Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Darkseid zei:
Gij lijkt mij echt zonen asociale ket tot en met. Die doop zorgt voor samenhang in de groep, bij zwaardere studentendopen is dat écht een hechte vriendenkring die ge vormt door een zware doop te doorstaan. Maar soit, niet dat gij dat ooit gaat begrijpen.

En de dopen voor de kringen in Leuven stellen totaal niets voor das gewoon een avondje vies worden dus waarom zou ge zoiets moeten afschaffen, veel studenten willen dat ook gewoon is meemaken en de jaren daarna is het leuk om het zelf eens te mogen doen.

Hmmm... wat me een beetje bezorgd maakt omtrent deze ideevorming:
- Je doet het lijken alsof iemand die niet 'meedoet' aan dat doopgedoe per definitie een asociale is die geen 'hechte' vriend kan zijn...
- Je verheerlijkt de 'zware' dopen. Kan je me uitleggen wat het verschil is tussen een 'zware' doop en een 'lichte' doop?
- iets gewoon eens willen meemaken, heb ik altijd het stomste argument gevonden (in alles)... Hopelijk zijn er wat andere argumenten.

Ik heb mij nooit laten dopen en heb daar nooit iets van gemerkt achteraf... ik had een 'hechte' vriendenkring (op een andere manier verkregen dan op de doop, gewoon samen op kot zitten, heeft eveneens een sterk effect), ik werd nergens uitgesloten,...

Iedereen kiest gewoon... maar ik vind het persoonlijk een stomme traditie die niks van nut heeft. En die analyse heb ik eveneens gemaakt toen ik 18 was en ik kan zeggen achteraf bekeken dat ik gelijk had.

Tuninboy

Legacy Member
n9ne zei:
Geloof mij vrij, van mij mogen ze er met de grove borstel doorgaan. Zoals hier al eerder aangehaald, de Rijkswacht van vroeger (en enkele gespecialiseerde eenheden nu) zouden niets liever willen. Maar het mag nu eenmaal niet meer. Er moet fundamenteel iets veranderen. Had iemand van die agenten daar geschoten, die mocht zich nog eens aan een onderzoek verwachten ook.

En wat er moet veranderen, dat is de gedachtengang van zo wijken. Ik heb net het filmke van Ter Zake gezien. Wat een belachelijk gedoe zeg. Gaat daar iemand even zeggen dat hij achter tegen zen hoofd is geslagen terwijl hij voor een politieagent stond ofzoiets, laat die mensen hun werk doen. Ga u niet aanstellen dmv voor een agent te staan en stoer te doen. Terecht dat je dan petsen krijgt. Ook al is dat in je rug(als dat al waar is). Je doet debiel tegenover personen die hun werk willen uitvoeren, en ook zo goed mogelijk proberen uit te voeren. Net hetzelfde als die arrestatie.
Als iemand de wet overtreedt is er iemand in fout en moet die persoon "gestraft" worden, Dat mensen die in dat huis wonen dan hysterisch worden, dat is de politie hun zaak niet, en als die dan weerspannig doen, tja dan mag je die mensen best een tik geven. Dat moet je maar leren accepteren. De "quote" maar wij wouden helpen (dan heb ik het over de menigte) is gewoon lachwekkend, laat die mensen hun job doen en bemoei je niet met de zaak. En daar loopt het dan weer net altijd fout met die mensen. Ze bemoeien hun er wel mee, en dan zijn de poppen aan het dansen. En zolang die mensen niet snappen dat er normen en waarden zijn. Dan zal het nooit lukken in zo buurten om in vrede te leven & positief in het nieuws te komen.

Om nog maar over dat dienstwapen te zwijgen. Wat een marginale boel. Op het moment dat je zoiets ziet zou ik mij als agent bedreigd voelen en vuren. En dan maakt de origine voor mij geen fluit uit. Maar wel de veiligheid van men collega's en de omstaanders.

Darkseid

Legacy Member
Hiapoe zei:
Hmmm... wat me een beetje bezorgd maakt omtrent deze ideevorming:
- Je doet het lijken alsof iemand die niet 'meedoet' aan dat doopgedoe per definitie een asociale is die geen 'hechte' vriend kan zijn...
Neen, iemand die zo lachwekkend en neerbuigend doet tov studentenclubs kent er duidelijk niets van en moet ook geen kritiek geven. Meestal zijn dat gewoon asociale mensen die nergens bijhoren en dan maar kritiek geven op mensen die zogezegd bij een club komen "om er maar bij te horen" zoals de persoon hierboven.
- Je verheerlijkt de 'zware' dopen. Kan je me uitleggen wat het verschil is tussen een 'zware' doop en een 'lichte' doop?
Zware dopen hebt ge meer bij echt studentenclubs en niet bij een studentenkring zoals waar de meesten gedoopt zijn in Leuven bijvoorbeeld. Ik ken dopen waar geregeld mensen afvallen, moeten opgeven tijdens de doop etc omdat ze het niet aankunnen. Degene die wel volhouden ziet ge jaarlijks een zeer hechte groep vormen omdat ze tijdens de doop elkaar steunen en helpen etc (zowat het leger-effect). Ik verheerlijk deze dopen helemaal niet, maar het heeft wel iets. Ik ken ook mensen die in't leger bij de para's zitten bijvoorbeeld en dat is ook een hele hechte groep, laat die mensen ergens opkomen als er rellen zijn en die zullen hun collega's niets laten overkomen of whatever.
- iets gewoon eens willen meemaken, heb ik altijd het stomste argument gevonden (in alles)... Hopelijk zijn er wat andere argumenten.
Dat heeft toch iedereen? Ik wil zoveel meemaken in mijn leven, zoals ik ook nog wel eens een zero gravity flight wil doen etc etc. Een studentendoop meemaken is toch niet anders?
Ik heb mij nooit laten dopen en heb daar nooit iets van gemerkt achteraf... ik had een 'hechte' vriendenkring (op een andere manier verkregen dan op de doop, gewoon samen op kot zitten, heeft eveneens een sterk effect), ik werd nergens uitgesloten,...

Iedereen kiest gewoon... maar ik vind het persoonlijk een stomme traditie die niks van nut heeft. En die analyse heb ik eveneens gemaakt toen ik 18 was en ik kan zeggen achteraf bekeken dat ik gelijk had.
Ik zeg ook niet dat ge u moet laten dopen, maar degene die dit wel willen moeten de kans krijgen. Een doop gaan verbieden omdat er enkele té ver gaan is ook gewoon belachelijk. Dan moet ge ook auto rijden verbieden want dagelijks rijden er mensen zichzelf dood omdat ze te snel gaan.

profound

Legacy Member
Darkseid zei:
Die doop zorgt voor samenhang in de groep, bij zwaardere studentendopen is dat écht een hechte vriendenkring die ge vormt door een zware doop te doorstaan.

Wilek gerust geloven!
Maar nogmaals; waarom moet heel dat gebeuren draaien rond vernedering? Als ze echt samenhang willen scheppen, waarom dan geen teambuilding activiteit? Of is da wa ver gezocht? Nee, om samenhang te creëren moete ze elkaar kleineren, veel beter :crazy:
En dan nog gebruik maken van de naïviteit van de pas afgestudeerde middelbaars. Proficiat.

Darkseid zei:
Maar soit, niet dat gij dat ooit gaat begrijpen.

Chance :lol:

Darkseid zei:
En de dopen voor de kringen in Leuven stellen totaal niets voor das gewoon een avondje vies worden dus waarom zou ge zoiets moeten afschaffen, veel studenten willen dat ook gewoon is meemaken en de jaren daarna is het leuk om het zelf eens te mogen doen.

Denk ook nie da ze zoiets willen afschaffen; eerder de over-the-top dopen, zoals bij geneeskunde een aantal jaar geleden (Gent). Een van mijn maten liet zich dopen....en moest door een kleine gang ofzo op handen en knieën kruipen....dat vol met glas lag, de andere studenten mochten als 'oefening' hem verzorgen :doh:

Leuk om zelf wat eens te doen? Andere ten schaamte te brengen? Nogmaals; in zo een mentaliteit kan ek mij niet vinden, als gij da asociaal vindt, dan is da maar zo :)

nixie

Legacy Member
maat van mij kreeg een douche van koeienbloed...

en dan heb ik nog veel wilde verhalen gehoord maar of die waar zijn :p

Darkseid

Legacy Member
profound zei:
Wilek gerust geloven!
Maar nogmaals; waarom moet heel dat gebeuren draaien rond vernedering? Als ze echt samenhang willen scheppen, waarom dan geen teambuilding activiteit? Of is da wa ver gezocht? Nee, om samenhang te creëren moete ze elkaar kleineren, veel beter :crazy:
Ach dunno, dat is al altijd zo en dat is eigenlijk waarvoor een "doop" staat dus dat zie ik niet zo snel veranderen. Het is ofwel vernederen ofwel een zeer zware activiteit die alleen de sportieve studenten aankunnen dan als ge hetzelfde effect als een "zware doop" wilt krijgen zodat ze elkaar helpen en samenwerken (leger effect). Voor studenten zal het dus bij vernederen blijven.

Denk ook nie da ze zoiets willen afschaffen; eerder de over-the-top dopen, zoals bij geneeskunde een aantal jaar geleden (Gent). Een van mijn maten liet zich dopen....en moest door een kleine gang ofzo op handen en knieën kruipen....dat vol met glas lag, de andere studenten mochten als 'oefening' hem verzorgen :doh:
Das ook gewoon belachelijk, er zijn zoveel "toffe" zaken die ge kunt doen waar nooit iets van schade aan het lichaam bij te pas komt maar wel doorzettingsvermogen bijvoorbeeld.

Hiapoe

Legacy Member
Darkseid zei:
Zware dopen hebt ge meer bij echt studentenclubs en niet bij een studentenkring zoals waar de meesten gedoopt zijn in Leuven bijvoorbeeld. Ik ken dopen waar geregeld mensen afvallen, moeten opgeven tijdens de doop etc omdat ze het niet aankunnen. Degene die wel volhouden ziet ge jaarlijks een zeer hechte groep vormen omdat ze tijdens de doop elkaar steunen en helpen etc (zowat het leger-effect). Ik verheerlijk deze dopen helemaal niet, maar het heeft wel iets. Ik ken ook mensen die in't leger bij de para's zitten bijvoorbeeld en dat is ook een hele hechte groep, laat die mensen ergens opkomen als er rellen zijn en die zullen hun collega's niets laten overkomen of whatever.
1. Ik vind dat niet altijd een positief iets...
Als mijn beste vriend iets fout doet, dan blijf ik die niet verdedigen kostte wat kost. Als mijn beste vriend een moord pleegt, of als mijn zus een moord pleegt en ik weet het, dan raad ik die eerst aan om zichzelf aan te gaan geven, en indien niet bel ik de politie.

2. Er zijn inderdaad elk jaar jonge mensen die moeten opgeven omdat ze het niet meer 'aankunnen' (onderkoeld zijn etc...)
Jij doet uitschijnen dat deze mensen dan minderwaardig zijn...?! Dat vind ik een heel asociale houding!
Is er in jouw 'boek' een soort prioriteitenvolgorde onder de studenten? 1. Gasten die de studentendoop helemaal doorgemaakt hebben, 2. opgevers en 3. laagste van het laagste, zij die niet hebben meegedaan, die 'horen er niet bij'?

Zoals ik zeg: Ik had heel wat hele goeie vrienden die wél gedoopt waren en ik was niet gedoopt... Gedoopt zijn of niet is gewoon een non-issue... niemand praat daarover... niemand heeft een brandmerk: "niet gedoopt", toch?...
Dat heeft toch iedereen? Ik wil zoveel meemaken in mijn leven, zoals ik ook nog wel eens een zero gravity flight wil doen etc etc. Een studentendoop meemaken is toch niet anders?
Je wil een zero gravity flight doen omdat je dat gevoel wil ervaren.
De reden is nooit 'doen om het gedaan te hebben', er is altijd een andere reden.
Anders kan je nu eens onder een trein gaan liggen gewoon om het gedaan te hebben...

Ik zeg ook niet dat ge u moet laten dopen, maar degene die dit wel willen moeten de kans krijgen. Een doop gaan verbieden omdat er enkele té ver gaan is ook gewoon belachelijk. Dan moet ge ook auto rijden verbieden want dagelijks rijden er mensen zichzelf dood omdat ze te snel gaan.

Dopen moeten voor mij ook niet verboden worden. Er zijn nog genoeg stomme tradities en rituelen die niet moeten verboden worden in mijn opinie. Maar uitsluiting, levensgevaar, etc... moet wel verboden worden en dan maakt dat niet uit of dat in een context van doop is of andere.
Dus uiteraard moeten er regels zijn van wat kan en wat niet bij dopen.

Sir.Killalot

Legacy Member
profound zei:
Wilek gerust geloven!
Maar nogmaals; waarom moet heel dat gebeuren draaien rond vernedering? Als ze echt samenhang willen scheppen, waarom dan geen teambuilding activiteit? Of is da wa ver gezocht? Nee, om samenhang te creëren moete ze elkaar kleineren, veel beter :crazy:

Niet alle dopen zijn zo. Je moet zulke zaken niet afrekenen op de extreme gevallen, want dan kan je alles gaan afschaffen.

Misterblort

Legacy Member
Dat de Fransen hun is ni moeien over wat wij toelaten en niet.. Punt uit.
Er moeten grenzen zijn bij dopen, maar ge merkt toch zelf ook wel dat ge uzelf aant doodmaken zijt of niet?

En over die rellen.. Zouden beter het leger opsturen met rubber kogels en iedereen die voor problemen zorgt neerknallen, zo gaat er niemand dood maar stopt ge wel direct den helen boel..
Toen ik vanmorgen diene pipo op het nieuws hoorde zeggen dat ze is rond de tafel moesten gaan zitten ipv uit te dagen met de politie kreeg ik efkes tvliegend schijt..

Darkseid

Legacy Member
Hiapoe zei:
2. Er zijn inderdaad elk jaar jonge mensen die moeten opgeven omdat ze het niet meer 'aankunnen' (onderkoeld zijn etc...)
Jij doet uitschijnen dat deze mensen dan minderwaardig zijn...?! Dat vind ik een heel asociale houding!
Is er in jouw 'boek' een soort prioriteitenvolgorde onder de studenten? 1. Gasten die de studentendoop helemaal doorgemaakt hebben, 2. opgevers en 3. laagste van het laagste, zij die niet hebben meegedaan, die 'horen er niet bij'?
Dafuq? Da zeg ik toch helemaal niet? :p Iedereen is evenwaardig voor mij dat heeft er helemaal niets mee temaken, ik legde gewoon het verschil tussen een zware en een lichte doop uit lol.
Zoals ik zeg: Ik had heel wat hele goeie vrienden die wél gedoopt waren en ik was niet gedoopt... Gedoopt zijn of niet is gewoon een non-issue... niemand praat daarover... niemand heeft een brandmerk: "niet gedoopt", toch?...
Tuurlijk, uw huidige vriendenkring heeft daar niks mee temaken. Er ontstaat gewoon vaak een nieuwe vriendenkring voor mensen die wél een studentenclub joinen. Het is niet dat die mensen in een sekte gaan en geen contact met de buitenwereld meer hebben hé, het is gewoon iets extra voor degene die het willen. Ik zie echt niet in hoe er zoveel kritiek kan zijn op studentenclubs etc.

Dopen moeten voor mij ook niet verboden worden. Er zijn nog genoeg stomme tradities en rituelen die niet moeten verboden worden in mijn opinie. Maar uitsluiting, levensgevaar, etc... moet wel verboden worden en dan maakt dat niet uit of dat in een context van doop is of andere.
Dus uiteraard moeten er regels zijn van wat kan en wat niet bij dopen.
Elke hogeschool/universiteit heeft normaal regels voor studentenverenigingen, en als ze zich op een doop hier niet aan houden mogen ze bijvoorbeeld x aantal jaren geen doop meer doen etc. Het is gewoon weer een extreme uitzondering die in het nieuws is gekomen.

Rider

Legacy Member
profound zei:
Ik snap die hele studentendoop niet....als er dan toch een soort van ritueel moet zijn, waarom geen dropping met achteraf een leuk feest ofzo?
Waarom moet alles draaien rond vernedering? Kicken jullie daar echt zo neig op? Is da echt zo leuk om mensen te kleineren? Grenzen gaan aftasten tot het absurde, tot het illegale? Groepsdruk gaan uitoefenen op 18-jarige kneusjes tot ze doen wa da gulle wilt, schitterend gevoel waarschijnlijk!! En allemaal voor wa? Om erbij te horen :lol:
Om bij die coole club met coole kids te horen....Das een mentaliteit waar ik mij nie kan in vinden.

Als ge bereid zijt om op uzelf zodanig te vernederen da er van eigenwaarde geen sprake meer is, moete maar me de gevolgen kunnen leven :)


profound...no offence intended; mr gij kunt soms een extreem stukske zagen.
net zoals sommige mensen het lachwekkend vinden om in een donker kot ne ganse nacht nr dubstep te luisteren; zoals gij (en ik) graag doen; zijner dus ook wiwas die graag dronken liedjes zingen.
zolang niemand op elkaars muil klopt is het toch allemaal alleize? :-)

effe chillen en relativeren<3

profound

Legacy Member
spliffrider zei:
profound...no offence intended; mr gij kunt soms een extreem stukske zagen.

Ik wist da iemand da ging zeggen :p

Ma dient een forum niet om naar elkaars gezaag te luisteren ;)

Hiapoe

Legacy Member
Darkseid zei:
Dafuq? Da zeg ik toch helemaal niet? :p Iedereen is evenwaardig voor mij dat heeft er helemaal niets mee temaken, ik legde gewoon het verschil tussen een zware en een lichte doop uit lol.

Ik quote je even:
"Ik ken dopen waar geregeld mensen afvallen, moeten opgeven tijdens de doop etc omdat ze het niet aankunnen. Degene die wel volhouden ziet ge jaarlijks een zeer hechte groep vormen omdat ze tijdens de doop elkaar steunen en helpen etc"

Hier zeg je LETTERLIJK:
Zij die WEL volhouden vormen jaarlijks een hechte groep.
Zij die dus wel proberen en mss heel hard hun best doen, maar niet slagen, horen niet bij die groep.
Waarom zouden die niet bij die hechte groep mogen horen? Echte hechte vrienden laten elkaar toch niet in de steek, ook als ze moeten opgeven wegens omstandigheden?

Dus: Zofuq zeg je dat wél hé... je bedoelt het mss niet, maar je zegt het wel :p
Discussieren met iemand die vanalles zegt, maar iets anders bedoelt, is heel lastig :p

Genious

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member
Hiapoe zei:
Ik quote je even:
"Ik ken dopen waar geregeld mensen afvallen, moeten opgeven tijdens de doop etc omdat ze het niet aankunnen. Degene die wel volhouden ziet ge jaarlijks een zeer hechte groep vormen omdat ze tijdens de doop elkaar steunen en helpen etc"

Hier zeg je LETTERLIJK:
Zij die WEL volhouden vormen jaarlijks een hechte groep.
Zij die dus wel proberen en mss heel hard hun best doen, maar niet slagen, horen niet bij die groep.
Waarom zouden die niet bij die hechte groep mogen horen? Echte hechte vrienden laten elkaar toch niet in de steek, ook als ze moeten opgeven wegens omstandigheden?

Dus: Zofuq zeg je dat wél hé... je bedoelt het mss niet, maar je zegt het wel :p
Discussieren met iemand die vanalles zegt, maar iets anders bedoelt, is heel lastig :p

Nja die mogen idd er niet bij in van die "harde" studentenclubs, die komen ook gewoon niet meer terug en ge ziet die mensen dus ook gewoon niet. Ik zeg niet dat het correct is dat het zo verloopt, maarja voor degene die het wel halen wordt het idd een hechte groep. Alé ge zijt geen hechte vrienden voor die doop hé, ge kent elkaar maar juist dus als die mensen daarna niet meer terugkomen vindt ge dat meestal ook niet bepaald erg.
Dit is trouwens maar een minieme fractie van het studentenleven, praktisch iedereen op dit forum die gedoopt is zal dat wel bij een studentenkring gedaan hebben waar ge zonder doop ook nog aan alles moogt meedoen en het dus niks uitmaakt.

Realma

Legacy Member
Genious zei:
Also:
?Alle leerlingen kunnen jaar gratis zwemmen? - De Standaard
"Een wekelijks zwemuurtje voor alle leerlingen van de lagere school is niet nodig om de eindtermen te halen. Wel is voorzien dat alle leerlingen een jaar gratis kunnen gaan zwemmen, inclusief vervoer, om de eindtermen te kunnen halen, stelt de minister."
:wtf:

Is toch duidelijk? :p

Een leerling moet op het einde van de lagere school kunnen zwemmen, een wekelijks 'zwemuur' is niet nodig (dat is te veel). De Vlaamse overheid voorziet 'een jaar gratis zwemmen' (wat in principe genoeg moet zijn) voor iedere student om die eindtermen te kunnen halen (want er zijn scholen die geen zwemlessen meer aanbieden wegens te hoge kosten).

marcel

Legacy Member
onze school had een zwembad :) daar kwamen verschillende scholen in zwemmen, met regelmatig bezoek van de ambulance
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan