Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

k995 · 27 okt 2013

marcel zei:
méér rechten? de wet op zelfverdediging is één van de oudste wetten, en die voorwaarden staan daar allemaal in.
als we echt in een wereld willen leven waar iedereen zomaar in het los mag gaan schieten omdat ze wat geld verliezen, dat lijkt mij een beangstigerende gedachte dan een wereld waarin een minderheid geld gaat stelen.

je doet alsof die inbrekers in een leeg huis langs een open duur inbreken.

Ramkraak en inbreken met mensen thuis en messen bovenhalen is dus niks voor jou?

Zeg me eens wanneer zou wettige zelfverdediging terrecht zijn dan? Bedreigt met een mes al niet, als ze dus effectief steken?

k995 · 27 okt 2013

Preske zei:
ow, momentje. Er staat nergens in dat artikel dat de verdachten een mes hadden, of dat ze er mee hebben gedreigd.

Inbreker (23) doodgestoken door bewoner in Lebbeke - HLN.be

Of die man moest een mes op zijn slaapkamer liggen hebben of hij werd onder dwang meegenomen.

Nogmaals dus wanneer mag iemand zich dan verdedigen?

Preske · 27 okt 2013

k995 zei:
Inbreker (23) doodgestoken door bewoner in Lebbeke - HLN.be

Of die man moest een mes op zijn slaapkamer liggen hebben of hij werd onder dwang meegenomen.

Nogmaals dus wanneer mag iemand zich dan verdedigen?

nogmaals, het staat nergens in dat artikel dat ze een mes hadden en er mee hebben gedreigd. ge moogt nog 100 keer linken, het staat er niet in.

uw comment van "hij had het misschien liggen, hij werd meegenomen, wanneer mag iemand zich verdedigen." is irrelevant. Het gaat hier niet over het recht tot verdedigen. Ge maakte een foute statement, ik heb u gecorrigeerd. Dat is alles.

Anoniem15 · 27 okt 2013

Daarnet hoorde ik de advocaat van de dader van die steekpartij in Antwerpen op de radio, het was Johan Platteau. Alweer zo een gekende toppleiter die blijkbaar direct moeiteloos onder de arm wordt genomen door de dader. Hij zei dat het waarschijnlijk niet om moord ging (euh over wat gaat het anders als ge iemand kapot maakt met een mes?) en dat hij hoopt dat zijn cliënt vandaag nog vrijgelaten wordt.

SithCloud · 27 okt 2013

dacuba zei:
Dat ge inbreken onder de categorie "werk" plaatst, maakt veel duidelijk.

doet me terugdenken aan die dievenvakbond uit buiten de zone

SithCloud · 27 okt 2013

marcel zei:
Ten vierde, ik vraag mij af hoe, een ongewapende inbreker, die enkel de bedoeling heeft te stelen, levens in gevaar brengt? Ik lees meer verhalen over hoe inwoners inbrekers verwonden of vermooreen, dan omgekeerd, tbh. Meeste inbrekers doen hun werk liever als de bewoners slapen, of liefst als niet thuis zijn. Juist om confrontatie te vermijden. In het tankstation zijn ze ook gaan lopen bij de waarschuwingsschoten, ipv in de tegenaanval te gaan.

gast. als er ne kerel 's nachts in uw huis rondloopt. denkt ge dat er veel logische redenering aan te pas komt? ik spreek hier niet van de buks boven te halen en te knallen zoals ed-209 doet maar als ge u bedreigt voelt, kan ik goed indenken dat de adrenaline het overneemt en dat ge niet stopt voor die kerel uit uw zicht is. tenzij hij u voor is en al meteen een pistool tegen uw slaap houd

Anoniem15 · 27 okt 2013

Die arme inbrekers toch, ze komen dan al 's nachts of als wij gaan werken zijn om zonder confrontatie hun slag te kunnen slaan en dan is er nog wel zo ne stouterik die ook wakker is en hen betrapt zeker. Arme arme inbrekers, ik zou een schadevergoeding eisen in hun plaats.

In ieder geval hier in mijn buurt worden er op wekelijkse basis bestelwagens van zelfstandigen leeggeroofd. De mijne kan nu jammer genoeg nog niet achter een hekken of in een garage staan dus staat ze hier gewoon op de oprit voor de deur. Wel als ik 's nachts één keer zou wakker worden en ik zie dat daar iemand aan bezig is dan gaat bij mij toch ook het licht uit hoor.

Moeten wij ons nu echt maar blijven laten doen? De mensen beginnen het stilaan ook wel eens kotsbeu te worden.

Ginder in Antwerpen:

De dader zelf is geschrokken van zijn daden. Hij verklaarde dat hij enkel met het slachtoffer wou praten, omdat die zijn zus zou gestalkt hebben. De onderzoeksrechter moet vanmiddag beslissen of de broer en zus aangehouden worden.

Dus ge maakt ene kapot met een mes en ze moeten nog beslissen of ze u wel gaan aanhouden? Komaan zo een feiten dat is toch achter slot en grendel zonder pardon?

Hawk · 27 okt 2013

SithCloud zei:
gast. als er ne kerel 's nachts in uw huis rondloopt. denkt ge dat er veel logische redenering aan te pas komt? ik spreek hier niet van de buks boven te halen en te knallen zoals ed-209 doet maar als ge u bedreigt voelt, kan ik goed indenken dat de adrenaline het overneemt en dat ge niet stopt voor die kerel uit uw zicht is. tenzij hij u voor is en al meteen een pistool tegen uw slaap houd

België is een democratische rechtsstaat. Dat wil oa. zeggen dat wij binnen de grenzen van het recht moeten handelen. Het strafwetboek zegt duidelijk dat ge wettige zelfverdediging enkel moogt gebruiken wanneer een serieuze, ogenblikkelijke agressie tav uzelf of een andere persoon niet afgewend kan worden zonder zelf geweld te gebruiken.

misdaad noch wanbedrijf is wanneer de doodslag, de verwondingen en de slagen geboden zijn door de ogenblikkelijke noodzaak van de wettige verdediging van zichzelf of van een ander

Ja, de inbreker moet/mag niet inbreken (vandaar dat inbraak strafbaar is) en ja, ik zou ook enorm verschieten moest ik 's nachts iemand in mijn huis horen rondlopen, maar (en dit is de reden waarom wettige zelfverdediging zo eng wordt gedefinieerd) een materiële zaak (vb een tv of telefoon of geld) is geen mensenleven waard.

marcel · 27 okt 2013

k995 zei:
je doet alsof die inbrekers in een leeg huis langs een open duur inbreken.

Ramkraak en inbreken met mensen thuis en messen bovenhalen is dus niks voor jou?

nee, ik kan niet zeggen dat ik mezelf dat ooit zie doen.

Zeg me eens wanneer zou wettige zelfverdediging terrecht zijn dan? Bedreigt met een mes al niet, als ze dus effectief steken?

Leg me geen woorden in de mond. Ik heb nergens gezegd dat je jezelf niet mag verdedigen als ze je effectief met een wapen (en dat wel degelijk ruim begrepen) bedreigen. En wettige zelfverdediging is bepaald in de wet. Geloof het of niet, dat is waar dat 'wettige' vandaan komt.

marcel · 27 okt 2013

SithCloud zei:
gast. als er ne kerel 's nachts in uw huis rondloopt. denkt ge dat er veel logische redenering aan te pas komt? ik spreek hier niet van de buks boven te halen en te knallen zoals ed-209 doet maar als ge u bedreigt voelt, kan ik goed indenken dat de adrenaline het overneemt en dat ge niet stopt voor die kerel uit uw zicht is. tenzij hij u voor is en al meteen een pistool tegen uw slaap houd

Kijk, ik snap dat allemaal wel, maar voor sommigen hier mag irrationeel en adrenalinegestuurd handelen de norm worden. En als je daar niet mee akkord bent, heb je geen verstand.

En ik bén niet akkoord

Karre · 27 okt 2013

Wetende dat er een kans is dat de politie die dief niet vat en er dus mee wegkomt en jij de verloren waarde niet geheel terug krijgt maakt het toch niet moeilijk om te begrijpen dat men liever het hef in eigen handen neemt?

Hawk · 27 okt 2013

Karre zei:
Wetende dat er een kans is dat de politie die dief niet vat en er dus mee wegkomt en jij de verloren waarde niet geheel terug krijgt maakt het toch niet moeilijk om te begrijpen dat men liever het hef in eigen handen neemt?

Veel inbrekers worden vroeg of laat door de politie gevat hoor. En nee, dat is geen excuus om het recht in eigen handen te nemen. Eigenrichting is verboden.

Hawk · 27 okt 2013

Oldskooler zei:
De moeite om eens te lezen:

Why have young people in Japan stopped having sex? | World news | The Observer

Is hier ook een beetje aan de hand, maar nog niet zo erg als daar.

Een relatie interesseert hun niet meer, men zoekt elders hun heil.
Te veel gevaren aan een huwelijk.

Marriage has become a minefield of unattractive choices. Japanese men have become less career-driven, and less solvent, as lifetime job security has waned. Japanese women have become more independent and ambitious. Yet conservative attitudes in the home and workplace persist.

Lacking long-term shared goals, many are turning to what she terms "Pot Noodle love" – easy or instant gratification, in the form of casual sex, short-term trysts and the usual technological suspects: online porn, virtual-reality "girlfriends", anime cartoons. Or else they're opting out altogether and replacing love and sex with other urban pastimes.

"It's too troublesome," says Kishino, when I ask why he's not interested in having a girlfriend. "I don't earn a huge salary to go on dates and I don't want the responsibility of a woman hoping it might lead to marriage."

Ik zie er ook de heil er niet meer van in.
Als ik diegenen zie van mijn generatie, één hoopje screw-up met alle gevolgen van dien (allemaal echtscheidingen met de schulden erbij, kinderen...). Al vaak beseft dat ik nog bij de 'goei' hoor.
Die hun leven is veranderd in een sleur.

En nee, hentai is niet mijn ding ^^

Het feminisme heeft daar ook schuld aan. Hier een interessante documentaire van VICE:

('t is maar 13 minuten en zeer interessant)

[youtube]qpZbu7J7UL4[/youtube]

Moesten zo'n toestanden ooit de norm in België worden is dat een signaal om andere oorden op te zoeken.

Karre · 27 okt 2013

Hawk zei:
Veel inbrekers worden vroeg of laat door de politie gevat hoor. En nee, dat is geen excuus om het recht in eigen handen te nemen. Eigenrichting is verboden.

http://www.vandaag.be/binnenland/92990_drie-kwart-inbraken-raakt-nooit-opgelost.html

Gezien het grotere gedeelte van de inbraken die niet opgelost geraken, heerst er dus quasi een straffeloosheid in Antwerpen. Verwondert u dat dat mensen dan maar zelf het initiatief nemen?

Peephole · 27 okt 2013

Hawk zei:
België is een democratische rechtsstaat. Dat wil oa. zeggen dat wij binnen de grenzen van het recht moeten handelen. Het strafwetboek zegt duidelijk dat ge wettige zelfverdediging enkel moogt gebruiken wanneer een serieuze, ogenblikkelijke agressie tav uzelf of een andere persoon niet afgewend kan worden zonder zelf geweld te gebruiken.

Ja, de inbreker moet/mag niet inbreken (vandaar dat inbraak strafbaar is) en ja, ik zou ook enorm verschieten moest ik 's nachts iemand in mijn huis horen rondlopen, maar (en dit is de reden waarom wettige zelfverdediging zo eng wordt gedefinieerd) een materiële zaak (vb een tv of telefoon of geld) is geen mensenleven waard.

Plus is het ook de bedoeling om mensen tegen zichzelf te beschermen, zodat ze niet nodeloos hun eigen leven in gevaar brengen door het de wet in eigen handen te nemen. Of het leven van onschuldigen in gevaar brengen, door bijvoorbeeld als een idioot op straat beginnen te schieten.

Smiles_ · 27 okt 2013

Dief probeert agent met hiv te besmetten in Brussel - Hbvl.be

Een verdachte die zaterdag in de Brusselse Noordwijk werd opgepakt wegens diefstal, verzette zich tegen zijn arrestatie. De man verwondde zich tot bloedens toe en kraste dan in het aangezicht van een politieman om hem te besmetten met het hiv-virus. Dat heeft de woordvoerder van het Brusselse parket bekendgemaakt. Er is een aanhoudingsbevel gevraagd voor poging tot vergiftiging.

K.M., gekend voor dertien feiten, werd gevolgd nadat hij een autosleutel en een portefeuille had gestolen. Hij werd opgemerkt onder een wagen. De man verzette zich tegen zijn overbrenging en viel een van de agenten aan. Hij verklaarde aids te hebben en verklaarde nog: "zo zullen we samen sterven."

De man bleef zich verheugen over zijn daad en de politie bedreigen. In het politiecommissariaat bleef hij zich verzetten en vernielde een fotokopieermachine.

Veel te soepel zijn ze met zulk gespuis. Gekend voor 13 daden (en toch op vrije voeten, de straffeloosheid heerst in België) en nu proberen een agent te besmetten met HIV en een kopieermachine vernield? Ze hadden hem beter bewusteloos geslagen bij z'n arrestatie en hem voor 30 jaar in een kerker gegooid op water en brood.

Morgen loopt hij wellicht al terug vrij rond. En dan zijn ze verwonderd dat meer en meer mensen het recht in eigen handen nemen.

Hawk · 28 okt 2013

Smiles_ zei:
Morgen loopt hij wellicht al terug vrij rond. En dan zijn ze verwonderd dat meer en meer mensen het recht in eigen handen nemen.

Voorlopige hechtenis. Zoek het maar eens op.

Verstuurd van mijn GT-N7100

TooChé · 28 okt 2013

Hawk zei:
Veel inbrekers worden vroeg of laat door de politie gevat hoor. En nee, dat is geen excuus om het recht in eigen handen te nemen. Eigenrichting is verboden.

zoals in dit geval?

Overvaller krijgt lift van politie om auto op te pikken - Het Nieuwsblad

Realma · 28 okt 2013

Karre zei:
Drie kwart inbraken raakt nooit opgelost | vandaag.be

Gezien het grotere gedeelte van de inbraken die niet opgelost geraken, heerst er dus quasi een straffeloosheid in Antwerpen. Verwondert u dat dat mensen dan maar zelf het initiatief nemen?

Opmerkelijk dat Antwerpen ('stad waar de straffeloosheid heerst') een dalende trend kent op vlak van inbraken sinds enkele maanden.

Edit: http://www.dailystar.co.uk/news/lat...ath-after-vigilantes-branded-him-a-paedophile

Innocent man burned to death after vigilantes branded him a paedophile

Heeft dus niet plaatsgevonden in Nigeria of Jamaica maar in het VK.

marcel · 28 okt 2013

hoe, ik dacht dat het recht in eigen handen nemen rechtvaardig was?

Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

k995

Legacy Member

k995

Legacy Member

Preske

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

marcel

Legacy Member

marcel

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

Karre

Legacy Member

Peephole

Legacy Member

Smiles_

Legacy Member

Hawk

Legacy Member

TooChé

Legacy Member

Realma

Legacy Member

marcel

Legacy Member