Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Tristesse · 25 sep 2013

Realma zei:
Ik zou wel eens willen weten hoe hij oprecht staat tegenover de gekende westerse waarden bijvoorbeeld. Het aanvaarden van gelijkheid tussen man en vrouw, homoseksualiteit, vrije meningsuiting, scheiding kerk en staat,... dat noem ik integratie.

Hoe sta jij daar tegenover, met Marokkaanse roots?

Ik heb tegenwoordig redelijk wat te doen met Marokkanen die in de productie staan, oppervlakkig lijken die goed geïntegreerd, hebben werk en een vriendenkring met autochtonen, spreken behoorlijk Nederlands enz, maar op vlak van vrouwenrechten is het armoei troef.

Niet te begrijpen dat die hun vrouwen zich zo laten doen in ons land, maar die (mogen) niet werken en hebben geen autochtone vriendenkring (zover ik weet) en staan dus een pak achter ..

JPV · 25 sep 2013

Realma zei:
Ik zou wel eens willen weten hoe hij oprecht staat tegenover de gekende westerse waarden bijvoorbeeld. Het aanvaarden van gelijkheid tussen man en vrouw, homoseksualiteit, vrije meningsuiting, scheiding kerk en staat,... dat noem ik integratie.

hmm.. weet ik nog niet. Je hebt genoeg "rasechte" Belgen die gelijkheid tussen man & vrouw onbelangrijk vinden (zie de discussies rond discriminatie hier), die homoseksualiteit niet evenwaardig vinden (hoe lang is het al mogelijk om te adopteren als homo-koppel?), die scheiding tussen kerk en staat nutteloos vinden (evangelisten bvb), ...

Wat mij betreft heeft iemand perfect het recht om homoseksualiteit verwerpelijk te vinden, mag hij een vrouw superieur vinden boven een mann, ... zolang hij maar met respect de anderen behandeld. Ik vind dus niet dat hij die zaken moet aanvaarden, wel dat hij die moet respecteren. Miniscuul verschil, maar essentieel. En dat kan je dan weer volledig vinden in wat hij doet, niet wat hij zegt.

Hawk · 25 sep 2013

JPV zei:
hmm.. weet ik nog niet. Je hebt genoeg "rasechte" Belgen die gelijkheid tussen man & vrouw onbelangrijk vinden (zie de discussies rond discriminatie hier), die homoseksualiteit niet evenwaardig vinden (hoe lang is het al mogelijk om te adopteren als homo-koppel?), die scheiding tussen kerk en staat nutteloos vinden (evangelisten bvb), ...

Ge weet toch ook wel dat wanneer "rasechte Belgen" bepaalde (dezelfde) standpunten innemen of verdedigen het voor sommige rasechte Belgen minder "erg" ('t is anders) is dan wanneer allochtonen het doen.

Ik ken mensen (rasechte B's) die niets van homo's moeten weten en ik ken er die vinden dat vrouwen gewoon goed zijn om in de keuken te staan, om sex mee te hebben en om voor de kinderen te zorgen. Ik heb nog nooit gehoord dat die mensen "niet geïntegreerd" of "gebrainwasht door hun godsdienst" (bijbel is ni echt vrouwvriendelijk) zijn.

Quid?

JPV zei:
Wat mij betreft heeft iemand perfect het recht om homoseksualiteit verwerpelijk te vinden, mag hij een vrouw superieur vinden boven een mann, ... zolang hij maar met respect de anderen behandeld. Ik vind dus niet dat hij die zaken moet aanvaarden, wel dat hij die moet respecteren.

Idd

Tristesse · 25 sep 2013

Hawk zei:
Ge weet toch ook wel dat wanneer "rasechte Belgen" bepaalde standpunten innemen of verdedigen het voor sommige rasechte Belgen minder "erg" is dan wanneer allochtonen het doen.

Ik ken mensen (rasechte B's) die niets van homo's moeten weten en ik ken er die vinden dat vrouwen gewoon goed zijn om in de keuken te staan, om sex mee te hebben en om voor de kinderen te zorgen. Ik heb nog nooit gehoord dat die mensen "niet geïntegreerd" of "gebrainwasht door hun godsdienst" (bijbel is ni echt vrouwvriendelijk) zijn.

Quid?

Idd

Spijtig toch, dat men geen statistieken mag bijhouden obv. religie en afkomst ivm. homohaat, achterstellen van vrouwen, .. want dat is racisme.

Is dus een nutteloze discussie want er zijn geen cijfers over.

Hawk · 25 sep 2013

Tristesse zei:
Spijtig toch, dat men geen statistieken mag bijhouden obv. religie en afkomst ivm. homohaat, achterstellen van vrouwen, .. want dat is racisme.

Is dus een nutteloze discussie want er zijn geen cijfers over.

"Het zullen er meer zijn" is geen argument. Stel dat 100.000 allochs vrouwen achterstellen en dezelfde cijfers aantonen dat 25.000 RB's dezelfde mening (sex, keuken, kinderen) zijn toegedaan, wat dan? Gaat ge aan die 25 ook gaan zeggen dat ze niet geïntegreerd zijn en/of geen respect hebben voor (hun eigen) westerse waarden?

Zoude het minder erg vinden moest er een "rasechte Belg" (of nog beter: Vlaming

) bij u inbreken (vs nen alloch)? Voor mij zijn dieven dieven en homofoben homofoben (om 't eens niet over vrouwen te hebben).

Tristesse · 25 sep 2013

Hawk zei:
"Het zullen er meer zijn" is geen argument. Stel dat 100.000 allochs vrouwen achterstellen en dezelfde cijfers aantonen dat 25.000 RB's dezelfde mening (sex, keuken, kinderen) zijn toegedaan, wat dan? Gaat ge aan die 25 ook gaan zeggen dat ze niet geïntegreerd zijn en/of geen respect hebben voor (hun eigen) westerse waarden?

Zoude het minder erg vinden moest er een "rasechte Belg" (of nog beter: Vlaming ) bij u inbreken (vs nen alloch)? Voor mij zijn dieven dieven en homofoben homofoben (om 't eens niet over vrouwen te hebben).

Als men die statistieken mocht bijhouden en publiceren zou dat de publieke opinie zwaar beïnvloeden.

Dat daar een verbod op is is ook een soort van discriminatie, maar ik ga daar niet verder op ingaan.

Ge hebt gelijk jong, der zijn minstens evenveel homohaters en mannen die hun vrouwen mishandelen/achterstellen bij de autochtone bevolking als bij de nieuwe Belgen.

Het is niet of zoiets cultureel geïnspireerd is, alsof er mensen zijn die van landen komen waar dat schering en inslag is, en waarvan men verwacht dat die bij hun aankomst hier ineens al die "waarden" laten vallen.

Nee, wij hebben ook Dutroux dus alle Belgen zijn pedofielen, en al de nieuwe Belgen zijn een meerwaarde op cultureel, economisch en sociaal vlak.

Ben ik even blij dat al die zaken ten gronde bekeken en besproken worden, anders zou men wel eens de verkeerde conclusies kunnen trekken, zoals dat de multicul ons bakken geld kost en geen ******* meerwaarde heeft.

Ge verdient het huidige bestuur inderdaad =)

TL;DR: de autochtone Belgische vuiligheid is en blijft Belg. Dat moeten en kunnen we zelf gerust aan. Kunt ge voorbeelden geven waar men in het buitenland social issues heeft door de massale instroom van Belgen die de cultuur niet respecteren?

Vast wel. We zijn ook met zoveel, en onze cultuur is zo slecht.

Der zit in België een goede 11.000 man in het gevang, waarvan 1.200 Marokkanen. Dat zal ook wel representatief zijn. We hebben het dan niet over diegenen die ook de Belgische nationaliteit hebben.

Dan krijg je (sossen) artikels zoals:

http://www.brusselnieuws.be/artikel/de-wever-flirt-met-ideeen-vlaams-belang

Waarin men toegeeft dat 45% van de gevangenen de Belgische nationaliteit niet heeft, maar het key issue is dat BDW een VBer is die flirt met het racisme enz.

Ja jong, geeft gij uw vertrouwen maar aan onze politici en media. Ik volg het wel van ver =)

themummy123 · 26 sep 2013

Tis altijd hetzelfde he met dit soort discussies.

Rechts: vreemdeling x deed iets fout, weg met de vreemdelingen.
Links: Neen, ze zijn niet allemaal slecht.

Rechts discrimineert, links minimaliseert. En ondertussen tikt de tijdbom verder.

Conclusie voor beide partijen. Rechts: Stop met de discriminatie, haat, racisme, vooroordelen en links: stop met de verbloemingen.

@rechts: Als 1/10 op de vreemdeling strafbare feiten pleegt, stop met iedere vreemdeling een crimineel te noemen, veralgemeen niet. @Links, stop met te zeggen dat 9/10 zich goed gedraagt, maar doe iets aan die 1/10 die strafbare feiten pleegt, geef daar voorstellen over ipv steeds minimalistisch te doen.

ist nu gedaan met die kindjeskak-niveau discussies?

Hawk · 26 sep 2013

Tristesse zei:
Ge hebt gelijk jong, der zijn minstens evenveel homohaters en mannen die hun vrouwen mishandelen/achterstellen bij de autochtone bevolking als bij de nieuwe Belgen.

Zeg ik niet. Tenzij mijn illustratieve 25.000 voor u "minstens evenveel" is als de 100.000.

Tristesse zei:
Nee, wij hebben ook Dutroux dus alle Belgen zijn pedofielen, en al de nieuwe Belgen zijn een meerwaarde op cultureel, economisch en sociaal vlak.

Zeg ik niet.

Tristesse zei:
Ben ik even blij dat al die zaken ten gronde bekeken en besproken worden, anders zou men wel eens de verkeerde conclusies kunnen trekken, zoals dat de multicul ons bakken geld kost en geen ******* meerwaarde heeft.

Zeg ik ook niet.

Tristesse zei:
Ge verdient het huidige bestuur inderdaad =)

Allee, bedankt?

Ge hebt hierboven een soort van slachtofferrol aangenomen. Mijn cijfers verkeerd geïnterpreteerd. Mij zaken in de mond gelegd waar ik geen woord over heb gerept en mijn vragen niet beantwoord. Dat zijn geen verwijten maar louter vaststellingen. Niet dat ik wil klagen maar wat moet een mens daar nu van denken hé? :crazy:

Realma · 26 sep 2013

JPV zei:
hmm.. weet ik nog niet. Je hebt genoeg "rasechte" Belgen die gelijkheid tussen man & vrouw onbelangrijk vinden (zie de discussies rond discriminatie hier), die homoseksualiteit niet evenwaardig vinden (hoe lang is het al mogelijk om te adopteren als homo-koppel?), die scheiding tussen kerk en staat nutteloos vinden (evangelisten bvb), ...

Wat mij betreft heeft iemand perfect het recht om homoseksualiteit verwerpelijk te vinden, mag hij een vrouw superieur vinden boven een mann, ... zolang hij maar met respect de anderen behandeld. Ik vind dus niet dat hij die zaken moet aanvaarden, wel dat hij die moet respecteren. Miniscuul verschil, maar essentieel. En dat kan je dan weer volledig vinden in wat hij doet, niet wat hij zegt.

- Wat andere 'rasechte' Belgen vinden is niet relevant (imo zijn die ook niet geïntegreerd hoor) , het gaat hier over het al dan niet verkrijgen van een verblijfsvergunning, iets dat niet van toepassing is bij de 'rasechte' Belgen.
- Ken jij hem persoonlijk dan? Wat hij nu doet zegt voor mij niet veel hoor, het kan oprecht zijn maar ook niet. Hij zal zelf wel weten dat hij zich moet gedragen tijdens de procedures of men zal hem uitwijzen.
- Homoseksualiteit verwerpelijk vinden maar toch respecteren is zo goed als onmogelijk. Ik heb zelden (lees: nooit) zo iemand tegengekomen.

Realma · 26 sep 2013

Hawk zei:
Ge weet toch ook wel dat wanneer "rasechte Belgen" bepaalde (dezelfde) standpunten innemen of verdedigen het voor sommige rasechte Belgen minder "erg" ('t is anders) is dan wanneer allochtonen het doen.

Bijdrage 0,0.

Hawk zei:
Ik ken mensen (rasechte B's) die niets van homo's moeten weten en ik ken er die vinden dat vrouwen gewoon goed zijn om in de keuken te staan, om sex mee te hebben en om voor de kinderen te zorgen. Ik heb nog nooit gehoord dat die mensen "niet geïntegreerd" of "gebrainwasht door hun godsdienst" (bijbel is ni echt vrouwvriendelijk) zijn.

Quid?

Van wie wil jij horen dat die mensen die jij zogenaamd kent niet geïntegreerd zijn?

JPV · 26 sep 2013

Realma zei:
- Wat andere 'rasechte' Belgen vinden is niet relevant (imo zijn die ook niet geïntegreerd hoor) , het gaat hier over het al dan niet verkrijgen van een verblijfsvergunning, iets dat niet van toepassing is bij de 'rasechte' Belgen.
- Ken jij hem persoonlijk dan? Wat hij nu doet zegt voor mij niet veel hoor, het kan oprecht zijn maar ook niet. Hij zal zelf wel weten dat hij zich moet gedragen tijdens de procedures of men zal hem uitwijzen.
- Homoseksualiteit verwerpelijk vinden maar toch respecteren is zo goed als onmogelijk. Ik heb zelden (lees: nooit) zo iemand tegengekomen.

- Het lijkt me wel relevant wat de andere Belgen vinden, anders kan je argumenteren dat het belachelijk vinden van snelheidslimieten ook een reden is om niet-integratie te bewijzen...
- Ik ken hem niet persoonlijk, die tientallen getuigen in de kranten (langs ALLE hoeken van het maatschappelijk spectrum) wel. En die zijn eenzijdig positief.
- Het is wel degelijk mogelijk, heb het al tegengekomen. Ga maar eens praten met een aantal evangelisten.

Realma · 26 sep 2013

JPV zei:
- Het lijkt me wel relevant wat de andere Belgen vinden, anders kan je argumenteren dat het belachelijk vinden van snelheidslimieten ook een reden is om niet-integratie te bewijzen...
- Ik ken hem niet persoonlijk, die tientallen getuigen in de kranten (langs ALLE hoeken van het maatschappelijk spectrum) wel. En die zijn eenzijdig positief.
- Het is wel degelijk mogelijk, heb het al tegengekomen. Ga maar eens praten met een aantal evangelisten.

- Niet relevant! Ik stel de vraag of hij wel geïntegreerd is en dat jij dat kan weten door te kijken of hij al dan niet de gekende waarden van onze samenleving aanvaardt? Uw antwoordt; 'Sommige' Belgen doen dat ook niet. Wel sommige 'Belgen' spreken noch Nederlands (of andere landstalen) noch werken ze.
- Die getuigenissen komen natuurlijk van vrienden en allerhande gekende maatschappelijke organisaties en verenigingen + Werkgever. Dat hij zich goed heeft gedragen betwist ik niet, enkel zeg ik dat dit niet veel zegt hoor, hij zal wel weten dat hij zich moet gedragen daar dat hij nog geen permanente verblijfsvergunning heeft.
- 'Een aantal evangelisten', hoe vaag kan iemand zijn? Luister eens gewoon naar onze aartsbisschop, de uitspraken die hij soms doet spreken boekdelen. Dat gaat dan nog over de christenen die véél toleranter (als in vinden homoseksualiteit niet verwerpelijk) zijn dan een gemiddelde moslim.

Hiapoe · 26 sep 2013

themummy123 zei:
Tis altijd hetzelfde he met dit soort discussies.

Rechts: vreemdeling x deed iets fout, weg met de vreemdelingen.
Links: Neen, ze zijn niet allemaal slecht.

Rechts discrimineert, links minimaliseert. En ondertussen tikt de tijdbom verder.

Conclusie voor beide partijen. Rechts: Stop met de discriminatie, haat, racisme, vooroordelen en links: stop met de verbloemingen.

@rechts: Als 1/10 op de vreemdeling strafbare feiten pleegt, stop met iedere vreemdeling een crimineel te noemen, veralgemeen niet. @Links, stop met te zeggen dat 9/10 zich goed gedraagt, maar doe iets aan die 1/10 die strafbare feiten pleegt, geef daar voorstellen over ipv steeds minimalistisch te doen.

ist nu gedaan met die kindjeskak-niveau discussies?

Helemaal akkoord! Goed gezegd.

SithCloud · 26 sep 2013

Nigerian Student Chibuihem Amalaha 'Uses Science To Prove Gay Marriage Is Wrong'

Het niveau van het onderwijs is ginds toch maar pover precies... en dan laten we waarschijnlijk nog zo'n volk naar ons land komen om gesubsidieerd hier te komen studeren. ik heb ze al domme dingen weten doen. maar dit is toch om te lachen. ik hoop toch dat het satire is... ergens

SithCloud · 26 sep 2013

Hawk zei:
"Het zullen er meer zijn" is geen argument. Stel dat 100.000 allochs vrouwen achterstellen en dezelfde cijfers aantonen dat 25.000 RB's dezelfde mening (sex, keuken, kinderen) zijn toegedaan, wat dan? Gaat ge aan die 25 ook gaan zeggen dat ze niet geïntegreerd zijn en/of geen respect hebben voor (hun eigen) westerse waarden?

Zoude het minder erg vinden moest er een "rasechte Belg" (of nog beter: Vlaming ) bij u inbreken (vs nen alloch)? Voor mij zijn dieven dieven en homofoben homofoben (om 't eens niet over vrouwen te hebben).

dat vetgedrukte moogde alleszins zeggen ja

ng · 26 sep 2013

SithCloud zei:
Nigerian Student Chibuihem Amalaha 'Uses Science To Prove Gay Marriage Is Wrong'

Het niveau van het onderwijs is ginds toch maar pover precies... en dan laten we waarschijnlijk nog zo'n volk naar ons land komen om gesubsidieerd hier te komen studeren. ik heb ze al domme dingen weten doen. maar dit is toch om te lachen. ik hoop toch dat het satire is... ergens

Schitterende comment.

Oil and water are different liquids but they don't mix, so that's one way to 'disprove' this ridiculous nonsense. Having said that, add some soapy lubricant and it's a whole different story, thereby proving that a threesome is obviously mankind's natural state. Please send me my Nobel Prize.

marcel · 26 sep 2013

Tristesse zei:
Spijtig toch, dat men geen statistieken mag bijhouden obv. religie en afkomst ivm. homohaat, achterstellen van vrouwen, .. want dat is racisme.

Is dus een nutteloze discussie want er zijn geen cijfers over.

als ge buitenkomt en met vrienden/collega's praat, weet ge dat hij gelijk heeft. hebt ge geen cijferkes voor nodig.

squalleke123 · 26 sep 2013

ng zei:
Schitterende comment.

Oil and water are different liquids but they don't mix, so that's one way to 'disprove' this ridiculous nonsense. Having said that, add some soapy lubricant and it's a whole different story, thereby proving that a threesome is obviously mankind's natural state. Please send me my Nobel Prize.

Klein beetje verder staat ook dit als reactie:

He can help Ray Comfort "prove" Creationism. Let's face it, there are "universities" in the United States whose standards are not any higher than this. They claim accreditation. Can we really poke fun in Nigeria given what textbooks are currently being chosen in Texas?

commentaar die zeer terecht is

Realma · 26 sep 2013

Met het verschil dat onze toekomstige Nobelprijswinnaar studeert aan het 'prestigieuze' (naar Nigeriaanse termen) University of Lagos en dat de universiteiten waar de reaguurder over spreekt vaak 'rommel' universiteiten (naar Amerikaanse termen) zijn verbonden aan een kerkelijk instituut.

zengi · 26 sep 2013

'rommel' universiteiten (naar Amerikaanse termen)

Says who?

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Tristesse

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Tristesse

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Realma

Legacy Member

Realma

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Realma

Legacy Member

Hiapoe

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

ng

Legacy Member

marcel

Legacy Member

squalleke123

Legacy Member

Realma

Legacy Member

zengi

Legacy Member