Archief - In de marge van het nieuws - deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Realma zei:
Ik denk dat het Epyon was die hier eens mooi illustreerde waarom Electrabel 'verlies' heeft geleden. Het moederbedrijf GDF Suez heeft de kosten van een overname van een Engels nutsbedrijf volledig doorgeschoven naar Electrabel. Ik ga die post eens moeten zoeken...

International Power waarschijnlijk.
Kan zijn trouwens, maar maakt dat wat uit, wees gerust, als het zo is zal het wel legaal zijn en dus via de wetten gemaakt door de politici zélf toegelaten?

Punt is ook dat vele politici (en velen onder jullie blijkbaar ook) nog denken dat Electrabel een belgisch bedrijf is dat puur enkel en alleen in België opereert...
Electrabel IS een internationaal bedrijf, zowel onder het merk electrabel (eveneens in Nederland bvb.) als onder de groep GDF-Suez.

Bovendien maakt dat dan nog niks uit ivm de discussie: want zelfs al zou electrabel nv nog steeds 1,3 miljard winst maken.
Wat heeft dat te maken met een btw verlaging op energiefactuur?
Electrabel (en alle andere energieproducenten) is daar zelf ook voorstander van hoor en zijn vragende partij... waarom zouden ze daar tegen zijn? De energieproducenten verdienen geen cent minder omdat de btw verlaagt hoor.

Hou er ook rekening mee dat de verlaging van de BTW op energiefactuur invloed zal hebben op de indexering, die zal minder snel de drempel halen aangezien de energiefactuur een substantieel deel is van die indexeringssleutel.
Dus iedereen zal minder snel opslag krijgen. Klein zijeffect, maar goed, zoals gezegd: ik blijf, samen met alle energieproducenten, een voorstander van de verlaging van de btw, gewoon al om het feit dat ik uiteraard akkoord ben met het feit dat elektriciteit en energie een basisbehoefte is en geen luxe.
Maar daar 1 bepaald privébedrijf voor laten betalen?? Van waar halen ze die willekeur? Waarom niet Luminus, Nuon,... ook dan? Waarom alleen electrabel? Juist ja, omdat de pvda een soort van religieuze haat heeft voor dat bedrijf (hoewel luminus - van EDF een nog grotere speler is op bepaalde vlakken dan GDF-Suez).

marcel

Legacy Member
Hiapoe zei:
Bovendien maakt dat dan nog niks uit ivm de discussie: want zelfs al zou electrabel nv nog steeds 1,3 miljard winst maken.
Wat heeft dat te maken met een btw verlaging op energiefactuur?
Electrabel (en alle andere energieproducenten) is daar zelf ook voorstander van hoor en zijn vragende partij... waarom zouden ze daar tegen zijn? De energieproducenten verdienen geen cent minder omdat de btw verlaagt hoor.


toch wel. de btw die wij betalen op producten & diensten gaan niet 100% naar de regeringen. bedrijven hébben namelijk al btw betaald op de materialen, grondstoffen, etc die zij nodig hebben om te produceren. zij betalen enkel het verschil. dus kan je winst maken puur omdat de btw op uw grondstoffen 21% is, maar voor uw eindproduct 6,5% (of hoeveel was het?).

Hiapoe

Legacy Member
marcel zei:
toch wel. de btw die wij betalen op producten & diensten gaan niet 100% naar de regeringen. bedrijven hébben namelijk al btw betaald op de materialen, grondstoffen, etc die zij nodig hebben om te produceren. zij betalen enkel het verschil. dus kan je winst maken puur omdat de btw op uw grondstoffen 21% is, maar voor uw eindproduct 6,5% (of hoeveel was het?).

Ik ben geen financieel expert, dus kan goed zijn wat je zegt.
Maar dan nog is de keuze of de BTW 6, 21 of eender welk ander percentage is, een beslissing die volledig uit de handen is van een bedrijf, maar volledig de beslissing is van de overheid.
Dus hoe kan je beargumenteren dat 1 bepaald bedrijf eruit gepikt moet worden om zogezegd de 100% keuze van de overheid te moeten financieren??

Trouwens, zou de pvda dit juridisch gecheckt hebben of dat toucours wel legaal is om te zeggen: We verlagen de BTW op iets naar 6% en bedrijf X moet het inkomstenverlies van de staat dat hiervan het gevolg is bijpassen.
Gelijk hoe immoreel of diabolisch je een bedrijf moge vinden, en gelijk hoe hatelijk je megawinsten vindt, lijkt me dit absoluut juridisch onmogelijk...
Maar goed ik ben ook geen jurist :)

Da zou zijn gelijk het verlagen van de BTW op meubels van 21% naar 6% en IKEA moet alle verschil betalen. :unsure:

Is dat nu zo bizar dat ik blijkbaar de enige ben die dit een vreemde, kromme redenering vind?

Conradus

Legacy Member
marcel zei:
toch wel. de btw die wij betalen op producten & diensten gaan niet 100% naar de regeringen. bedrijven hébben namelijk al btw betaald op de materialen, grondstoffen, etc die zij nodig hebben om te produceren. zij betalen enkel het verschil. dus kan je winst maken puur omdat de btw op uw grondstoffen 21% is, maar voor uw eindproduct 6,5% (of hoeveel was het?).

Winst maak je niet omdat de btw toch nooit in jouw winst kan zitten. Je trekt de btw die je zelf betaald hebt (21% bv) af van de btw (6%) die je zelf moet doorstorten. Het saldo draag je over naar volgende maanden/jaren.

Realma

Legacy Member
Hiapoe zei:

Ik reageerde gewoon op uw stelling dat ocharme Electrabel serieuze verliezen boekt omwille van de nucleaire taks, het verlies van een hoop klanten en de tijdelijke sluiting van enkele centrales. :p Verder ben ik tegen een btw-verlaging op energie, compleet nutteloos. De btw verlaging in de horeca sector voel ik toch ook niet in mijn portefeuille.


@Marcel: Inderdaad, de btw is een verbruikersbelasting, deze wordt altijd betaald door de eindconsument, bedrijven kunnen deze gewoon aftrekken.

SithCloud

Legacy Member
Realma zei:
Ik reageerde gewoon op uw stelling dat ocharme Electrabel serieuze verliezen boekt omwille van de nucleaire taks, het verlies van een hoop klanten en de tijdelijke sluiting van enkele centrales. :p Verder ben ik tegen een btw-verlaging op energie, compleet nutteloos. De btw verlaging in de horeca sector voel ik toch ook niet in mijn portefeuille.


@Marcel: Inderdaad, de btw is een verbruikersbelasting, deze wordt altijd betaald door de eindconsument, bedrijven kunnen deze gewoon aftrekken.

geen idee of de vergelijking hier opgaat. de btw verlaging in de horeca was bedoelt om meer personeel aan te nemen. niet zodat klanten minder moesten betalen.

marcel

Legacy Member
Conradus zei:
Winst maak je niet omdat de btw toch nooit in jouw winst kan zitten. Je trekt de btw die je zelf betaald hebt (21% bv) af van de btw (6%) die je zelf moet doorstorten. Het saldo draag je over naar volgende maanden/jaren.

ik wist wel dat er ergens iets in mijn denken ontbrak ;)
mààr: als je als bedrijf elk jaar btw terugtrekt (omdat dus de betaalde btw aan een fors hoger tarief ligt dan de ontvangen), dan ga je er toch ook voordeel uithalen? zeker als je een paar miljoen klanten hebt?

Conradus

Legacy Member
marcel zei:
ik wist wel dat er ergens iets in mijn denken ontbrak ;)
mààr: als je als bedrijf elk jaar btw terugtrekt (omdat dus de betaalde btw aan een fors hoger tarief ligt dan de ontvangen), dan ga je er toch ook voordeel uithalen? zeker als je een paar miljoen klanten hebt?

Enkel de klanten zijn btw verschuldigd, een bedrijf moet nooit definitief de btw dragen, zij storten enkel door. In die zin kunnen zij toch geen voordeel hebben uit verschillende tarieven? Ze waren in de eerste plaats niet verplicht btw te betalen.

Hawk

Legacy Member
Hiapoe zei:
[http://www.deredactie.be/polopoly_fs/1.1766617!file/PDF_NVA.pdf

Eerst es volledig lezen, dan commentaar geven.
Alvast wat ik ga doen.

Ik verwacht alvast weer veel mensen die er 1 bepaalde zin zullen uithalen en daarop beginnen bashen om zodoende de complete visie niet te moeten adresseren.
Maar we zien wel.
Op voorhand al bezig met toekomstige kritiek te minimaliseren. Dat belooft. :p

Dit weekend dat ding eens lezen.

Verstuurd van mijn GT-N7100

zengi

Legacy Member
Karre zei:
Waarom zou een land een bepaald iets dat ver van het land zelf staat moeten integreren buiten dat het zijn ziel voor extra geld verkoopt?

En in verband met die laatste zin, zie jij jezelf als Belg/Vlaming?
Zijn ziel verkoopt? Heb je het artikel wel gelezen voor je deze knullige uitspraak typte?

En ik zie mezelf als een hybride belg, voor dat ik mezelf als Vlaming zie. Not that it really matters...

Hiapoe

Legacy Member
Hawk zei:
Op voorhand al bezig met toekomstige kritiek te minimaliseren. Dat belooft. :p

Dit weekend dat ding eens lezen.

Verstuurd van mijn GT-N7100

Misschien ga ik zelf niet akkoord met de meeste standpunten in dat document? Wie weet :)
Ik sta altijd open. Ik ben niet getrouwd met een bepaalde partij en heb geen dogmatische vasthouding aan een bepaalde partij.

Maar wat ik alleszins NIEt zal doen is er 1 zin uithalen om te bashen idd :)

Hiapoe

Legacy Member
zengi zei:
Londen stapt in sharia-economie - NOS Nieuws

Zal het bekrompen België/Vlaanderen hier ooit voor open staan? Only time will tell...

Dat mag nu al in België...
Iedereen mag een bank starten. Je moet wel aan bepaalde regels voldoen natuurlijk, maar ik zie geen probleem met het oprichten van een bank in belgië die zich intern conformeert aan islamitische regels.
Je kan perfect een bank oprichten die geen investeringen doet in varkensbedrijven,...

Ik ken er nu niet zoveel van, maar ik denk niet dat er veel regels van het sharia-bankieren onwettelijk zijn?

Tenzij een werknemer van zo'n bank gestenigd mag worden als hij vreemd gaat :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan