaal.
Silmarunya zei:
- Meer politie in homobuurten!
Mental image van een ghetto vol hotpants en vrouwen met broskes.

Epyon

Legacy Member
Silmarunya zei:
Laten we eens een pronostiekje maken. Mijn gokjes:[...]
In Duitsland hebben ze eens een campagne gehouden specifiek gericht op allochtonen, met moderne grote affiches en opschriften in meerdere Arabische talen. Dat sloeg blijkbaar aan.

Ik weet niet of er nu in Vlaanderen meer homofobie/homofoob geweld is of dat de media er gewoon meer aandacht aan besteden. Wss beide. Zelf heb ik er nog geen last van gehad, maar je weet dat er buurten zijn die je best mijdt. Meestal buurten die bijna iedereen sowieso mijdt :p .

Anoniem0

Legacy Member
Epyon zei:
In Duitsland hebben ze eens een campagne gehouden specifiek gericht op allochtonen, met moderne grote affiches en opschriften in meerdere Arabische talen. Dat sloeg blijkbaar aan.

Ik weet niet of er nu in Vlaanderen meer homofobie/homofoob geweld is of dat de media er gewoon meer aandacht aan besteden. Wss beide. Zelf heb ik er nog geen last van gehad, maar je weet dat er buurten zijn die je best mijdt. Meestal buurten die bijna iedereen sowieso mijdt :p .

kvind da redelijk belachelijk dat het niet in het duits kan... :s

Deus ex Machina

Legacy Member
zengi zei:
Eerst en vooral, iemand van het VB is niet zomaar een tegenstander. Je kunt een socialist zijn en je liberale collega politicus is dan je tegenstander zonder meer. Maar iemand van het VB gaat veel verder dan dat, het is iemand die een partij vertegenwoordigt dat haat en intolerantie verspreidt in de maatschappij.


Ik moet hier denken aan een uitspraak dat ik heel vaak hoor op dit forum, tolerantie voor iedereen behalve voor de intolerante. Dat is hier wat de Ps doet.

moeten we dan niet per definitie extreem intolerant tov de islam zijn, en heeft volgens die redenering het vlaams belang het toch bij het rechte eind? hmm...

stof tot nadenken, het zou zelf een philosoraptor kunnen worden.

Silmarunya

Legacy Member
witten zei:
kvind da redelijk belachelijk dat het niet in het duits kan... :s

Als je een campagne richt op een bepaalde minderheid, doe je dat best op zo'n manier dat je die minderheid bereikt. Een boodschap werkt doorgaans beter in je eigen moedertaal en zo maak je meteen duidelijk aan wie de boodschap gericht is.

Als ik Arabisch spreek en in Duitsland rondloop en een Duits bilboard zie, zal ik gewoon voorbijlopen. Maar in een zee van Duits ineens mijn moedertaal zien, dat trekt aandacht.

Jack Wilshere

Legacy Member
Bah ik walg van dat homofoob geweld van daar in Aalst, die 2 kansloze gevallen mogen ze voor mijn part ne kogel door hunne kop jagen, me zulke individuen is de maatschappij toch niks.

dunno

Legacy Member
Karre zei:
Ook al ben ik er eens lastig gevallen door allochtonen. Zij zijn zeker niet enkel het probleem. Ook autochtonen kennen er daar wat van, zo van dat typisch marginaal volk dat zijn weg wel naar de Promille weet te vinden. Beter bekend als klakjes of Johnies :p.

Klakjes of Johnies is te eervol. Ik zou hen eerder kanslozen of gefaald-in-het-leven-achtigen noemen.

dJeez

Legacy Member
Hawk zei:
BHV ging niet over de feitelijke vestiging van de Franstaligen in die regio's. BHV ging over het feit dat er Franstalige politici in die gemeenten mochten opkomen.

Dat tweede is nu van de baan. Dat eerste kunt ge niet met wetten oplossen
Ah ja? En welke wet of artikel uit de kieswet zou dan volgens u verbieden dat een Franstalige in de rand (en bij uitbreiding heel Vlaanderen) opkomt? Het enige dat de "splitsing" van BHV qua verkiezingen (over het gerecht gaan we ff zwijgen) oplevert is : extra privileges voor de Franstaligen in de faciliteitengemeenten waardoor die in Brussel de Vlamingen helemaal buiten spel kunnen zetten (het percentage Vlamingen in de faciliteiten die zijn stem gaat uitbrengen in Brussel zal grenzen aan 0 - als er veel Franstaligen dat doen kan dat eventueel wel nog voor leuke situaties in de faciliteiten zelf zorgen :p). De enige "beperking" tov de vorige situatie is dat een Franstalige die in Brussel opkomt nu niet meer in de rest van Halle-Vilvoorde stemmen kan ronselen (buiten de voornoemde faciliteitengemeenten uiteraard, daar kan dat wel). Maar : het staat een Franstalige in Halle-Vilvoorde uiteraard wel vrij om in die regio op te komen en daar stemmen te ronselen (net zoals elke willekeurige Vlaming in Wallonië dat kan).

Of is het u misschien ontgaan dat het UF een vertegenwoordiger heeft in het Vlaamse parlement? Als je wil weten hoe het Toon Van Overstraeten is vergaan toen hij via apparentering een zitje kreeg als senator voor Nijvel (en dus ook recht had op een zitje in de Waalse gewestraad en Franse gemeenschapsraad) moet je maar eens opzoeken.

Ohm

Legacy Member
Bewakingscamera filmde vermoedelijke dader zelfmoordaansla... - De Standaard

Ziet er mij toch geen moslim uit. Iets vertelt mij dat ze ons wat willen wijsmaken.
Ik denk dat het een gewone gek is, die niets met Israël/Iran te maken heeft, of zelf een Israëli is om de publieke opinie te beïnvloeden zodat een Iraanse inval gerechtvaardigd wordt. Waarom zou Iran zoiets doen? Geeft mij hetzelfde gevoel als de "weapons of mass destruction" van Irak indertijd.

zarathustra

Legacy Member
Ohm zei:
Bewakingscamera filmde vermoedelijke dader zelfmoordaansla... - De Standaard

Ziet er mij toch geen moslim uit. Iets vertelt mij dat ze ons wat willen wijsmaken.
Ik denk dat het een gewone gek is, die niets met Israël/Iran te maken heeft, of zelf een Israëli is om de publieke opinie te beïnvloeden zodat een Iraanse inval gerechtvaardigd wordt. Waarom zou Iran zoiets doen? Geeft mij hetzelfde gevoel als de "weapons of mass destruction" van Irak indertijd.

En hoe ziet een moslim er juist uit dan ?

Anoniem0

Legacy Member
halleluja.. de daders van het homofoob geweld... dimitri en kevin!

zo vlaams als het maar kan zijn... maar evengoed den bak in!

W0utR

Legacy Member
In zo'n gevallen maakt het echt niet uit vanwaar ze komen, den bak in, en liefst voor lang genoeg.

De maximumstraf voor doodslag en moord wordt opgetrokken van twintig jaar naar levenslang. Voor slagen en verwondingen geldt nu maximum vijf jaar, dat wordt dertig jaar.

Er word dus tenminste eindelijk wat aan gedaan.

De broers werden door de onderzoeksrechter aangehouden wegens opzettelijke slagen en verwondingen, ingegeven door homofobe motieven en met arbeidsongeschiktheid tot gevolg.

Waarom werden ze niet aangehouden voor poging tot moord? Want het zat er niet ver naast.

Anoniem0

Legacy Member
W0utR zei:
In zo'n gevallen maakt het echt niet uit vanwaar ze komen, den bak in, en liefst voor lang genoeg.



Er word dus tenminste eindelijk wat aan gedaan.



Waarom werden ze niet aangehouden voor poging tot moord? Want het zat er niet ver naast.

moord.. verandering van strafmaat pakt denk ik de bron niet aan...

la haine jong.. la haine

W0utR

Legacy Member
Het gaat hier nu niet specifiek over homofoob geweld, maar als je iemand in levensgevaar klopt vind ik dat er sprake zou kunnen zijn van poging tot moord.
Het komt misschien wat ernstiger over, maar dat mag wel in sommige gevallen.

De bron aanpakken kunnen ze ook maar enkel door iedereen te veroordelen met zware straffen en een punt te maken dat het niet verder kan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan