Archief - In de marge van het nieuws - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

flyingdutchman

Legacy Member
Niemand begrijpt gewoon waar hij het over heeft. "aanval voeren op eigen werkende klasse" ?¿?

spray-bunny

Legacy Member
Time zei:
Snap jij het verschil niet tussen een gewone BTW-verhoging en een verschuiving van lasten op arbeid naar lasten op consumptie via BTW-verhoging? In het eerste geval stijgt de totale belastingdruk, Di Rupo ruikt nu eenmaal de gouden medaille. In het tweede geval zou het gelijk moeten uitkomen, maar betalen verbruikers meer en werkenden minder.
Exact.

NVA wil hogere BTW gekoppeld aan lagere loonlasten.
Di Rupo wil hogere BTW om zijn begroting te sluiten.
Groot verschil.

Nuja, er moet ergens bespaard worden ntrlk.

Bongobong

Legacy Member
flyingdutchman zei:
Niemand begrijpt gewoon waar hij het over heeft. "aanval voeren op eigen werkende klasse" ?¿?

Duitsland hervormde zijn economie volgens de 'Hartz' concepten, waar de verlaging van de loonkost uiteindelijk het determinerende aspect was. Zoals je waarschijnlijk wel weet is het de werkende klasse die een loon krijgt.

Als ik mij onduidelijk uitdruk, wat zeker wel eens gebeurt, mag je ook gewoon voor verheldering vragen hoor.

dJeez

Legacy Member
Bongobong zei:
Duitsland hervormde zijn economie volgens de 'Hartz' concepten, waar de verlaging van de loonkost uiteindelijk het determinerende aspect was. Zoals je waarschijnlijk wel weet is het de werkende klasse die een loon krijgt.
En wat heb je dan precies niet begrepen? Dat loonkost niet gelijk staat aan verloning? Want op basis van het bovenstaande schijnt dat toch het geval te zijn...

Bongobong

Legacy Member
dJeez zei:
En wat heb je dan precies niet begrepen? Dat loonkost niet gelijk staat aan verloning? Want op basis van het bovenstaande schijnt dat toch het geval te zijn...

Ah ja. Ik zei loonkost maar bedoelde loonkost én verloning. Als je de 'loonhandicap' wil oplossen gaat hervorming van de arbeidsmarkt en verlaging van productiekosten hand in hand.

SithCloud

Legacy Member
zarathustra zei:
Maar dat zeg ik dan ook eh. Ik keur het niet goed, zou het zelf nooit doen maar om dan als Fabre zijnde verbaasd te zijn dat mensen fel reageren? In wat voor wereld leef je dan?

In theorie kan ik ook Korans gaan staan verbranden in Molenbeek en als men mij bedreigt of een mep geeft zullen ze niet in hun recht zijn. Maar je kan niet zeggen dat zoiets gaan doen niet gewoon lomp is.

voor nen "in mekaar gemepte" mens zag em er nog vrij goed uit. het was artistieke impressie van de feiten zeker ? ;)

Swagger

Legacy Member
SithCloud zei:
voor nen "in mekaar gemepte" mens zag em er nog vrij goed uit. het was artistieke impressie van de feiten zeker ? ;)

idd, voor bewerkt te zijn door zeven man met knuppels zag hij er heel goed uit, er was eigenlijk niets aan te zien?

nu ja, Fabre heeft het zelf gezocht in mijn ogen, dat hij nu maar op de blaren gaat zitten. Dat is geen kunst, maar de realiteit, en dat is nu net wat die man wat meer zou mogen bijkweken: realiteitszin.

dJeez

Legacy Member
Bongobong zei:
Ah ja. Ik zei loonkost maar bedoelde loonkost én verloning. Als je de 'loonhandicap' wil oplossen gaat hervorming van de arbeidsmarkt en verlaging van productiekosten hand in hand.
En weeral : een hervorming van de arbeidsmarkt betekent niet de facto dat er aan de lonen wordt geraakt, idem voor de verlaging van de productiekosten (dat kan nl. ook door hogere efficiëntie en automatisatie). Dat laatste betekent wel dat je als overheid best een klimaat creëert waar bedrijven geneigd zijn om meer jobs te creëren (om jobverlies door doorgedreven automatisatie tegen te gaan). Met andere woorden : een lastenverlaging. Snap je nu misschien al waarom een lastenverlaging hier best eens op de agenda komt te staan? Die lastenverlaging gaat uiteraard niet direct voor meer jobs zorgen, maar op lange termijn wel (en dat is toch wat een overheid zou moeten doen : de dingen op lange termijn bekijken en plannen ipv steeds kortzichtig eenmalige maatregelen te treffen).

En de Duitsers? 'Nog zeker 10 jaar loonhandicap na loonakkoord Duitse meta... - De Standaard

Silmarunya

Legacy Member
themummy123 zei:
Regering-Di Rupo legt btw-verhoging op tafel - Consument - De Morgen
Ze zouden beter tijdelijk een btw verlaging invoeren voor auto's of bij andere sectoren om wat geld in de economie te pompen...

Ik ben tegen een BTW-verlaging zonder navenante lastenverlaging, maar nog meer tegen wat jij voorstelt.

Is het dan echt de taak van de overheid om in haar eigen vel te snijden om toch maar de consumptie aan te zwengelen (van vervuilende, meestal geïmporteerde producten dan nog)?

Karre

Legacy Member
Silmarunya zei:
Ik ben tegen een BTW-verlaging zonder navenante lastenverlaging, maar nog meer tegen wat jij voorstelt.

Is het dan echt de taak van de overheid om in haar eigen vel te snijden om toch maar de consumptie aan te zwengelen (van vervuilende, meestal geïmporteerde producten dan nog)?

Zie het langst de positieve kant. Nieuwere auto's zullen wellicht minder vervuilend zijn dan diegene die men huidig heeft. Het openbaar vervoer is toch al slecht en snel beteren zal het ook al niet.

PHPFreak1977

Legacy Member
spray-bunny zei:
Kans op noodbegroting wordt steeds groter: De Tijd

Tja, dat komt ervan als je de begrotingsonderhandelingen uitstelt tot na de gemeenteraadsverkiezingen.

Idioten.

Nog maar eens het bewijs dat België vierkant draait met verschillende visies in de verschillende regio's. De PS huivert van lastenverlagingen terwijl de Vlaamse partijen proberen om te besparen. Toch tijd voor confederalisme?

Sightblinder

Legacy Member
Karre zei:
Zie het langst de positieve kant. Nieuwere auto's zullen wellicht minder vervuilend zijn dan diegene die men huidig heeft.

Beetje :offtopic:

De milieudruk om een nieuwe auto te bouwen (ontginnen van meer grondstoffen, produceren van nieuwe onderdelen, transport vanuit honderden leveranciers naar de montagefabriek, montage zelf, transport vanuit de fabriek, etc...) is veeeel groter dan iemand die 20 jaar lang met dezelfde auto rijdt.

Ook een beetje een kortzichtige manier om groei te stimuleren: gewoon meer en meer produceren en consumeren. 80 jaar geleden was dat misschien een gerechtvaardigde oplossing maar nu zijn onze grondstoffen toch stilaan aan het opgeraken. Jammer genoeg is het de gemakkelijkste manier om onze consumptie-economie op gang te trekken.

Silmarunya

Legacy Member
Sightblinder zei:
Beetje :offtopic:

De milieudruk om een nieuwe auto te bouwen (ontginnen van meer grondstoffen, produceren van nieuwe onderdelen, transport vanuit honderden leveranciers naar de montagefabriek, montage zelf, transport vanuit de fabriek, etc...) is veeeel groter dan iemand die 20 jaar lang met dezelfde auto rijdt.

Ook een beetje een kortzichtige manier om groei te stimuleren: gewoon meer en meer produceren en consumeren. 80 jaar geleden was dat misschien een gerechtvaardigde oplossing maar nu zijn onze grondstoffen toch stilaan aan het opgeraken. Jammer genoeg is het de gemakkelijkste manier om onze consumptie-economie op gang te trekken.

Thanks, nu moet ik datzelfde punt niet voor de tienduizendste keer uittypen :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan