Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Swagger zei:
Zeven Albanezen opgepakt voor Limburgse inbrakenplaag - Het Nieuwsblad

"De eerste verdachte werd al op 23 juli opgepakt, waarop verder onderzoek naar de inbraken werd gevoerd. Intussen konden nog zes kompanen worden opgepakt. Vast staat dat het zevental verschillende inbraken pleegde in Limburg, vermoedelijk meer dan vijftig. Vijfentwintig van de inbraken vonden plaats tijdens twee opeenvolgende nachten in juni, bij de opritten van de E313 en E314 in Beringen, Lummen, Halen, Heusden-Zolder en Hasselt. Steeds werden geld en juwelen gestolen, maar ook de auto’s van de bewoners. Die werden vervolgens gebruikt bij een volgende inbraak.

De Albanezen wonen in de regio Luik, waar ze eveneens verschillende inbraken pleegden."


Dweilen met de kraan open! Bijzonder frustrerend vind ik het om dergelijke artikels te lezen.

Waarschijnlijk 3 maanden in den bak (die reeds overvol zit), en dan kunnen ze opnieuw beginnen.

Minder dan 3 jaar en ze gaan helemaal niet naar den bak.

Wsl een "voorwaardelijke" straf... alsof die gasten inzitten met een voorwaardelijke straf. Het enige dat die zien is dat ze gewoon terug worden 'vrij' gelaten na verhoor... Die lachen zich een bult hier volgens mij!

Misterblort

Legacy Member
Hiapoe zei:
Minder dan 3 jaar en ze gaan helemaal niet naar den bak.

Wsl een "voorwaardelijke" straf... alsof die gasten inzitten met een voorwaardelijke straf. Het enige dat die zien is dat ze gewoon terug worden 'vrij' gelaten na verhoor... Die lachen zich een bult hier volgens mij!

Enkeltje Albanië en verbod om nog in België te komen.. En terug landsgrenzen opstellen.

k995

Legacy Member
JPV zei:
het is niet omdat je een kwartier eerder bedreigd werd, dat je daarom op dat filmpje nog mag slaan. Mij leek de (fysieke) bedreiging weg.

Daar hen jij dus enkel met dat filmpje geen zicht op .

Silmarunya

Legacy Member
Mooie inhoudelijke kritiek. Ik denk dat het uit de context wel duidelijk is dat hij het over de EU heeft.

Ok, zijn zin is fout. Maar het is hier de laatste tijd een trend geworden om zeer semantisch te gaan discussiëren, en ik vraag me af in hoeverre dat waardevol is.

Renegadexxripxx

Legacy Member
zengi zei:
Smartass...Albanië ligt in Europa.

correct. Het is daarom dat ik de opmerking gaf. Binnen Europa is er vrijheid van personen (en goederen en diensten). Dus kun je geen landsgrenzen meer inrichten expliciet hiertegen.

Daarom dat ik Europa vermelde zodanig dat het logisch leek dat er een inconsistentie was in die zin en dat het iets is wat op europees niveau moet geregeld worden. Daar dit fenomeen in de toekomst een europees probleem is en zal blijven juist door de vrijheid van verkeer voor elke persoon.

Maar zolang men het daar niet aanpakt, zal het bij ons dweilen met de kraan open zijn en blijven.

Misschien dat die mannen die nu in Europa zitten daar eens kunnen over nadenken. Dan lijkt het mij dat ze eindelijk hun 300€ aanwezigheidspremie verdienen. In plaats van de zoveelste maatregel uit te dokteren die elkeen geld kost en zal blijven kosten...

crazyman2

Legacy Member
Cuth zei:
En wat dan met het WK voetbal in Qatar? Of de OS in Beijing?
Er zullen overal wel landen zijn met wetten en gewoonten die ons niet zinnen. Anders kunnen we net zo goed beginnen met atleten uit zo goed als heel Afrika te weren omdat holebi's daar ook niet geaccepteerd worden...
Wat politieke druk zetten kan dan toch geen kwaad? Een belachelijke wet die mensen treft die daar zelf niks aan kunnen doen. We moeten nu niet allemaal morgen naar Rusland vliegen om te protesteren, maar dit vind ik toch een gevaarlijke trend die best zo snel mogelijk wordt stopgezet.

Silmarunya

Legacy Member
Cuth zei:
En wat dan met het WK voetbal in Qatar? Of de OS in Beijing?
Er zullen overal wel landen zijn met wetten en gewoonten die ons niet zinnen. Anders kunnen we net zo goed beginnen met atleten uit zo goed als heel Afrika te weren omdat holebi's daar ook niet geaccepteerd worden...

Er is een wel een belangrijk verschil: in Qatar is de mensenrechtensituatie sinds de toekenning niet verslechterd, in China is ze in de jaren voor Beijing zelfs licht verbeterd.

In Rusland is er na de toekenning van de OS een opeenvolging van homofobe wetten gekomen, een plotse verslechtering van de mensenrechtensituatie die sinds 1936 niet meer is voorgekomen. Oh ja, en ook een steeds repressiever klimaat tegenover onder meer critici van Poetin.

Overigens zou wat meer druk zetten op Afrika geen slechte zaak zijn. Cameron heeft onlangs een ballonnetje opgelaten om ontwikkelingshulp meer afhankelijk te maken van de mensenrechtensituatie in een land, dat zou al een goed begin zijn.

Het westen moet meer durven opkomen voor haar waarden. Een land dat ervoor kiest westerse waarden te verwerpen, verdient geen privileges zoals de OS en al zeker geen westers geld.

boostah

Legacy Member
Silmarunya zei:
Er is een wel een belangrijk verschil: in Qatar is de mensenrechtensituatie sinds de toekenning niet verslechterd, in China is ze in de jaren voor Beijing zelfs licht verbeterd.

In Rusland is er na de toekenning van de OS een opeenvolging van homofobe wetten gekomen, een plotse verslechtering van de mensenrechtensituatie die sinds 1936 niet meer is voorgekomen.

Overigens zou wat meer druk zetten op Afrika geen slechte zaak zijn. Cameron heeft onlangs een ballonnetje opgelaten om ontwikkelingshulp meer afhankelijk te maken van de mensenrechtensituatie in een land, dat zou al een goed begin zijn.

Het westen moet meer durven opkomen voor haar waarden. Een land dat ervoor kiest westerse waarden te verwerpen, verdient geen privileges zoals de OS en al zeker geen westers geld.

Meer opkomen voor onze waarden zoals je voorbeeld van Afrika -> JA (hell, you give something we want, and you'll get something you want).

Maar om onze waarden en normen door andere hun strot te duwen gaat mij te ver. Wie heeft er gezegd dat wij gelijk hebben, tis ni omda we da zelf vinden dat het zo is eh (want zij denken net hetzelfde over dat van hen).

Note dat dit niet wil zeggen dat ik akkoord ga met hun wetten, verre van.

Timmeke

Legacy Member
Silmarunya zei:
Overigens zou wat meer druk zetten op Afrika geen slechte zaak zijn. Cameron heeft onlangs een ballonnetje opgelaten om ontwikkelingshulp meer afhankelijk te maken van de mensenrechtensituatie in een land, dat zou al een goed begin zijn.

Zijn van die illusies...

Kijk naar Zimbabwe en de soap rond Robert Mugabe....
Onze goeie "vriend" Reynders is zeer positief over zijn herverkiezing etc... allemaal voor de diamentsector he... Dat is allemaal zo hypocriet eigenlijk....
En gaat dan bij de britten pleiten voor soepelere maatregels tegenover dat land enzo...

Silmarunya

Legacy Member
boostah zei:
Meer opkomen voor onze waarden zoals je voorbeeld van Afrika -> JA (hell, you give something we want, and you'll get something you want).

Maar om onze waarden en normen door andere hun strot te duwen gaat mij te ver. Wie heeft er gezegd dat wij gelijk hebben, tis ni omda we da zelf vinden dat het zo is eh (want zij denken net hetzelfde over dat van hen).

Note dat dit niet wil zeggen dat ik akkoord ga met hun wetten, verre van.

Het probleem is dat ontwikkelingshulp en al zeker en vast projecten zoals de OS in essentie een thumbs up van de internationale gemeenschap zijn: hé, wij vinden jullie toffe pees en vinden dat jullie ook eens een pleziertje verdienen.

Als een land er waarden op nahoudt die incompatibel zijn met die van een potentiële donor, is het maar normaal dat die donor zijn steun onthoudt. Daarmee ram je niemand waarden door de strot, je geeft gewoon een signaal: doe gerust verder zoals je bezig bent, maar zonder ons.

Verder: het gaat niet om gelijk hebben. Het gaat om in je eigen waarden geloven en niet toegeven aan het verleidelijke maar feitelijk onjuiste cultuurrelativisme dat zo populair is geworden (maar merkwaardig genoeg enkel in het westen). Mensenrechten en andere waarden die het westen belangrijk echt, stoppen niet aan landsgrenzen. Je verdedigt ze (geweldloos, liefst) wereldwijd, of je verdedigt ze niet.

Epyon

Legacy Member
Silmarunya zei:
Overigens zou wat meer druk zetten op Afrika geen slechte zaak zijn. Cameron heeft onlangs een ballonnetje opgelaten om ontwikkelingshulp meer afhankelijk te maken van de mensenrechtensituatie in een land, dat zou al een goed begin zijn.
Ik denk niet dat dat nog veel indruk maakt sinds China daar de boel neokolonialiseert. Zij stellen geen morele eisen en betalen gewoon aan de corrupte regimes. Geen ontwikkelingssamenwerking meer aanbieden zal niet de regimes maar enkel de burger treffen, want zij hebben niks aan de Chinezen.

boostah

Legacy Member
Silmarunya zei:
Het probleem is dat ontwikkelingshulp en al zeker en vast projecten zoals de OS in essentie een thumbs up van de internationale gemeenschap zijn: hé, wij vinden jullie toffe pees en vinden dat jullie ook eens een pleziertje verdienen.

Als een land er waarden op nahoudt die incompatibel zijn met die van een potentiële donor, is het maar normaal dat die donor zijn steun onthoudt. Daarmee ram je niemand waarden door de strot, je geeft gewoon een signaal: doe gerust verder zoals je bezig bent, maar zonder ons.

Verder: het gaat niet om gelijk hebben. Het gaat om in je eigen waarden geloven en niet toegeven aan het verleidelijke maar feitelijk onjuiste cultuurrelativisme dat zo populair is geworden (maar merkwaardig genoeg enkel in het westen). Mensenrechten en andere waarden die het westen belangrijk echt, stoppen niet aan landsgrenzen. Je verdedigt ze (geweldloos, liefst) wereldwijd, of je verdedigt ze niet.

Is ook wat ik bedoel, daarmee dat ik zeg bij Afrika: JA. Maar rusland kan je niet in hetzelfde vakje plaatsen, aangezien wij hen niet zomaar iets geven (= door strot duwen).

Tbh, wat je in je laatste paragraaf zegt kan ik zeer makkelijk doortrekken naar wat er in de geschiedenis (en ook nu nog) in de godsdienst gebeurt. Als iedereen denkt dat je je normen en waarden moet doorduwen, kunnen we direct opnieuw beginnen met 'kruistochten'. En eigenlijk ben je indirect terrorisme ook aan het goedpraten, want zij zijn zelf gedwongen om hun eigen waarden zo te verdedigen (bij gebrek aan iets effectiever) omdat ze anders door het westen weggeduwd worden.

boostah

Legacy Member
Silmarunya zei:
Het probleem is dat ontwikkelingshulp en al zeker en vast projecten zoals de OS in essentie een thumbs up van de internationale gemeenschap zijn: hé, wij vinden jullie toffe pees en vinden dat jullie ook eens een pleziertje verdienen.

Als een land er waarden op nahoudt die incompatibel zijn met die van een potentiële donor, is het maar normaal dat die donor zijn steun onthoudt. Daarmee ram je niemand waarden door de strot, je geeft gewoon een signaal: doe gerust verder zoals je bezig bent, maar zonder ons.

Verder: het gaat niet om gelijk hebben. Het gaat om in je eigen waarden geloven en niet toegeven aan het verleidelijke maar feitelijk onjuiste cultuurrelativisme dat zo populair is geworden (maar merkwaardig genoeg enkel in het westen). Mensenrechten en andere waarden die het westen belangrijk echt, stoppen niet aan landsgrenzen. Je verdedigt ze (geweldloos, liefst) wereldwijd, of je verdedigt ze niet.

Is ook wat ik bedoel, daarmee dat ik zeg bij Afrika: JA. Maar rusland kan je niet in hetzelfde vakje plaatsen, aangezien wij hen niet zomaar iets geven (= door strot duwen).

Tbh, wat je in je laatste paragraaf zegt kan ik zeer makkelijk doortrekken naar wat er in de geschiedenis (en ook nu nog) in de godsdienst gebeurt. Als iedereen denkt dat je je normen en waarden moet doorduwen, kunnen we direct opnieuw beginnen met 'kruistochten'. En eigenlijk ben je indirect terrorisme ook aan het goedpraten, want zij zijn zelf gedwongen om hun eigen waarden zo te verdedigen (bij gebrek aan iets effectiever) omdat ze anders door het westen weggeduwd worden.

Silmarunya

Legacy Member
Epyon zei:
Ik denk niet dat dat nog veel indruk maakt sinds China daar de boel neokolonialiseert. Zij stellen geen morele eisen en betalen gewoon aan de corrupte regimes. Geen ontwikkelingssamenwerking meer aanbieden zal niet de regimes maar enkel de burger treffen, want zij hebben niks aan de Chinezen.

Tot op zekere hoogte klopt dat. Maar vergeet niet dat de Chinese bijdrages nog altijd bijlange niet even hoog zijn als die van het westen, en zelfs gewoonweg ontbreken in streken waar niets te plunderen valt. Veel regimes zijn nog altijd in grote mate afhankelijk van westers geld, en zelfs zij die het met Chinees geld kunnen redden, doen dat liever niet. Kijk naar Myanmar...

Verder zijn veel Afrikaanse landen (min of meer functionele) democratieën. In dergelijke landen kan en moet het volk verantwoordelijk gehouden worden voor de keuzes van haar leiders.

boostah zei:
Is ook wat ik bedoel, daarmee dat ik zeg bij Afrika: JA. Maar rusland kan je niet in hetzelfde vakje plaatsen, aangezien wij hen niet zomaar iets geven (= door strot duwen).

Tbh, wat je in je laatste paragraaf zegt kan ik zeer makkelijk doortrekken naar wat er in de geschiedenis (en ook nu nog) in de godsdienst gebeurt. Als iedereen denkt dat je je normen en waarden moet doorduwen, kunnen we direct opnieuw beginnen met 'kruistochten'. En eigenlijk ben je indirect terrorisme ook aan het goedpraten, want zij zijn zelf gedwongen om hun eigen waarden zo te verdedigen (bij gebrek aan iets effectiever) omdat ze anders door het westen weggeduwd worden.

Rusland past steeds beter in dat vakje. Vergeet niet dat we sinds de opkomst van schaliegas en schalie-olie Rusland minder en minder nodig hebben. Gazprom is nu al gedwongen om veel minder gunstige contracten met Oost-Europa te onderhandelen, en dat zal niet beteren.

Wij geven Rusland net bijzonder veel; om te beginnen tolereren we dat het land in internationale instellingen een veel grotere plaats krijgt dan het zuiver rationeel gezien verdient.

Neen, dat kun je niet doortrekken naar wat kruisvaarder of de islamitische kalifaten hebben gedaan; die gaven andersdenkende volkeren niet de keuze tussen steun of isolatie. Ze gaven de keuze tussen onderwerping en vernietiging. Terrorisme is een veel kleinschaliger uiting van hetzelfde.

Dit is nu net wat ik bedoel met ons foutieve cultuurrelativisme: al te vaak worden hier door, veelal linkse, denkers wanpraktijken in niet-westerse staten goedgepraat met als argument: 'westerse landen deden of doen hetzelfde'. Wat ze hierbij uit het oog verliezen is dat zowel relatief als absoluut de westerse wandaden kleinschaliger zijn, en vaak zonder kwade intenties ontstaan. Dat neemt dan extreme vormen aan, zoals de situatie in Noord-Korea of Pakistan proberen rechtvaardigen.

boostah

Legacy Member
Silmarunya zei:
Rusland past steeds beter in dat vakje. Vergeet niet dat we sinds de opkomst van schaliegas en schalie-olie Rusland minder en minder nodig hebben. Gazprom is nu al gedwongen om veel minder gunstige contracten met Oost-Europa te onderhandelen, en dat zal niet beteren.

Of dat schaliegas op lange termijn niet meer kost is nog maar de vraag (persoonlijk vind ik het geen goeie evolutie, maar only time will tell, kan er zelf ook volledig naastzitten)

Silmarunya zei:
Wij geven Rusland net bijzonder veel; om te beginnen tolereren we dat het land in internationale instellingen een veel grotere plaats krijgt dan het zuiver rationeel gezien verdient.

Bah, first of onderschat hun economie echt niet.
Ten tweede, puur militair gezien is het nog steeds een grootmacht, persoonlijk vind ik het logisch dat ze daar staan. Uit idealogische standpunten is het inderdaad wel onlogisch, maar das weer hetzelfde zeggen dat wij gelijk hebben en al de rest mis zit. Gelukkig leven we niet in zo'n wereld, dreiging zou er constant zijn

Silmarunya zei:
Mensenrechten en andere waarden die het westen belangrijk echt, stoppen niet aan landsgrenzen. Je verdedigt ze (geweldloos, liefst) wereldwijd, of je verdedigt ze niet.
Silmarunya zei:
Neen, dat kun je niet doortrekken naar wat kruisvaarder of de islamitische kalifaten hebben gedaan; die gaven andersdenkende volkeren niet de keuze tussen steun of isolatie. Ze gaven de keuze tussen onderwerping en vernietiging. Terrorisme is een veel kleinschaliger uiting van hetzelfde.

Persoonlijk vind ik dat je jezelf hier tegenspreekt. Tis niet dat het westen afganistan, Irak die keuze aan het geven is. Als je echt de keuze geeft zou het meeste van het terrorisme gewoon niet bestaan. Waarom was Bin Laden weer van kant verandert? Omdat US hun ideen (ideologisch, economisch, 1 pot nat in deze discussie) in Saudi-Arabie zat door te duwen.

Silmarunya

Legacy Member
boostah zei:
Of dat schaliegas op lange termijn niet meer kost is nog maar de vraag (persoonlijk vind ik het geen goeie evolutie, maar only time will tell, kan er zelf ook volledig naastzitten)



Bah, first of onderschat hun economie echt niet.
Ten tweede, puur militair gezien is het nog steeds een grootmacht, persoonlijk vind ik het logisch dat ze daar staan. Uit idealogische standpunten is het inderdaad wel onlogisch, maar das weer hetzelfde zeggen dat wij gelijk hebben en al de rest mis zit. Gelukkig leven we niet in zo'n wereld, dreiging zou er constant zijn




Persoonlijk vind ik dat je jezelf hier tegenspreekt. Tis niet dat het westen afganistan, Irak die keuze aan het geven is. Als je echt de keuze geeft zou het meeste van het terrorisme gewoon niet bestaan. Waarom was Bin Laden weer van kant verandert? Omdat US hun ideen (ideologisch, economisch, 1 pot nat in deze discussie) in Saudi-Arabie zat door te duwen.

1) Of schaliegas nu echt zo rendabel is als het wordt genoemd, het heeft hoe dan ook een enorme vermindering van de Russische macht veroorzaakt. De VS is zo goed als gestopt met gas te importeren en zou zelfs een netto-exporteur gaan worden. Ondertussen wordt het gas dat andere grote producenten aan de VS verkochten naar Europa afgeleid, waardoor Rusland zijn dominante positie hier verloren is.

2) Economisch is Rusland een gasbedrijf. Als je energie weglaat, blijft er van de Russische economie weinig over - en laat energie nu net een sector in crisis zijn voor de Russen. Militair zijn ze al lang geen grootmacht meer - ze hebben enkel veel kernbommen. Maar die kan zelfs België maken, als het daartoe moet komen. De logica achter Rusland als grootmacht beschouwen maar Duitsland, India en Brazilië niet is... onbestaande.

3) Die oorlogen waren dan ook een slecht idee. Los daarvan kun je niet ontkennen dat ze echter wel een hoop positieve veranderingen hebben teweeggebracht voor de lokale bevolking: Afghanistan is welvarender dan onder de Taliban, er zijn massale vaccinatiecampagnes gekomen, de onderdrukking van niet-Pashtun is sterk verminderd, vrouwenrechten zijn er met sprongen op vooruit gegaan enzovoort. De enige verliezer van Afghanistan is, ironisch genoeg, de VS. Irak is minder succesvol gebleken, alhoewel. Voor de Koerden was het een zegen, en ook de Sjiieten zijn zeker niet slechter af. Opnieuw is de VS de grote verliezer.

Leg me eens uit hoe SA onder Amerikaanse invloed staat? Eerder omgekeerd. SA koopt vrijwillig Amerikaanse goederen en wapens, verkoopt vrijwillig olie aan de VS en SA heeft daar allerminst westerse waarden voor moeten overnemen.

Maar voor alle duidelijkheid: met 'buiten de landsgrenzen' verdedigen, bedoel ik uitsluitend niet-militaire middelen. Sancties, diplomatieke druk, het boycotten van projectjes als de OS enzvoort. In bijvoorbeeld Myanmar werkt dat prima. Oorlogen hebben maar één constante: iemand verliest. Meestal iedereen eigenlijk.

Cuth

Legacy Member
Silmarunya zei:
Er is een wel een belangrijk verschil: in Qatar is de mensenrechtensituatie sinds de toekenning niet verslechterd, in China is ze in de jaren voor Beijing zelfs licht verbeterd.

In Rusland is er na de toekenning van de OS een opeenvolging van homofobe wetten gekomen, een plotse verslechtering van de mensenrechtensituatie die sinds 1936 niet meer is voorgekomen. Oh ja, en ook een steeds repressiever klimaat tegenover onder meer critici van Poetin.

Overigens zou wat meer druk zetten op Afrika geen slechte zaak zijn. Cameron heeft onlangs een ballonnetje opgelaten om ontwikkelingshulp meer afhankelijk te maken van de mensenrechtensituatie in een land, dat zou al een goed begin zijn.

Het westen moet meer durven opkomen voor haar waarden. Een land dat ervoor kiest westerse waarden te verwerpen, verdient geen privileges zoals de OS en al zeker geen westers geld.

In Qatar is het voorlopig niet verslechterd maar echt verbeterd ook niet. Al is het natuurlijk nogal onzinnig om daar nu al uitspraken over te doen. Een duidelijker signaal had dan geweest om te zeggen; "Fijne kandidatuur maar je mag het WK niet organiseren omdat...".

In China lijkt het me ook slechts tijdelijk "verbeterd". De censuur was in de maanden voor de OS nooit stricter dan toen kwestie van de schijn hoog te houden. Als ik mij niet vergis waren er ook bepaalde termen die niet konden gegoogeld worden al ben ik daar niet helemaal zeker van.


Maar eigenlijk is het quatsch dat een land de OS niet verdient als het onze westerse waarden verwerpt. Zoals je zegt zijn het westerse waarden en is het IOC een mondiale organisatie. Beter zou dan zijn om de OS toe te kennen met de olympische gedachte in het achterhoofd. Of maak bindende afspraken indien je lid wilt worden van het IOC.


Ik ben het volledig met je eens over het feit dat we wel wat meer mogen verwachten van Afrika in ruil voor het geld van onze ontwikkelingshulp.

Silmarunya

Legacy Member
Cuth zei:
In Qatar is het voorlopig niet verslechterd maar echt verbeterd ook niet. Al is het natuurlijk nogal onzinnig om daar nu al uitspraken over te doen. Een duidelijker signaal had dan geweest om te zeggen; "Fijne kandidatuur maar je mag het WK niet organiseren omdat...".

In China lijkt het me ook slechts tijdelijk "verbeterd". De censuur was in de maanden voor de OS nooit stricter dan toen kwestie van de schijn hoog te houden. Als ik mij niet vergis waren er ook bepaalde termen die niet konden gegoogeld worden al ben ik daar niet helemaal zeker van.


Maar eigenlijk is het quatsch dat een land de OS niet verdient als het onze westerse waarden verwerpt. Zoals je zegt zijn het westerse waarden en is het IOC een mondiale organisatie. Beter zou dan zijn om de OS toe te kennen met de olympische gedachte in het achterhoofd. Of maak bindende afspraken indien je lid wilt worden van het IOC.


Ik ben het volledig met je eens over het feit dat we wel wat meer mogen verwachten van Afrika in ruil voor het geld van onze ontwikkelingshulp.

De afweging die het westen moet maken is een zeer simpele: is het bereid het mensenrechtenbeleid van Poetin te steunen of minstens te tolereren? Indien het antwoord daarop 'neen' is, is een boycott van Sotchi, en liefst van Rusland tout court, de enige oplossing. Is het antwoord 'ja', moet het westen dringend ophouden met over 'mensenrechten' te leuteren.

In Zuid-Afrika hebben we die keuze gemaakt. In Rusland, waar de situatie in veel opzichten erger is, aarzelen we.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan